il y a 25 minutes, Paléocène a dit :

Admettre qu'on a eu tort n'est pas honteux. Vouloir à tout prix obtenir le dernier mot, même via des procédés langagiers douteux (charabia fleuve inclus), l'est davantage.

Je vous imaginais plus sensé, @DroitDeRéponse.

C'est que tu ne le connais pas.

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Il y aura bien des cons qui seront contre sous le seul prétexte que c'est une députée LREM qui propose cette loi !

Pas la Nupes en tous les cas, puisqu'il est dit qu'ils en avaient eu l'idée avant 

il y a 45 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le planning familial en faveur de l’extension de l’IVG à six mois pourra-t-il juridiquement s’appuyer dessus ?

Quel planning familial est il favorable à l’IVG jusqu’à 6 mois? 

il y a 9 minutes, hanss a dit :

Quel planning familial est il favorable à l’IVG jusqu’à 6 mois? 

je ne suis pas pour l'ivg jusqu'à 6 mois, personnellement, c'est horrible, les bébés bougent et sont viables. Jusqu'à 4 mois maximum

Il y a 2 heures, BELUGA a dit :

(suivez mon regard...)

Je l'ai suivi, un regard de poiscaille, purée t'es morte ou quoi ?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Le planning familial en faveur de l’extension de l’IVG à six mois pourra-t-il juridiquement s’appuyer dessus ? Sera ce un texte constitutionnel aux contours flous ? Ou ce respect ne sera-t-il constitutionnellement garanti que jusque X mois ?

Il n'est pas question de changer le délai légal pour une IVG. ( 14 semaines)

Citation

01 AVR 2020

  

Mise à jour 23.02.2022 à 09:30

 par 

Terriennes

Liliane Charrier

Isabelle Mourgere

La France rejoint la moyenne européenne en décidant d'allonger le délai légal de recours à l'IVG. Les Françaises auront désormais jusqu'à 14 semaines pour se faire avorter. 

Soit 3 mois et demi. Pas 6 mois.

il y a 13 minutes, guernica a dit :

je ne suis pas pour l'ivg jusqu'à 6 mois, personnellement, c'est horrible, les bébés bougent et sont viables. Jusqu'à 4 mois maximum

 C’est bien pour cela que je lui demande d’où il sort ce délai de 6 mois. Je ne suis pas non plus une fan en règle général de l’avortement c’est bien pour cela que j’en appelle à la responsabilité de toutes les femmes mais je suis contre son interdiction. Je ne pense pas que j’aurais pu me faire avorter à titre perso mais il doit pouvoir être un choix. 

il y a 29 minutes, hanss a dit :

Quel planning familial est il favorable à l’IVG jusqu’à 6 mois? 

Le planning familial 

https://www.planning-familial.org/fr/avortement/le-planning-familial-se-mobilise-pour-lallongement-des-delais-nouveau-manifeste-des-343

Le Planning familial se mobilise pour l'allongement des délais : nouveau manifeste des 343
Après la fin du délai légal de 12 semaines de grossesse qui permet d’avorter en France, les femmes qui en ont les moyens peuvent partir pour l’Angleterre, les Pays-Bas ou l’Espagne pour avorter jusqu’à 22 semaines. Et les autres ? Elles vivent la violence de devoir continuer une grossesse non-désirée. Ou de devoir soumettre leur demande d’IVG à des comités d’experts médicaux qui décideront du bien-fondé de leur choix.

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

l’Angleterre, les Pays-Bas ou l’Espagne pour avorter jusqu’à 22 semaines

J’ai toujours trouvé aussi que 22 semaines c’était énorme mais ce n’est pas le cas en France. 

il y a 27 minutes, guernica a dit :

je ne suis pas pour l'ivg jusqu'à 6 mois, personnellement, c'est horrible, les bébés bougent et sont viables. Jusqu'à 4 mois maximum

22 semaines dans les pays progressistes. Le planning milite pour l’allongement . Tu n’es pas progressiste ?

