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La NUPES dévoile son programme

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Pheldwyn

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a une heure, voileux a dit :

Nous sommes au moins deux

Et même 3, même si Mélenchon à été un ami personnel, il y a quelques années!

J'en ai déjà parlé mais j'avais fait la proposition de mettre en avant Ruffin dès 2017 !

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Membre, 80ans Posté(e)
Clavier Membre 2 677 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
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Il y a 14 heures, pluc89 a dit :

Je me fous de la politique de gauche comme de droite. Je veux une politique efficace !

Les appareils politiques ne sont que des outils pour servir des ambitions personnelles !

Je voterai quand même, pour le parti qui me paraît le plus apte, le plus compétent pour conduire la France vers le futur.

Le choix est très restreint !

bienvenue à Reconquête camarade.....:hehe:

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 234 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, ouest35 a dit :

Même RN ? :D

Le maire fn où demeure ma ptite soeur fait du très bon travail..bon aujourd'hui il se présente comme se mais il a été élu plusieurs fois...

Sont bien peu de ce parti..c'est le seul que je connais...

La présidence c'est autre chose que la députation...quand c'est bon, c'est bon, quand de notre bord et nul, il ou elle dégage...

Je ne suis pas sectaire...

La preuve, j'aime bien Roussel...que la gauche n'aime pas, voir @Totof44

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 234 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Totof44 a dit :

Qu'a-t-il fait pour les plus précaires ? Pratiquement rien.

Qu'a-t-il fait pour les possédants ? Trahison en refusant de renégocier le TSCG, CICE, pacte d'irresponsabilité, loi travail, loi Macron, ANI, rallongement de la durée de cotisation pour les retraites. C'était déjà du macronisme. Pourquoi LR est dans cet état ? Parce qu'ils ont voulu s'opposer pour le plaisir de s'opposer alors que le hollandisme était en train d'appliquer ce qui était leur programme.

Ils agissent en fonction de leur cadre idéologique.

 

C'est totalement faux ...du moins pour tous ceux qui ne sont pas ravagés par leur idéologie...vous avez du mal à comprendre que l'idéologie passe après l'action ou les actions pour ceux qui sont du cru et élus par ceux du cru...

Votre réflexion prouve votre sectarisme politique...comment voulez vous que la représentation fonctionne...

Les parachutages devraient être totalement interdits...

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Le 07/06/2022 à 13:26, Doïna a dit :

Non, mon post précédent n'a rien à voir avec cette image, c'était la réponse à ton affirmation selon laquelle il faudrait travailler dur pour devenir riche, ce qui est faux. On peut devenir riche en héritant, en gagnant aux jeux, en mentant, en flattant... d'une part, et, d'autre part, si on prend l'exemple du président directeur général d'une grande société, on a évidemment un individu qui gagne beaucoup d'argent, qui est donc très riche, mais dont le travail se limite à parler : au téléphone, aux réunions, en visioconférence, aux repas d'affaires, aux inaugurations de salons... ce qui est de mon point de vue amplement moins fatigant qu'une nuit de garde à l'hôpital en pleine pandémie ou même la matinée de ménage d'un agent d'entretien. Sachant cela, on pourrait peut-être payer un peu moins les PDG des grosses boîtes pour payer un peu plus les salariés, les personnels des hôpitaux, les enseignants, etc. Comment s'étonner qu'il y ait de l'absentéisme dans une société tellement inique qu'elle en devient décourageante !

Qu'en sait tu si les riches ne travaillent pas dur ? Quand aux gagnent petit à comparaison des riches, ce ne sont pas des arrêts maladie de confort qui vont améliorer leurs salaires, encore moins une éventuelle promotion. 

Perso j'avais fait le choix de m'engager dans l'Armée et alors ? C'était mon problème, point !

Lorsque tu choisit une noble profession de soignant , à mon sens, ce n'est pas pour ne travailler que 35 h ( et moins en horaires variables ) en ayant toutes ses nuits, ses jours fériés etc..., car les malades ( les vrais ) ont bien besoin. Sinon, t'as rien à foutre dans cette profession, parce qu'à contrario des soignants sont pleinement investies et se coltinent le boulot des fainiasses. Ceci veut dire aussi, que ces gens, spécialistes des arrêts ont une mentalité pourri et se foutent bien des collègues.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 400 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, Scrongneugneu a dit :

Qu'en sait tu si les riches ne travaillent pas dur ?

