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Elections législatives juin 2022.

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rogmor

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Législatives 2022 : trois questions sur l'abstention record du premier tour

Comme en 2017, plus de la moitié des électeurs ne sont pas allés voter dimanche. La participation a même diminué de plus d'un point en cinq ans, atteignant un niveau jamais vu dans l'histoire de la Ve République.

https://www.francetvinfo.fr/elections/abstention/legislatives-2022-trois-questions-sur-l-abstention-record-du-premier-tour_5195323.html

Un pour tous.....

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Législatives 2022 : trois questions sur l'abstention record du premier tour

Comme en 2017, plus de la moitié des électeurs ne sont pas allés voter dimanche. La participation a même diminué de plus d'un point en cinq ans, atteignant un niveau jamais vu dans l'histoire de la Ve République.

https://www.francetvinfo.fr/elections/abstention/legislatives-2022-trois-questions-sur-l-abstention-record-du-premier-tour_5195323.html

Un pour tous.....

Normal................Au Premier tour ils choisissent et/ou s'abstiennent, et  au second ils se décident et éliminent!!

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 240 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

je sais que l'emprunt n'est pas mauvais en soi mais, pour emprunter, il est évident (pour moi) de ne pas être déjà sous perfusion... la nupes préconise donc une dette nouvelle qui s'ajoute déjà à l'ancienne... ouaip! 

C'est justement dans ces moments là que l'investissement a davantage d'intérêt. Le New deal aux US, c'était aux lendemains de la crise de 29. 

Sans compter que cet investissement est nécessaire face aux enjeux.

 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

en es-tu sûr? une modélisation... ok! et avec cela, nous arrivons à 250 milliards fourchette basse... cela me laisse perplexe, vois-tu!? je me méfies étonnement de ce  résultat.  

Et pourquoi donc ? 

250 milliards de dépenses sur un pays qui en produit 2500 milliard par an, ça n'est pas ahurissant. Encore une fois, si cela permet de faire tourner la machine et d'augmenter les recettes à l'autre bout, tout en améliorant la vie des gens (c'est le plus important, quand même).

 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

cela s'applique donc aussi au programme du centre! enfin il me semble...

Évidemment.

Mais c'est quoi le programme du centre ?

Tu le connais toi ?

 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

non, Pheld, ce n'est pas une politique à long terme, tout juste à court terme car le propre d'une pseudo transition est qu'elle est faite en fonction de ce que l'on croit possible ... or avec un changement au niveau terrestre, il n'y a pas de long terme à proprement parlé, on ne peut que voir au coup par coup! ce qui fait que ce qui est décidé maintenant appartient déjà au passé.

Bah non, on ne voit pas au coup par coup.

Une rénovation massive des logements pour leur isolation et leur méthodes de chauffage, c'est de fait une très forte réduction d'énergie produite par an, donc des gaz à effet de serre. C'est aussi très rentable pour les ménages vu les économies substantielles qu'ils feront, le confort (plus chaud l'hiver, un peu plus protégés des chaleurs l'été), la santé, aussi (et son coût), et ça booste les emplois. Simple exemple d'investissement gagnant sur tous les tableaux.

De même que développer notre gamme et notre parc de renouvelables, je ne vois pas en quoi ce serait contre-productif.

Ensuite, chercher à produire moins mais mieux, limiter les fermes usines, interdire certains produits ou méthodes nocives, ...

En soit, je ne suis pas d'accord avec toi, il y a des politiques à mener bien plus ambitieuses que " du coup par coup" (je ne vois d'ailleurs pas à quoi tu fais allusion).

 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

vis à vis des retraites, certaines projections disent déjà que les caisses auront de très grandes difficultés car nous avançons avec déjà un déficit conséquent, à partir de 2025... 