Donc si c’est un droit constitutionnel, sera-t-il un droit de principe ou un vrai droit avec un délai légal et une garantie de gratuité ? Ou alors juste une phrase symbolique qui protègera quoi ?

L’Assemblee pourra-t-elle se contenter du respect de l’IVG ?

il y a 5 minutes, hanss a dit :

J’ai toujours trouvé aussi que 22 semaines c’était énorme mais ce n’est pas le cas en France. 

C’est la demande du planning familial . Comme la PMA et le reste , si les pays progressistes le font … 

Et ce n’est pas juste , les femmes qui en ont les moyens peuvent aller à l’étranger pas les autres . Cet argument est inédit non ?

Donc le respect de l’IVG sans précision de délai ça protège quoi ? Le symbole ?

Sera-ce un vrai support juridique qui permettra aux femmes , mêmes à celles de plus en plus nombreuses qui en sont à leur deuxième ou troisième IVG de pouvoir disposer librement de leur corps sans limitation de délai imposé par des hommes ? 
 

Un texte constitutionnel a une portée juridique considérable, nos représentants devront faire preuve de beaucoup de doigté . 

Finalement c'est assez amusant (rire jaune) de constater que ça ne pose aucun problème de donner des médocs à gogo comme la ritaline à de plus en plus d'enfants dit "hyper actifs" mais que par contre, une IVG ça pose problème si l'enfant dans le ventre a déjà un stade avancé.

Pour résumé : on peut détruire l'enfant une fois qu'il est né sans problème mais pas dans le ventre, c'est trop horrible.

Person j'ai un peu de mal avec cette logique mais bon, c'est comme ça...

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Donc le respect de l’IVG sans précision de délai ça protège quoi ? Le symbole ?

Tu crois qu’ils n’ont pas déjà pensé à tout cela? 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

22 semaines dans les pays progressistes. Le planning milite pour l’allongement

Loin de moi l’idée d’être tatillonne comme toi mais rien ne dit qu’ils veulent un allongement comme dans les 3 pays cités donc de 22 semaines. 

il y a 19 minutes, Alain75 a dit :

Il n'est pas question de changer le délai légal pour une IVG. ( 14 semaines)

Il y a déjà eu plusieurs propositions et la demande du planning familial est la . Quand on parle de droit constitutionnel on parle de vrai respect de l’IVG donc avec un délai ou juste d’un principe ?

il y a 19 minutes, Alain75 a dit :

Soit 3 mois et demi. Pas 6 mois.

 

22 semaines cf article planning familial ça fait 3 mois et demi ?

Ce nouveau principe constitutionnel indiquera-t-il le droit inaliénable à l’IVG jusque 3 mois et demi ?

Ou cela restera-t-il très général avec le risque du flou juridique ?

il y a 15 minutes, hanss a dit :

Tu crois qu’ils n’ont pas déjà pensé à tout cela? 

Tu veux dire comme le fait qu’une voiture électrique ça roule au pétrole ou au nucléaire ?

Je ne crois rien . Le premier élan peut être ah oui ce serait bien . Nos représentants ne sont que des citoyens lambdas , pas des techniciens . Il va y avoir du boulot et il va falloir du travail d’orfèvre . 

il y a 15 minutes, hanss a dit :

Loin de moi l’idée d’être tatillonne comme toi mais rien ne dit qu’ils veulent un allongement comme dans les 3 pays cités donc de 22 semaines. 

Je n’ai parlé que du planning qui milite clairement en ce sens , a fait lobby en ce sens . Et c’est son droit ce n’est pas le problème. Mais de fait l’IVG c’est un délai , sans délai que vaut ce droit ?

Or il n’y a pas consensus . Donc je me pose la question de comment toussa va être rédiger pour éviter qu’une femme fasse valoir son droit au respect de l’IVG même après 14 semaines . Juridiquement je me pose des questions , c’est permis ?

