La NUPES dévoile son programme

il y a 12 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Tu penses qu'il ne fait pas du tout développer les renouvelables, et tout risquer dans des EPR dont le coût pourrait devenir abyssal ? (Et qui seront sujets à des intermittences grandissantes avec le RC ?)

 

Evidemment qu'il faut développer les renouvelables...mais en l'état actuel des choses...on n'a pas d'autre solution pour produire de l'énergie décarbonée que d'en passer par le nucléaire.

Quant à imaginer qu'un moyen de production d'énergie, renouvelable ou pas, n'a pas d'impact sur l'environnement...ça je pense que tout le monde sera d'accord pour dire que ça n'existe pas.
Même utiliser l'énergie des courants marins aura un impact.

En fait la vraie question est ; combien de temps avant que notre civilisation industrielle disparaisse? Et que faire pour nous y préparer...Pas pour nous hein...pour les générations suivantes.

il y a 12 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Le réel problème, c'est qu'il n'existe en soi aucune énergie propre. Elles ont toutes leurs avantages et leurs inconvénients.

Bien évidemment. Mais en France, nous sommes enfermés dans le lobby du nucléaire qui serait un indépassable.

Il faut de toute façon miser sur du mix énergétique et développer fortement les renouvelables, je pense que cela ne fait plus réellement débat (à part du RN).

Donc 5 ans de boost sur ces énergies me semble les bienvenus. 

il y a 12 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

La recherche, c'est très bien, mais miser sur le fait qu'on va réussir à trouver et exploiter une énergie formidable et qui serait miraculeusement verte,

Pas miraculeusement : toute énergie aura fortement un impact. Mais l'idée est de pouvoir réduire celui-ci au maximum.

Et je fais confiance à la recherche et à la technologie, car il y a des zones de progrès 

Sur la capacité de production qui peut être améliorée, sur de nouvelles installations (exploitant le courant des rivières, des marées, sur des productions locales, ...), sur le stockage également,...

Personnellement, je ne serais pas pour lâcher la recherche sur le nucléaire, si l'on peut en circonscrire les dangers en cas d'accident majeur dans une exploitation future (même si je ne vois pas trop comment à vrai dire).

il y a 12 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Miser sur le fait que les gens vont vouloir réduire leur consommation et donc leur mode de vie, ça semble aussi très compliqué.

Il n'y a pourtant pas d'autres solutions.

Et surtout, il faut que l'Etat oeuvre au maximum pour offrir ces possibilités de choix aux citoyens, ce qui n'est pas toujours le cas.

il y a 12 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Les gens sont attachés à leurs routines et leurs habitudes, c'est encore pire chez les vieux qui composent la plus grande part de la société.

Bah autant commencer vite, car nous sommes les vieux de demain, autant mieux s'habituer. Et mieux habituer nos enfants, des à présent.

Sortir de la logique du consumérisme : il y a une partie du programme qui s'intéresse à la promotion de la réparation et du réemploi. D'obliger les constructeur à four or les pièces de rechange, à interdire les produits avec un taux de réparabilité médiocre, etc...

il y a 12 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Mais je conçois que c'est déjà bien de faire des pas dans cette direction quand, la seule solution à l'heure actuelle chez les politiques qui dirigent, c'est d'attendre patiemment qu'on frappe le mur car l'assertion suprême du néolibéral, c'est que le marché finit toujours par se réguler; de ceux qui s'en prennent plein la gueule à cause de cette régulation, ils n'en ont rien à foutre.

Bah voilà 

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Evidemment qu'il faut développer les renouvelables...mais en l'état actuel des choses...on n'a pas d'autre solution pour produire de l'énergie décarbonée que d'en passer par le nucléaire.

En l'état actuel des choses, oui.

Mais encore une fois, il n'est pas prévu d'arrêter le nucléaire : simplement la NUPES mise pour ces 5 ans sur le développement des renouvelables plutôt que sur le grand carénage des centrales ou sur la construction d'EPR. 

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

En fait la vraie question est ; combien de temps avant que notre civilisation industrielle disparaisse? Et que faire pour nous y préparer...Pas pour nous hein...pour les générations suivantes.

Et on revient au problème du néo-libéralisme, totalement inadapté.

En cela, la NUPES prend la question à revers : de quoi avons nous besoin, comment on s'organise. Sans partir de la logique économique du marché en prémisses.

il y a 29 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Miser sur le fait que les gens vont vouloir réduire leur consommation et donc leur mode de vie, ça semble aussi très compliqué. Les gens sont attachés à leurs routines et leurs habitudes,

Je suis malheureusement d'accord avec ce point de vue 

il y a 31 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

c'est encore pire chez les vieux

beaucoup moins avec ceci.