Ai-je dit cela ? Non ! Je n'ai pas dit que les riches ne travaillaient pas dur, j'ai dit que l'on pouvait devenir riche sans travailler dur, nuances ! J'ai dit cela contre votre affirmation selon laquelle quand on était riche, c'était forcément qu'on avait travaillé dur, ce qui n'est pas toujours le cas, et d'ailleurs beaucoup de gens restent pauvres ou modestes en travaillant dur toute leur vie.

C'est si difficile pour vous de comprendre un peu ce que l'on dit ? J'écris pourtant en bon françois alors faites un effort !

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 234 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, Scrongneugneu a dit :

Qu'en sait tu si les riches ne travaillent pas dur ? Quand aux gagnent petit à comparaison des riches, ce ne sont pas des arrêts maladie de confort qui vont améliorer leurs salaires, encore moins une éventuelle promotion. 

Perso j'avais fait le choix de m'engager dans l'Armée et alors ? C'était mon problème, point !

Lorsque tu choisit une noble profession de soignant , à mon sens, ce n'est pas pour ne travailler que 35 h ( et moins en horaires variables ) en ayant toutes ses nuits, ses jours fériés etc..., car les malades ( les vrais ) ont bien besoin. Sinon, t'as rien à foutre dans cette profession, parce qu'à contrario des soignants sont pleinement investies et se coltinent le boulot des fainiasses. Ceci veut dire aussi, que ces gens, spécialistes des arrêts ont une mentalité pourri et se foutent bien des collègues.

Ce serait revenir 50 ans en arrière avec des personnes qu'on laisse seul toute la nuit quoi qu'il se passe et que l'on retrouve dans des états effroyables le lendemain baignant dans leurs excréments à 20 dans une pièce, que lorsque la personne qui s'occupe d'eux le matin doit se mettre une épingle à linge pour ne pas sentir l'odeur et rebrousser chemin...ma copine a tenu 6 mois à l'Hospice de l'hôpital du Mans...

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 400 messages
Maitre des forums‚
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il y a 7 minutes, Scrongneugneu a dit :

Quand aux gagnent petit à comparaison des riches, ce ne sont pas des arrêts maladie de confort qui vont améliorer leurs salaires, encore moins une éventuelle promotion. 

 

il y a 7 minutes, Scrongneugneu a dit :

Lorsque tu choisit une noble profession de soignant , à mon sens, ce n'est pas pour ne travailler que 35 h ( et moins en horaires variables ) en ayant toutes ses nuits, ses jours fériés etc..., car les malades ( les vrais ) ont bien besoin. Sinon, t'as rien à foutre dans cette profession, parce qu'à contrario des soignants sont pleinement investies et se coltinent le boulot des fainiasses. Ceci veut dire aussi, que ces gens, spécialistes des arrêts ont une mentalité pourri et se foutent bien des collègues.

ça ce sont tes sempiternels préjugés sur les gens, tu radotes !

Et par la même occasion tu insultes plein de gens.

il y a 9 minutes, Scrongneugneu a dit :

Perso j'avais fait le choix de m'engager dans l'Armée et alors ? C'était mon problème, point !

Donc toi tu es parfait et tous les autres sont des feignasses ? 

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Ce serait revenir 50 ans en arrière avec des personnes qu'on laisse seul toute la nuit quoi qu'il se passe et que l'on retrouve dans des états effroyables le lendemain baignant dans leurs excréments à 20 dans une pièce, que lorsque la personne qui s'occupe d'eux le matin doit se mettre une épingle à linge pour ne pas sentir l'odeur et rebrousser chemin...ma copine a tenu 6 mois à l'Hospice de l'hôpital du Mans...