C'est le COR la référence en la matière 

Celui-ci prévoit des déficits, mais absolument pas conséquents (moins d'une dizaine de milliards, hypothèse haute), et il existe déjà des provisions prévues exactement à cet effet. Et la tendance s'inverse par la suite, du fait de notre démographie (en gros, ça fait plusieurs années qu'on a entamé le cap des baby boomers, mais l'on revient par la suite à une meilleure répartition des âges).

C'est pour cela que, face aux déficits certes prévus, mais non substancir3ls, le COR ne préconise pas de réforme d'ampleur sur les retraites pour leur financement : il n'y a pas de nécessité. Celle-ci pourrait être proposé pour améliorer les pensions (qui vont mécaniquement décrocher suites aux diverses réformes successives), mais ce n'est pas le but poursuivi par Macron, par exemple.

Dans son projet, la hausse de l'âge légal est en fait un impôt déguisé qui ne servira pas aux retraités, mais à financer la dépendance. Il n'assume qu'à demi mot ce choix, car encore une fois le choix est fait de ne pas mettre à contribution ceux qui le peuvent, mais a faire travailler toujours davantage la population, même les plus précaires, comme tinc'etait la le seul but de l'humanité.

Au final la macro ie se fiche de l'humain, elle ne voit que des salariés à faire bosser, et des financiers à satisfaire 

C'est leur seule philosophie.

C'est tellement pauvre.

 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

tu as déjà oublié ce que veut dire écologie, Pheld, tu la penses non pas comme à une science mais comme à un projet... ce n'est pas un projet, c'est une science.

Ce que je t'évoque, c'est en effet un projet, afin de limiter et de freiner notre impact dévastateur sur notre environnement, de limiter l'enfer que l'on se construit jour après jour, et sur lequel l'écologie nous alerte depuis tant d'années !

 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

Il me semble que tu aies oublié le pourquoi de cette politique, elle est née peu de temps après la guerre...

La guerre est finit depuis 80 ans, nous avons connu maintes périodes depuis, et celle-ci n'a plus d'impact sur notre économie depuis très longtemps.

Il ne reste que nos choix d'aujourd'hui et des 30 dernières années : ce sont eux qui nous mettent dedans, pas la guerre d'il y a 80 ans .

Il faut donc bien à un moment donné questionner nos choix, et les infléchir le cas échéant !

Nous n'avions pas conscience jusqu'à lors de toutes les conséquences de nos actes 

Aujourd'hui, c'est parfaitement documenté et connu.

Simplement, ce ne sont pas là raison et la sagesse de nos connaissances qui gouvernent, mais les intérêts et la cupidité de quelques uns.

 

 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

l'être humain n'a jamais pris en considération ni sa propre terre ni les espèces qui l' entourent...cela a toujours été ainsi.

Non. Partout des traditions ou manière de faire savait prendre cela en compte.

Notre impact date surtout de l'ère industriel (même s'il était déjà présent avec nos élevages avant).

Mais surtout, aujourd'hui, on a la connaissance. Les moyens d'estimer notre impact.

On a justement des choix.

Et une prise de conscience de plus en plus large, qui découle des conséquences de plus en plus observables avec le réchauffement climatique.

 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

c'est regrettable et cela porte en soi son propre châtiment... nous sommes plus de 6 milliards, je pense sincèrement que les jeux sont faits.

Voire plus de 7. Mais bon, rien n'est fait forcément.

Dans tous les cas, je ne vois pas en quoi s'enfoncer davantage en accélérant comme si de rien n'était constituerait une alternative adulte.

 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

exact, la loi française est déjà bien munie pour le traitement de l'héritage alors pourquoi en vouloir plus vis à vis d'un hoir? ce sont ses ascendants qui ont pris tous les risques, il est normal qu'il puisse faire de même sans être obligé de vendre pour payer des droits. 

Ta phrase est incohérente : si ses ascendants ont pris tous les risques, l'héritier n'en prend donc aucun. Il ne fait qu'hériter, sans aucun mérite pour cela.

