Le Parlement européen se prononce pour la fin des voitures neuves à combustion en 2035

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Construire autrement et bien isoler ce qui est en dur. Mais surtout pas casser le béton : ça consomme de l'énergie et il faudra remplacer par de nouvelles constructions. Le béton est inusable sur plusieurs générations. Il faut donc aller à une économie...intelligente

ce n'est demain la veille !!

tout le monde parle d'écologie , mais le gaspillage continue   voir tous les gadgets électroniques   et autre !

l'automobiles n'est que l'un des probléme  !

il y a 18 minutes, boeingue a dit :

ce n'est demain la veille !!

tout le monde parle d'écologie , mais le gaspillage continue   voir tous les gadgets électroniques   et autre !

l'automobiles n'est que l'un des probléme  !

oui on nous ballade un peu avec cette écologie , nous faire consommer  sans savoir réellement si la voiture électrique est réellement une source  de propreté pour la planète, aucune  étude sérieuse n a été faite sur plusieurs années , pour savoir  si le co2 baisse vraiment sur la planète ,  le recyclage des batteries en fin de vie , on en fait quoi? , sur les composants electroniques et les moteurs électriques sont ils tous recyclables , sur la pollution des  particules fines des pneumatiques et plaquettes de frein , aucune solution , le fluide des freins qui n a pas évolué, ni celui des climatisations, elles  polluent un peu moins mais polluent quand mêmes 

De toute façon si on m oblige à acheter une voiture electrique j achète chinois, cela sera le meilleur compromis entre qualité et prix, les européens sont devenus trop gourmands et sans les batteries chinoises la voiture électrique européenne n existe pas .

on attend les usines  pour construire les batteries en europe,  avec des terres rares qui viennent de chine, nous sommes toujours dépendant des chinois pour la matière première .

on nous refait le même coup qu avec le  gaz russe  en cas de désaccord , ce qui ne va pas tardé  avec hong kong ,  depuis hier la chine  soutien ouvertement la russie , il doit y avoir une raison. 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

bonjour laklas, je suis désolée mais quand les traps de Sibérie se sont ouvertes et ont, pendant des millions d'années, déversé laves et gaz sur des kilomètres de hauteur, la planète n'en avait rien à foutre de ce qui vivaient sur les restes de sa croute... nous ne sommes qu'un épiphénomène; laklas, la terre a toujours changé et elle changera encore et encore les paramètres du vivant et de l'inerte. (qui n'a rien d'inerte du tout en plus!) bref, tu ne me donnes aucun chiffrage...  et là, je n'évoquais que le CO2 et accessoirement le méthane car c'est un gaz à effet de serre... quid des chiffrages espérés? nada! 

bonjour Vlad, si tu comptes amuser les enfants, ma foi! ok! cela fera rire toute la famille... mais il me semble que toutes les combustions rejettent peu ou prou du CO2... si mes souvenirs de mes "leçons de choses" sont encore d'actualité... sourire. 

Même si Vlad évoque l'inflammation des pets pour la blague, il a raison sur le fond. Il vaut mieux faire brûler du méthane et le transformer en CO² que de le lâcher dans l'atmosphère où son action d'effet de serre est 24 fois plus néfaste que le CO².

Pour revenir aux torchères des raffineries, elles sont là pour brûler les hydrocarbures de la famille de l'acétylène qui sont de dangereux explosifs.

Il y a 2 heures, boeingue a dit :

ce n'est demain la veille !!

tout le monde parle d'écologie , mais le gaspillage continue   voir tous les gadgets électroniques   et autre !

l'automobiles n'est que l'un des probléme  !

Tout ça  esr une vaste hypocrisie. 

Le 15/06/2022 à 20:24, DroitDeRéponse a dit :

Mauvais procès 

https://www.placegrenet.fr/2022/01/14/la-ville-de-grenoble-vante-une-saison-de-plantations-2021-2022-record-avec-plus-de-1500-arbres-prevus/556880

 

Sans compter que les verts ne sont là que depuis 8 ans avant c'était les LR et les gaullistes de droite ou de gauche!

Il y a 7 heures, dede 2b a dit :

Sans compter que les verts ne sont là que depuis 8 ans avant c'était les LR et les gaullistes de droite ou de gauche!

En 8 ans on a le temps de planter des arbres …

Il y a 13 heures, jacky29 a dit :

bonjour Vlad, si tu comptes amuser les enfants, ma foi! ok! cela fera rire toute la famille... mais il me semble que toutes les combustions rejettent peu ou prou du CO2... si mes souvenirs de mes "leçons de choses" sont encore d'actualité... sourire. 

Bah non, si tu brules de l'hydrogène tu rejette H2O sans CO2.