Travailler dans un Ehpad peut être très éprouvant, à la fois moralement et physiquement. En plus, ce sont surtout des femmes qui y exercent, et qui doivent parfois porter les pensionnaires pour leur toilette ou un déplacement.

Pourquoi ne pas y embaucher de jeunes migrants ? Ils sont habitués à des conditions de travail difficiles, ils ont la force de leur mâle jeunesse et toute la volonté du monde de s'en sortir, pour eux ce serait un débouché important dans un pays vieillissant.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Doïna a dit :

Ai-je dit cela ? Non ! Je n'ai pas dit que les riches ne travaillaient pas dur, j'ai dit que l'on pouvait devenir riche sans travailler dur, nuances ! J'ai dit cela contre votre affirmation selon laquelle quand on était riche, c'était forcément qu'on avait travaillé dur, ce qui n'est pas toujours le cas, et d'ailleurs beaucoup de gens restent pauvres ou modestes en travaillant dur toute leur vie.

C'est si difficile pour vous de comprendre un peu ce que l'on dit ? J'écris pourtant en bon françois alors faites un effort !

Mieux , on peux devenir TRES riche sans jamais avoir travaillé, c'est le cas de la femme la plus riche du monde que je cites souvent. Par contre les gamins et gamines qui travaillent pour son profit dans des usines en Inde ou ailleurs, eux c'est tout juste si ils sont payés.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Qu'en sait tu si les riches ne travaillent pas dur ? Quand aux gagnent petit à comparaison des riches, ce ne sont pas des arrêts maladie de confort qui vont améliorer leurs salaires, encore moins une éventuelle promotion. 

Ta vision est manichéenne a mort : des riches qui travaillent tous sans compter, des "gagne petits" qui ne foutent rien.

C'est de l'idéologie, pure et dure.

Mais c'est très loin de la réalité.

Tu as des riches qui ne foutent vraiment pas grand chose, et des "gagne petit" qui se saignent au boulot.

 

Toi même tu en a donné des exemples :

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

parce qu'à contrario des soignants sont pleinement investies et se coltinent le boulot des fainiasses

... Et pour quelle reconnaissance ?

 

Bref, le lien entre l'implication dans son travail et ses revenus est assez ténu, du moins il s'efface devant d'autres critères : le type d'emploi, le secteur, ton réseau, ta classe sociale, ton héritage, ... Et pas mal de hasard en fait.

Ah, et l'offre et la demande de ton poste ... ou plutôt sa rentabilité financiere (une valorisation de tes compétences purement spéculative) qui n'a au final que peu de rapport avec ton investissement personnel.

C'est ainsi que même une infirmière qui aligne les heures, bosse de nuit et contribue à sauver des vies (ou un policier, un prof , ...) gagnera bien moins que, je ne sais pas moi, un publiciste dont le seul enjeu est de nous bourrer le mou, et qui ne mène pas non plus une vie de forçat.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, Clavier a dit :

bienvenue à Reconquête camarade.....

Je crois ne pas avoir été bien compris. Reconquête est un parti politique au service des ambitions d'Eric Zemmour.

Ce n'est pas un parti de droite, mais d'extrême droite. Je me fous de la droite et de la gauche mais je me fous extrêmement de l’extrême droite et de l’extrême gauche.

"Je voterai quand même, pour le parti qui me paraît le plus apte, le plus compétent pour conduire la France vers le futur." Et Reconquête n'en fait  pas parti.

Pour en revenir au sujet : "La NUPES dévoile son programme", voici de quoi alimenter les réflexions et aider au choix :

image.png.8c401be47f23f7894ffad1944e11de8b.png

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Auriol et Coty? Merci le Plan Marshall mais faut reconstruire les dégats!

De gaulle ? Tout va bien on a de l'or en garantie

VGE et la suite , bah plus question d'Or faut compter sur le dollar et on peut s'endetter!

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 6 heures, dede 2b a dit :

Et même 3, même si Mélenchon à été un ami personnel, il y a quelques années!

J'en ai déjà parlé mais j'avais fait la proposition de mettre en avant Ruffin dès 2017 !