Je crois une c'est le cas de 80% des plus grosses fortunes de France : ceux qui les possèdent n'ont rien fait pour, ils ont juste hérité.

Donc, les risques ils ont été pris quand ? En collaborant avec les nazis en leur temos pour certaines de plus grandes fortunes d'aujourd'hui ?

 

Bon, puis surtout, les "risques", c'est l'histoire que les libéraux aisément bien se raconter.

Ceux qui misent de l'argent ... C'est qu'ils avaient déjà au départ de quoi en miser. Ils ne viennent pas de nulle part.

On confond ce risque là, mettre un peu de pognon  quand tu en a déjà énormément (et que tu te fous des conséquences derrière tes placements ou opérations financières) avec des gens qui s'investissent à fond dans leur boîte, pour la monter, etc ...

Ce sont pourtant deux mondes qui  n'ont rien à voir. Et les premiers brassent bien plus de milliards que les seconds.

 

Bref, les grandes fortunes (on parle de plus de 12 millions de capital), ce sont quoi les risques auxquels ils se sont personnellement exposé ?

Et même si leur fortune n'est pas héritée, ce sont quoi les bases de cette fortune ? A ce niveau là ? Je doute que le mérite ait une quelconque place. Ou le mérite de l'opportunisme et de l'exploitation d'autrui (dont le mérite est totalement jeté aux oubliettes).

Bref, de nombreuses études économiques montrent que les bases des inégalités dans nos sociétés viennent de la, du patrimoine transmis, très injustement reparti dans nos sociétés.

Pire : en France, on est depuis un moment reparti en arrière, avec un patrimoine accaparé par une aristocratie, dans des proportions rappelant l'ancien régime.

 

Bref, on est à 180° sur ces questions de la belle journée du 4 août 1789.

 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

donc tu plaides pour une Europe fédérale... je suis pour moi-aussi. 

Fédérale ou non, la question centrale c'est : une Europe, oui, mais pour quoi faire ?

 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

vis à vis du mariage pour tous, c'est une idée non pas de gauche, Pheld mais de nous, les gays et bi... cela remonte aux années 70

 

 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

c'est un mensonge car alors tu peux accuser tous les métiers d'autorité de tuer et même plus drôle encore, toute l'humanité en disant l'humanité tue.

Bah tu peux dire que l'éducation nationale crée des échecs scolaires (a savoir, par son fonctionnement).

Tu peux dire que la justice a commis des erreurs judiciaires : tu n'accuses pas tous les magistrat de faire tout le temps des erreurs judiciaires, tu pointes juste le faitque l'instituion judiciaire, dans son fonctionnement, a amené à des erreurs judiciaires. Cela te permet de remédier au problème (encore faut-il le reconnaître).

C'est pareil avec la police : c'est une institution où il règne des abus et de la violence, du racisme, et où il y a un bilan de citoyens tués dans le cadre de son fonctionnement (ainsi que des agents tués, ainsi qu'un grand nombre de suicides, en passant).

Le dire, ce n'est pas accuser tous les représentants de cette institution (ce n'est ni le propos, ni le but), mais dresser un bilan pour remédier à ces problèmes.

 

 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 228 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

à la différence, hanss, c' est que je n'accuse pas bêtement en écrivant "la police tue". c'est un mensonge flagrant. 

3Les récentes images de violences policières ont suscité l'indignation en France. Certaines des armes utilisées dans l'Hexagone sont interdites chez plusieurs de nos voisins européens.

Les vidéos de violences policières indignent et jettent l'opprobre sur les forces de l'ordre. Mais la police française est-elle plus violente qu'ailleurs en Europe ? Effectuer pareille comparaison est difficile, car les données sont comptabilisées différemment. En France en 2019, selon l'IGPN (Inspection générale de la Police nationale), huit personnes ont perdu la vie à la suite de blessures par balle lors de mission de police. En Allemagne, le nombre de tués par balle la même année s’élève à 14.