C'est bien pourquoi une centrale au gaz rejette moins de CO2 qu'un centrale au charbon par MWh.

il y a 4 minutes, VladB a dit :

C'est bien pourquoi une centrale au gaz rejette moins de CO2 qu'un centrale au charbon par MWh.

en effet pour la même énergie calorifique dans la chaudière, le charbon ne dégage que du CO² tandis que le gaz dégage CO² et H²O et donc moins de CO².

il y a 5 minutes, Répy a dit :

en effet pour la même énergie calorifique dans la chaudière, le charbon ne dégage que du CO² tandis que le gaz dégage CO² et H²O et donc moins de CO².

Tout à fait.

Rappelons aussi que ce gaz naturel c'est CH4, précision utile pour @jacky29 

Le coup de grison dans les mines, c'est encore ce fameux CH4.

Et puis on fait des engrais azotés avec.

Va peut être y avoir aussi pénurie (moins de gaz russe, usine Azot de Sievierodonetsk ratatinée).

Le 09/06/2022 à 11:49, zebusoif a dit :

Salut Pheldwyn,

mais le problème de la voiture, c'est pas son carburant, c'est son poid relativement à la charge qu'elle transporte. Dans beaucoup de cas la charge utile représente moins de 10% du poids. C'est un gachi total d'énergie à accélerer. Plus le frottement du au vent, et aux pneux sur le bitume.

Je suis de l'avis de Gouderien : il faut des vélos, ou des bus et des trains.

Les vélos c’est un peu long pour faire 50 bornes tous les jours . Les bus ne vont pas partout sinon leur charge utile représente encore moins que celle d’une bagnole . Les trains ça ne va pas partout et passer ses vacances à la gare ce n’est pas super motivant 

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Les vélos c’est un peu long pour faire 50 bornes tous les jours . Les bus ne vont pas partout sinon leur charge utile représente encore moins que celle d’une bagnole . Les trains ça ne va pas partout et passer ses vacances à la gare ce n’est pas super motivant 

On a construit une société dans laquelle on a besoin de la voiture pour vivre, je dis pas le contraire.

Mais elle représente en elle-même un gâchis d’énergie qu’il est difficile de supporter avec la population humaine actuelle. Non seulement elle une quantité astronomique d’énergie, mais en plus elle demande des quantités conséquentes de matériaux pour être fabriquée. En plus des infrastructures nécessaires à entretenir (a ce propos, les voitures électriques, plus lourdes, abîment plus rapidement les routes). La planète peut pas supporter ça et en plus, elles sont bruyantes et dangereuses pour les autres usagers de la route.

Le 16/06/2022 à 16:08, jacky29 a dit :

laklas, bonjour! a-t-on pris en compte le dégagement en CO2 des volcans (exemple: quid du chiffrage pour la ceinture de feu?), émissions de CO2 et de méthane contenues dans le permafrost qui "se dégèle", quid de l'impact de toute la végétation existante sur terre durant la nuit, de toute la faune existante dont nous faisons partie durant la journée et la nuit, des feux spontanés de forêts et de prairies... bref, de tous les paramètres qui induisent le relâchement de CO2 et de méthane? 

Salut Jacky29, penses-tu sérieusement que les scientifiques qui travaillent pour le GIEC n’ont pas discuté ces paramètres très importants ? Personnellement je pense que oui. Mais on peut aller vérifier.

Il y a 10 heures, VladB a dit :

Bah non, si tu brules de l'hydrogène tu rejette H2O sans CO2.

C'est bien pourquoi une centrale au gaz rejette moins de CO2 qu'un centrale au charbon par MWh.

merci pour ta remarque sur l'hydrogène, Vlad, et pour faire de l'hydrogène, doit-on utiliser de l' électricité ou autre chose? 

si je comprends bien, le gaz rejette quand même du CO2 et le charbon, ce n'est même pas la peine de l'évoquer! on est mal!

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

Salut Jacky29, penses-tu sérieusement que les scientifiques qui travaillent pour le GIEC n’ont pas discuté ces paramètres très importants ? Personnellement je pense que oui. Mais on peut aller vérifier.

je l'espère, Zébu... mais cela n'empêche pas que intrinsèquement, la terre, elle, n'est nullement en danger... si nous avions pu analyser les bouleversements gazeux que bouboule a connu, le CO2 actuel serait une vaste partie de plaisir à l'aune de son âge. 

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les vélos c’est un peu long pour faire 50 bornes tous les jours . Les bus ne vont pas partout sinon leur charge utile représente encore moins que celle d’une bagnole . Les trains ça ne va pas partout et passer ses vacances à la gare ce n’est pas super motivant 

sans compter que beaucoup ne savent pas en faire, du vélo! eh oui! faut prendre en compte les vieux n'ayant que peu pratiquer( dont je suis! rires!)... les bus sont comptés sur les doigts d'une main selon la région et pour toujours des choix budgétaires étranges... les trains sont des trains régionaux... qui passent deux fois par jour, un le matin et le second vers les 17h avec une gare qui reste fermée... va comprendre, Charles! 

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

On a construit une société dans laquelle on a besoin de la voiture pour vivre, je dis pas le contraire.