Déjà,  vieux, c'est quel âge  ?

Si c'est la génération des 85 ans c'est une population qui a été élevée dans un confort bien moindre que celui auquel nous sommes aujourd'hui habitués et qui pourraient, peut être aussi parce qu'ils ont moins de désirs,  s'en passer plus facilement que la jeune population.

Si c'est 60 ans, ça sera un peu plus difficile mais ils ont été éduqués par ceux de 85 ans qui leur ont appris à utiliser des torchons que l'on lave plutôt que du sopalin, à se passer de clim, d'ordinateur,  de téléphone.... ils n'ont certainement pas possédé une voiture chacun dans le couple au début de leur activité professionnelle et savent que l'on peut vivre sans Netflix.  

Alors, certes ils voyagent plus que les jeunes mais uniquement pour une question de moyens. Si les jeunes avaient les mêmes ils en ferait tout autant, je pense. 

il y a 9 minutes, Cheragaz a dit :

Je suis malheureusement d'accord avec ce point de vue 

beaucoup moins avec ceci.

Déjà,  vieux, c'est quel âge  ?

Si c'est la génération des 85 ans c'est une population qui a été élevée dans un confort bien moindre que celui auquel nous sommes aujourd'hui habitués et qui pourraient, peut être aussi parce qu'ils ont moins de désirs,  s'en passer plus facilement que la jeune population.

Si c'est 60 ans, ça sera un peu plus difficile mais ils ont été éduqués par ceux de 85 ans qui leur ont appris à utiliser des torchons que l'on lave plutôt que du sopalin, à se passer de clim, d'ordinateur,  de téléphone.... ils n'ont certainement pas possédé une voiture chacun dans le couple au début de leur activité professionnelle et savent que l'on peut vivre sans Netflix.  

Alors, certes ils voyagent plus que les jeunes mais uniquement pour une question de moyens. Si les jeunes avaient les mêmes ils en ferait tout autant, je pense. 

Attention, ce n'est pas pour désigner des coupables. Il est sûr que si on foutait les jeunes d'aujourd'hui dans les conditions d'existences de leurs ainés, ils agiraient pareil. Je parlais en effet des générations qui ont 50 ans ou plus. Ces gens là ont aussi accédé au rêve de la propriété privé qui forcément vu les tarifs de l'immobilier s'est accompagné de la nécessité de posséder une voiture. En outre, les plus vieux ne sont généralement pas sensibles aux thématiques écologiques car ce sont des choses dont on ne parlait pas à l'époque. Et surtout, ce n'est pas eux qui vont être directement concerné par le bordel que va foutre le réchauffement climatique donc difficile de se sentir concerné pour eux. Mais je le répète, je ne cible pas les vieux, ils agissent normalement comme une majorité d'humain agirait dans des circonstances similaires.

Ils sont charmants avec leurs jolis yeux pleins d'étoiles mais il y a Mélenchon dans la bande.

Or je ne veux pas plus de Mélenchon que de MLP.

Donc ils n'auront pas ma voix.

il y a 1 minute, Virtuose_en_carnage a dit :

Attention, ce n'est pas pour désigner des coupables. Il est sûr que si on foutait les jeunes d'aujourd'hui dans les conditions d'existences de leurs ainés, ils agiraient pareil. Je parlais en effet des générations qui ont 50 ans ou plus. Ces gens là ont aussi accédé au rêve de la propriété privé qui forcément vu les tarifs de l'immobilier s'est accompagné de la nécessité de posséder une voiture. En outre, les plus vieux ne sont généralement pas sensibles aux thématiques écologiques car ce sont des choses dont on ne parlait pas à l'époque. Et surtout, ce n'est pas eux qui vont être directement concerné par le bordel que va foutre le réchauffement climatique donc difficile de se sentir concerné pour eux. Mais je le répète, je ne cible pas les vieux, ils agissent normalement comme une majorité d'humain agirait dans des circonstances similaires.

Tu peux avoir 50 ans et plus, avec enfants ou sans enfants et te sentir concerné par l'urgence climatique.  Si ce n'est pas pour l'être humain ça peut l'être pour les espèces animales, par exemple.