Des armes intermédiaires controversées

Globalement, les spécialistes estiment que la police française ne tue pas plus que ses voisins européens. Mais c'est le nombre de blessures mortelles qui place la France au rang des mauvais élèves. Depuis 2018, une trentaine de personnes ont été éborgnées ou mutilées en marge de manifestations. C'est sans équivalent en Europe de l'Ouest. Les grenades de désencerclement et les lanceurs de balles de défense (LBD) sont particulièrement critiqués. Ces armes intermédiaires sont en effet interdites chez beaucoup de nos voisins européens."

https://www.francetvinfo.fr/vrai-ou-fake/vrai-ou-fake-la-police-est-elle-plus-violente-en-france-que-dans-les-autres-pays-europeens_4205277.html

 

Même si ce sont 8 personnes dans une année  (les autres années pas de deécompte sur ce lien) OUI Jacky la police tue et ce sont 8 personnes qui n'ont pas été jugées avant d'être condamnée et vous n'êtes pas sans savoir que depuis Mitterand la peine de mort est abolie ... En France ce qui est une loi primordiale "la présomption d'innocence" ne leur a pas été possible etc...

Non Jacky la police est faillible et elle tue .... il faut voir la vérité du mot en face ! Les violences policières sont excessives ... Et beaucoup ici dont vous ont eu à l'égard des gilets jaunes majoritairement des lambdas comme tout un chacun des mots d'une violence inouie !!!

Je ne suis pas en train de dire que "toute la police tue" ... mais oui la police tue car ceux qui le font font partie de ce corps de métier qui aussi n'est pas fait que pour réprimer mais nous protéger (ce que je trouve perso qu'ils font très bien et je les en remercie du fond du coeur)

Vous n'aimez pas JLM c'est votre droit le plus stricte mais soyez dans la justesse de vos propos .... comme tout un chacun ici nous devons le faire et pour ceux sur la sellette ...

Vous ne votez pas pour lui  ou son parti point barre ... Dimanche voté Larem et mettez un cierge : perso je m'en fout mon prochain m'intéresse plus ya du boulot .... de toute façon quoi qu'il arrive qui que soit au gouvernement et a l'Assemblée ça changera rien pour vous ... Vous râlez mais vous bougez-vous pour faire bouger les lignes ? Non ... moi non plus je ne peux plus , j'ai tenté de longues années  et le résultat me rend triste ! Il y a la relève dans mon entourage et mes proches ... dans l'anonymat chacun dans leur domaine ils ont toute mon admiration ! J'ai beaucoup confiance dans la jeune génération .... eux retrouvent la solidarité et c'est premier maillon du renouveau !

Modifié par ouest35
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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 911 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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La NUPES pourquoi pas, mais Melenchon non. Il est autoritaire et colérique, emporté... Je regrette sincèrement que ce soit lui qui soit à la tête de cette alliance.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 228 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

La NUPES pourquoi pas, mais Melenchon non. Il est autoritaire et colérique, emporté... Je regrette sincèrement que ce soit lui qui soit à la tête de cette alliance.

Aux législatives ... vous ne votez pas pour lui !

A  l'Assemblée il y aura un porte paroledu groupe  vu qu'il ne sera pas  dans le groupe ... et bien il lâche petit a petit ses prérogatives etc... etc...

Par contre que tout soit  sujet a déverser bile et haines bah ... faut juste j s'informer, ne plus écouter les blablas de la télé ...

Bientôt certaines et certains ici diront que c'est la faute a Mélenchon s'ils sont constipés !

Modifié par ouest35
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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 911 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, ouest35 a dit :

Aux législatives ... vous ne votez pas pour lui !

A  l'Assemblée il y aura un porte paroledu groupe  vu qu'il ne sera pas  dans le groupe ... et bien il lâche petit a petit ses prérogatives etc... etc...