On a rien construit du tout . Sauf a passer en regime autoritaire et affecter chaque personne à son unite de production et à lui attribuer un logement , il y a necessairement besoin de transports autonomes qui ne se limitent pas au velo et qui permet de completer des reseaux de transports collectifs 

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

Mais elle représente en elle-même un gâchis d’énergie qu’il est difficile de supporter avec la population humaine actuelle.
 

Oui tout ces gens qui bougent par exemple le weekend c’est une deperdition insupportable d’energie 

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

 

Non seulement elle une quantité astronomique d’énergie, mais en plus elle demande des quantités conséquentes de matériaux pour être fabriquée.
 

Les thermiques commencent à atteindre des taux de recyclage interessant  

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

 

En plus des infrastructures nécessaires à entretenir (a ce propos, les voitures électriques, plus lourdes, abîment plus rapidement les routes). La planète peut pas supporter ça et en plus, elles sont bruyantes et dangereuses pour les autres usagers de la route.

Oui les trotinettes electriques aussi , tres dangereux pour les autres usagers . On ne compte plus non plus les blesses à cause des velos electriques . Il est grand temps pour la planete et notre bien etre de nous assigner à un logement et à une unite de travail proche .

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

je l'espère, Zébu... mais cela n'empêche pas que intrinsèquement, la terre, elle, n'est nullement en danger... si nous avions pu analyser les bouleversements gazeux que bouboule a connu, le CO2 actuel serait une vaste partie de plaisir à l'aune de son âge. 

oui, on peut parler de la crise Permien Trias, à laquelle la vie a survécu. Et alors ? Pour cette crise en particulier, on parle de la disparition de 99,99% des individus toutes espèces confondue.

Peux-tu penser à cela pour les humains sans un cillement d'oeil ? la disparition de 99,99% des humains signifie voir ses enfants et ses petits enfants mourir. Le fait que l'espèce humaine survivra bien à toutes les catastrophes n'a absolument rien de réconfortant de mon point de vue.

Ca doit être mon côté papa, survie des gènes. Et je ne vois de toute façon pas pourquoi on devrait en arriver là.

il y a 9 minutes, zebusoif a dit :

oui, on peut parler de la crise Permien Trias, à laquelle la vie a survécu. Et alors ? Pour cette crise en particulier, on parle de la disparition de 99,99% des individus toutes espèces confondue.

Peux-tu penser à cela pour les humains sans un cillement d'oeil ? la disparition de 99,99% des humains signifie voir ses enfants et ses petits enfants mourir. Le fait que l'espèce humaine survivra bien à toutes les catastrophes n'a absolument rien de réconfortant de mon point de vue.

Ca doit être mon côté papa, survie des gènes. Et je ne vois de toute façon pas pourquoi on devrait en arriver là.

mais Zébu, tu crois que la vie est synonyme d'éternité? tu te trompes... la vie n'est pas un compte ouvert sur l'éternité... elle mute, s'adapte et en s'adaptant transforme le biotope qui l'a engendrée et réciproquement... et ainsi de suite... je peux le penser car c'est ce qui arrivera, ne pas le vouloir n'y changera rien... quoi de plus "mignon" qu'un minuscule trilobite et eux ne faisaient de mal à personne... et que dire des reptiles mammaliens? de toute façon, Zébu, quand Sol entrera en expansion, toute planète de son système sera engloutie, nous si nous sommes toujours là, le seront aussi.    

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

mais Zébu, tu crois que la vie est synonyme d'éternité? tu te trompes... la vie n'est pas un compte ouvert sur l'éternité... elle mute, s'adapte et en s'adaptant transforme le biotope qui l'a engendrée et réciproquement... et ainsi de suite... je peux le penser car c'est ce qui arrivera, ne pas le vouloir n'y changera rien... quoi de plus "mignon" qu'un minuscule trilobite et eux ne faisaient de mal à personne... et que dire des reptiles mammaliens? de toute façon, Zébu, quand Sol entrera en expansion, toute planète de son système sera engloutie, nous si nous sommes toujours là, le seront aussi.    

quand bien même la vie mute et n'est pas éternelle, il ne me semble pas déraisonnable de vouloir mourir avant ses enfants, et non après.

Regarde comment Théoden, le roi du Rohan, est triste lorsqu'il apprend la mort de son seul fils Théodred :

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

On a construit une société dans laquelle on a besoin de la voiture pour vivre,

Pour se passer de voiture, il faut que les gens travaillent à proximité de leur domicile.  Par ailleurs ils doivent accepter de ne pas aller en vacances loin de chez-eux.

En gros il faut retrouver le mode de vie avant 1950.

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

quand bien même la vie mute et n'est pas éternelle, il ne me semble pas déraisonnable de vouloir mourir avant ses enfants, et non après.

Regarde comment Théoden, le roi du Rohan, est triste lorsqu'il apprend la mort de son seul fils Théodred :

je l'ai vu et vécu un certain dimanche à midi quand les parents sont rentrés de la clinique pour me dire que ma soeur était morte... et alors! ce ne fut qu'un minuscule épiphénomène, Zébu.