Et que vaudrait un principe constitutionnel qui ne garantirait pas un délai , qu’est-ce qui empêcherait alors de faire comme aux US puisque c’est le sujet et de diminuer le délai ?

il y a 15 minutes, hanss a dit :

Tu crois qu’ils n’ont pas déjà pensé à tout cela? 

Loin de moi l’idée d’être tatillonne comme toi mais rien ne dit qu’ils veulent un allongement comme dans les 3 pays cités donc de 22 semaines. 

Le Planning Familial salue ce vote en première conférence. C'est un premier pas. Néanmoins, nous continuons de revendiquer dans un premier temps un alignement avec les pays européens les plus progressistes et la suppression des délais d'accès à l'IVG.
Le Planning Familial salue ce vote en première conférence. C'est un premier pas. Néanmoins, nous continuons de revendiquer dans un premier temps un alignement avec les pays européens les plus progressistes et la suppression des délais d'accès à l'IVG.

https://www.planning-familial.org/fr/le-planning-familial-de-la-reunion-974/avortement/allongement-du-delai-dacces-livg-1543
 

DONC 22 semaines .

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Juridiquement je me pose des questions , c’est permis ?

Tu te poses les questions que tu veux tant que tu casses pas les couilles mais apparement c’est trop pour te demander. 
Elle propose par conséquent "d'inscrire dans la Constitution l'impossibilité de priver une personne du droit à l'interruption volontaire de grossesse (IVG)."

https://www.francetvinfo.fr/societe/ivg/ivg-quatre-questions-sur-l-inscription-du-droit-a-l-avortement-dans-la-constitution-francaise_5220340.html

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Tu te poses les questions que tu veux tant que tu casses pas les couilles mais apparement c’est trop pour te demander. 
Elle propose par conséquent "d'inscrire dans la Constitution l'impossibilité de priver une personne du droit à l'interruption volontaire de grossesse (IVG)."

https://www.francetvinfo.fr/societe/ivg/ivg-quatre-questions-sur-l-inscription-du-droit-a-l-avortement-dans-la-constitution-francaise_5220340.html

Donc quid d’une femme en détresse à 22 semaines ?

A partir de quand pourra-t-on en priver cette personne ? 3 mois ? 4 ? 5 ? 6

Pour le moment flou juridique intégral ( et c’est normal)

Grace à ce droit constitutionnel que vaudra la clause de conscience ?

https://www.francetvinfo.fr/societe/ivg/allongement-du-delai-de-l-ivg-un-moment-historique-salue-la-co-presidente-du-planning-familial_4977594.html

La Planning familial regrette cependant que la "clause de conscience spécifique" à l'avortement n'ait pas été supprimée. Le texte le prévoyait initialement mais la mesure a été amendée. Cette "clause de conscience spécifique" permet à des médecins de refuser de pratiquer un avortement.
 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Donc quid d’une femme en détresse à 22 semaines ?

Quid de tu verras bien ce qu’il en est.  

il y a 58 minutes, guernica a dit :

je ne suis pas pour l'ivg jusqu'à 6 mois.

En ce qui me concerne, jusqu'à 18 ans ça ne me dérange pas.

il y a 45 minutes, hanss a dit :

 C’est bien pour cela que je lui demande d’où il sort ce délai de 6 mois. Je ne suis pas non plus une fan en règle général de l’avortement c’est bien pour cela que j’en appelle à la responsabilité de toutes les femmes mais je suis contre son interdiction. Je ne pense pas que j’aurais pu me faire avorter à titre perso mais il doit pouvoir être un choix. 

Dans l'islam c'est 40 jours seulement, le 40e le père Noël musulman descend du ciel et souffle l'âme dans le fœtus. mais est ce que c'est appliqué chez nous ? j'ai l'impression que non, avec mon ex on a avorté une dizaine de fois en noir.

Je ne vois pas ce que l'IVG aurait à faire dans une Constitution puisque ce n'est pas son objet, ni comment il serait possible d'y inscrire ce droit sauf peut-être en modifiant le Préambule de le Constitution du 27 octobre 1946.