Tu vois, ça peut en faire bondir certains, mais pour moi, de savoir que les ours blancs crèvent de faim sur la banquise m'incite à contrôler mes dépenses énergétiques. L'être humain lui, il est, somme toute, responsable de ce qu'il a créé 

Les mentalités changent, petit à petit,  aussi bien chez les 50 ans que chez les jeunes. Ce n'est pas une question d'âge, c'est une question de responsabilité. Maisil faut du temps et c'est vrai qu'on ne l'a  plus vraiment. L'alerte aurait dû être donnée bien plus tôt. 

il y a 18 minutes, Alain75 a dit :

Ils sont charmants avec leurs jolis yeux pleins d'étoiles mais il y a Mélenchon dans la bande.

Or je ne veux pas plus de Mélenchon que de MLP.

Donc ils n'auront pas ma voix.

Bah il t'as écouté, il ne se présente pas, tu peux donc voter pour le seul groupement politique qui demande à baisser le prix de l'essence qui comme par hasard à diminué avant l'élection et augmenté.....après!

Vous l'avez lu sur votre quotidien:

Ce matin 2,19 le 95 et 2,09 le GO. Et encore chez nous il est en parti détaxé, devinez qui s'en met plein les poches ? 

C'est en aparté pour montrer l'intérêt de ce programme comparé aux autres, enfin sauf LREM puisque Macron à refusé de faire le bilan et maintien sa ligne!

il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Bah il t'as écouté, il ne se présente pas, tu peux donc voter pour le seul groupement politique qui demande à baisser le prix de l'essence qui comme par hasard à diminué avant l'élection et augmenté.....après!

Vous l'avez lu sur votre quotidien:

Ce matin 2,19 le 95 et 2,09 le GO. Et encore chez nous il est en parti détaxé, devinez qui s'en met plein les poches ? 

C'est en aparté pour montrer l'intérêt de ce programme comparé aux autres, enfin sauf LREM puisque Macron à refusé de faire le bilan et maintien sa ligne!

         Heureusement !!

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

         Heureusement !!

                        

              

Bah oui, mais au prix du carburant comment tu va rejoindre ta "datcha" marocaine ? Tu vas être obligé d'augmenter le cout de tes "spectacles" ou diminuer le salaire de ta main d'oeuvre! 

il y a 17 minutes, dede 2b a dit :

Bah oui, mais au prix du carburant comment tu va rejoindre ta "datcha" marocaine ? Tu vas être obligé d'augmenter le cout de tes "spectacles" ou diminuer le salaire de ta main d'oeuvre! 

Molo sur le pastis mon senilounet,c'est pas bon a ton âge et dans ton état

il y a une heure, Cheragaz a dit :

 

Si c'est 60 ans, ça sera un peu plus difficile mais ils ont été éduqués par ceux de 85 ans qui leur ont appris à utiliser des torchons que l'on lave plutôt que du sopalin, à se passer de clim, d'ordinateur,  de téléphone.... ils n'ont certainement pas possédé une voiture chacun dans le couple au début de leur activité professionnelle et savent que l'on peut vivre sans Netflix.

Tout a fait d'ailleurs je n'ai pas de clim et j'ai vendu ma bagnole , si je vais en province j'en loue une où je prends le ouigo.

     Et pas de PV du coup

Tu es vite tombé dans le panneau . La NUPES (union de la gauche et l'extrême gauche, que n'aurait-on pas dit si la droite s'était alliée à l'extrême droite ?) est une union factice c'est juste pour aller à la gamelle. Pendant les Présidentielles ils n'étaient d'accord sur quasiment rien et 3 semaines plus tard : miracle ! Ca sera inutile mais si besoin dans certaines circonscriptions il faudra faire un front républicain, on a l'habitude en France. 

Il y a 8 heures, soisig a dit :

Exact, c'est avant les élections qu'ils auraient du présenter ce programme. 

 

Mais comment auraient-ils pu ? Ils sont d'accord sur quasiment rien. La c'est de l'atrappe-nigauds.

Il y a 6 heures, Ohissa a dit :

Bonjour,

Avec un tel programme, l'évasion fiscale sera une priorité nationale.

Si il accède au pouvoir le radicalisé.

Bonne journée

Ou aller au bout de la logique : remettre les frontières car sinon il ne restera que les pauvres.

Il y a 6 heures, justicesociale1 a dit :

Ah ! Ils ont oublié de parler de la burka de bain dans les piscines.....!

Oubli involontaire sans doute....

L'électorat musulman est le leur donc y a des sujets à éviter.

Il y a 2 heures, Neko86 a dit :

Je ne sais pas à quel point ce rassemblement est gagnant. Normalement j'aurais voté pour un député écologiste à ces élections, mais avec cette alliance et Mélenchon à la tête, ça ne sera pas le cas. 

Ca ne fait qu'une voix, mais peut-être d'autres pensent comme moi et donc combien de voix vont-ils perdre au final ?