Par contre que tout soit  sujet a déverser bile et haines bah ... faut juste j s'informer, ne plus écouter les blablas de la télé ...

Bientôt certaines et certains ici diront que c'est la faute a Mélenchon s'ils sont constipés !

Mais Ouest, forcément puisqu'il est le "chef" du groupe et qu'il souhaite être premier ministre! Je n'en veux pas comme premier ministre!

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 228 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Le 22/04/2022 à 17:41, pic et repic a dit :

bonjour,

si l'on transpose les résultats du premier tour des présidentielles ...cela va être compliqué d'avoir une majorité quelque soit le ( ou la ) président (te) élu(e)

cela n'augure rien de simple, ni de bon !

30 à 35 % pour LREM, 25 % pour le FN ( c'est a dessin que je garde le FN et non le RN ... ) 20 à 25 % pour LFI....et les miettes pour les autres ( quoique le PS et LR devraient faire un peu mieux grâce à l'ancrage local ) !

il va y avoir des triangulaires "passionnantes" !

donc, il est peu probable que si c'est E.Macron qui sort vainqueur dimanche prochain, il puisse avoir une majorité à l'assemblée nationale et si c'est M.Le Pen, là c'est totalement exclu ....LFI aura sans doute pas mal de députés et sera donc en mesure de dicter ses conditions ( LR et le PS auront aussi leur mot à dire ).

....nous venons d'entrer dans une zone de turbulences ...attachez vos ceintures .

bonne journée.

Perso je vois le verre a moitié plein ... Que Macron notre petit Prince ai en face une opposition consistance fera peut-être que les sujets importants soient enfin discutés, étudiés et non pas entérinés seulement par la cour des Larem et consorts sans discussion juste du fait du Prince et ses conseillers  ! J'espère que cette opposition ne va pas gâcher cette opportunité ... dans la Nupès et la droite classique non macroniste il y a des têtes pensantes et agissantes ! Quant a Marine Le Pen elle ne peut pas avoir un grand groupe ... de toute façon si les députés Rn agissent comme pendant les  5 dernières années ils ont systématiquement voté l'abstention a tout ou presque donc juste des figurants ... Bardéla a dit que ça doit changer on verra mais vu le mode de scrutin ils seront peut-être une quinzaine ... Les LFI les 5 dernières années avec surtout Ruffin eux ont bossé mais presque systématiquement  leurs propositions étaient rejetées ... et pourtant n'était pas mauvaises pour tous et très élaborées et chiadées !

Oui moi je pense qu'on va peut-être revenir petit a petit durant ces 5 ans a nos fondamentaux démocratiques et surtout républicains et arrêtons gouvernants et gouvernés de nous empaler ... ça ne mène a rien ... si à avoir des échanges et discussions stupides et inopérantes comme nous le faisons ici ....

Allez bonne journée a vous !

il y a 8 minutes, chanou 34 a dit :

Mais Ouest, forcément puisqu'il est le "chef" du groupe et qu'il souhaite être premier ministre! Je n'en veux pas comme premier ministre!

Et elle y a cru .... il s'en est expliqué, je l'ai mis sur le forum ! Ca me fatigue de répéter ....

Et a l'Assemblée ou théoriquement on  théorise et décide il ne sera pas donc chef du groupe ... vous n'avez pas vu qu'il ne se représentait pas ! Il est chef du mouvement, du parti comme vous voulez mais ne sera pas  du groupe parlementaire !

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Membre, 59ans Posté(e)
Corsitude Membre 1 363 messages
Forumeur vétéran‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, ouest35 a dit :

 

Bientôt certaines et certains ici diront que c'est la faute a Mélenchon s'ils sont constipés !

Tout comme cela a été dit avec Macron...

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 228 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 1 minute, Corsitude a dit :

Tout comme cela a été dit avec Macron...

Peu ... et surtout avec beaucoup moins de violence verbales et d'injures envers ceux qui s'assument  Nepes !