Ruffin est bien mais il est important qu’il ne prenne pas la grosse tête. On sait tous comment le pouvoir peut changer même les meilleurs. Ça paraît bizarre de dire ça maintenant, mais trop peur des déceptions. Jen viens à penser que le problème ce ne sont pas les hommes imbus d’eux-mêmes, mais de ne vouloir qu’un seul homme (ou une femme) 

Modifié par zebusoif
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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

Ruffin est bien mais il est important qu’il ne prenne pas la grosse tête. On sait tous comment le pouvoir peut changer même les meilleurs.

Tout dépend de l'organisation du parti, pour l'instant la FI n'en est pas un.

Vu le système de démocratie politique proposé par LAEC et entériné par la NUPES, il est difficile d'avoir une grosse tête, ou alors elle est méritée et confirmée par les intéressés! 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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il y a 10 minutes, dede 2b a dit :

Tout dépend de l'organisation du parti, pour l'instant la FI n'en est pas un.

Vu le système de démocratie politique proposé par LAEC et entériné par la NUPES, il est difficile d'avoir une grosse tête, ou alors elle est méritée et confirmée par les intéressés! 

Arf, je te trouve naïf pour le coup.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 59 minutes, zebusoif a dit :

Arf, je te trouve naïf pour le coup.

Pourquoi? Tu sais bien que j'ai l'expérience en ce domaine...j'y reviens pas!

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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il y a 14 minutes, dede 2b a dit :

Pourquoi? Tu sais bien que j'ai l'expérience en ce domaine...j'y reviens pas!

Si tu le dis 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Auriol et Coty? Merci le Plan Marshall mais faut reconstruire les dégats!

De gaulle ? Tout va bien on a de l'or en garantie

VGE et la suite , bah plus question d'Or faut compter sur le dollar et on peut s'endetter!

Oui pour l'après-guerre, mais avec de Gaulle et Pompidou, n'était-ce pas aussi grâce " aux 30 glorieuses" et à une gestion sérieuse ?

VGE a connu deux chocs pétroliers. Il a eu recours à la dette pour les amortir. Puis avec Raymond Barre, un économiste issu de la société civile, retour vers l'équilibre, presque atteint en 1980. Puis ... (sur l'air de Tonton Cristobal de Pierre Perret)

"Tonton Mitterrand est arrivé,

Des cadeaux, des promesses, y s'en est pas privé

On s'est bien endetté, il a fallu cesser

C'est pas fini de rembourser."

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

Oui pour l'après-guerre, mais avec de Gaulle et Pompidou, n'était-ce pas aussi grâce " aux 30 glorieuses" et à une gestion sérieuse ?

VGE a connu deux chocs pétroliers. Il a eu recours à la dette pour les amortir. Puis avec Raymond Barre, un économiste issu de la société civile, retour vers l'équilibre, presque atteint en 1980. Puis ... (sur l'air de Tonton Cristobal de Pierre Perret)

"Tonton Mitterrand est arrivé,

Des cadeaux, des promesses, y s'en est pas privé

On s'est bien endetté, il a fallu cesser

C'est pas fini de rembourser."

Tu oublie la dénonciation des accords de Bretton Wood qui de fait alignait toutes les monnaies sur le dollar et n'étaient plus garanties par l'or!

Sous De Gaulle pourquoi une dette, c'était une période ou la décolonisation dégageais des capitaux en France, et beaucoup d'autres raisons...

Le schéma est parlant ...

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voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
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Il y a 7 heures, Morfou a dit :

Ce serait revenir 50 ans en arrière avec des personnes qu'on laisse seul toute la nuit quoi qu'il se passe et que l'on retrouve dans des états effroyables le lendemain baignant dans leurs excréments à 20 dans une pièce, que lorsque la personne qui s'occupe d'eux le matin doit se mettre une épingle à linge pour ne pas sentir l'odeur et rebrousser chemin...ma copine a tenu 6 mois à l'Hospice de l'hôpital du Mans...

Il est vrai que faute de médecins , une personne de 77 ans est morte sur les WC avec obligation de la laisser dans ses chiottes 5 jours. Jamais avant ce gouvernement nous n'avons vu un manque d'urgence

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