Mélenchon a fait 3ème des Présidentielles et a profité d'un vote utile à gauche et d'un vote anti MLP (69 % des musulmans ont voté pour la merluche) mais bcp de ceux qui ont voté Mélenchon ne sont pas islamo gauchistes.

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Je pense plus que la stratégie de cette alliance est uniquement basée sur une majorité de députés élus à l'assemblée afin que l'utopie Mélenchonienne (devenir Premier Ministre) se concrétise.

Mélenchon se fiche pas mal des promesses il brigue autre chose....

Pour que Mélenchon soit 1er ministre en théorie il faudrait que cette NUPES soit la nouvelle majoritié et c'est improbable. ET heureusement. Mais même si c'était le cas Macron devrait nommer une personne issue de cette nouvelle majorité et il nommerait probablement un(e) socialiste ! haha

Déjà j'aime pas le nom, NUPES. Mais bon, chacun ses goûts.

Ensuite je ne voterai jamais pour les listes d'un type qui pense que le problème est l'islamophobie, et qui va jusqu'à nier l'existence de l'islamisme.

Cela dit... Tout le monde n'a pas, dans ce pays, la même aversion que moi pour les religions en général et pour une certaine religion en particulier. Aussi il est bien possible qu'aux élections législatives, les listes du NUPES fassent un gros score.

La nomination à Matignon d'Elisabeth Borne (lire à ce sujet l'éditorial assez saignant de Natacha Polony dans le "Marianne" de cette semaine, sous le titre "Elisabeth Borne n'existe pas") confirme ce qu'on pensait déjà : en nommant cette technocrate pur jus, Macron prouve, s'il en était besoin, qu'il ne comprend toujours rien à rien, qu'il est en dehors des réalités et qu'il se fout du monde.

Alors franchement, si Mélenchon fout une claque à Macron, ça ne me chagrinera pas beaucoup. Mais quant à ce qu'il devienne Premier ministre... ça serait un cauchemar. 

Il y a 2 heures, Neko86 a dit :

Tout à fait, ce que je veux dire c'est vont-ils vraiment gagner des sièges à l'assemblée via cette alliance ? Comme je disais, le député pour qui j'aurais voté va perdre au moins ma voix, si suffisamment pensent comme moi, il perdra son siège. Donc cette alliance ne marche pas et dessert les partis autres que LFI.

NUPES c'est la FI avec quelque soutiens mais quand on voit des socialistes manger leur âme en s'alliant avec l'extrême gauche pour aller à la soupe on a compris. Mais bcp non.

Il y a 2 heures, justicesociale1 a dit :

Non. Pour des raisons d'hygiène parfaitement compréhensible.

PS : Burkini, c'est la contraction de burka et bikini.... Je vous invite à aller demander à certaines Afghanes se qu'elles pensent de la burka.

"Pour des raisons d'hygiène parfaitement compréhensibles" : ouais, quand on sait que tout le monde pisse dans une piscine....

il y a 5 minutes, Gouderien a dit :

La nomination à Matignon d'Elisabeth Borne (lire à ce sujet l'éditorial assez saignant de Natacha Polony dans le "Marianne" de cette semaine, sous le titre "Elisabeth Borne n'existe pas") confirme ce qu'on pensait déjà : en nommant cette technocrate pur jus, Macron prouve, s'il en était besoin, qu'il ne comprend toujours rien à rien, qu'il est en dehors des réalités et qu'il se fout du monde.

J'adore Natacha Polony, que beaux bouquins de sa part !

A l'écoute de l'annonce, je me suis dit  :

Drôle de nom pour un fusible ! Bientôt un court-circuit..

il y a une heure, Alain75 a dit :

Ils sont charmants avec leurs jolis yeux pleins d'étoiles mais il y a Mélenchon dans la bande.

Or je ne veux pas plus de Mélenchon que de MLP.

Donc ils n'auront pas ma voix.

Sois content : tu auras Macron avec SA majorité. Mais fais gaffe : que je ne te lise pas en disant du mal de l'immigration massive actuelle et des fourgons de pompiers caillassés dans les quartiers islamisés car tu as voté pour.

il y a 1 minute, Plouj a dit :

J'adore Natacha Polony, que beaux bouquins de sa part !

A l'écoute de l'annonce, je me suis dit  :

Drôle de nom pour un fusible ! Bientôt un court-circuit..

Natacha Polony : quelle paire ! 

il y a 2 minutes, jimetpam a dit :

Natacha Polony : quelle paire ! 

La preuve que c'est une mauvaise expression ..