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 911 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, ouest35 a dit :

Et elle y a cru .... il s'en est expliqué, je l'ai mis sur le forum ! Ca me fatigue de répéter ....

Et a l'Assemblée ou théoriquement on  théorise et décide il ne sera pas donc chef du groupe ... vous n'avez pas vu qu'il ne se représentait pas ! Il est chef du mouvement, du parti comme vous voulez mais ne sera pas  du groupe parlementaire !

Ouest...je pense qu'il veut ce poste. Et moi je n'en veux pas comme premier ministre. Je l'écoute suffisamment pour me faire une opinion toute seule comme une grande.

Modifié par chanou 34
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Membre, 59ans Posté(e)
Corsitude Membre 1 363 messages
Forumeur vétéran‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Peu ... et surtout avec beaucoup moins de violence verbales et d'injures envers ceux qui s'assument  Nepes !

Tu rigoles ? Depuis 5 ans tout est de la faute de Macron, Macron bashing incessant, renseigne toi !

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 228 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, chanou 34 a dit :

Ouest...je pense qu'il veut ce poste. Et moi je n'en veux pas comme premier ministre. Je l'écoute suffisamment pour me faire une opinion toute seule comme une grande.

Perso je n'écoute plus  ... je lis parfois ! (je regarde des films a la télé ... même cons ça l'est encore moins que les élucubrations bavardes et baveuses  )!

Ne votez pas pour lui c'est la seule façon que vous avez de montrer vos choix  comme je l'ai dit a Jacky et point barre ... Le 12 j'ai voté un tocard ... et pas de gauche un centre plutôt droite inconnu de mon bataillon ... et le 19 ... quel dilemme hein ... seul choix abstention ou blanc ! Je ne crie pas ni après l'un ni après l'autre des candidats ... moi je vote ce que je veux ... Y'en a qui veulent un et les autres l'autre moi c'est rien ! Dommage que mon évêque  ne se présente pas sinon je votais pour lui !

Voila et je vais allez réchauffer mes vieux nonosses dehors enfin du beau temps ... la vie est belle !

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 911 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, ouest35 a dit :

Perso je n'écoute plus  ... je lis parfois ! (je regarde des films a la télé ... même cons ça l'est encore moins que les élucubrations bavardes et baveuses  )!

Ne votez pas pour lui c'est la seule façon que vous avez de montrer vos choix  comme je l'ai dit a Jacky et point barre ... Le 12 j'ai voté un tocard ... et pas de gauche un centre plutôt droite inconnu de mon bataillon ... et le 19 ... quel dilemme hein ... seul choix abstention ou blanc ! Je ne crie pas ni après l'un ni après l'autre des candidats ... moi je vote ce que je veux ... Y'en a qui veulent un et les autres l'autre moi c'est rien ! Dommage que mon évêque  ne se présente pas sinon je votais pour lui !

Voila et je vais allez réchauffer mes vieux nonosses dehors enfin du beau temps ... la vie est belle !

Mais vous ne comprenez pas...je voudrais voter Nupes...sa seule présence est un repoussoir. Et je ne veux pas donner une large majorité au parti présidentiel..il l'a eue pendant 5 ans, ça suffit. Je crois que je vais rester chez moi. Et ça m'exaspère.

Profitez mais attention à la vague de chaleur qui arrive...protégez-vous. :fleur:

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Mais vous ne comprenez pas...je voudrais voter Nupes...sa seule présence est un repoussoir.

Si définitivement, la peste et le choléra sont les deux seuls candidats aux votes, l'abstention préside aux scrutins et la démocratie est morte.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 228 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, chanou 34 a dit :

Mais vous ne comprenez pas...je voudrais voter Nupes...sa seule présence est un repoussoir. Et je ne veux pas donner une large majorité au parti présidentiel..il l'a eue pendant 5 ans, ça suffit. Je crois que je vais rester chez moi. Et ça m'exaspère.

Profitez mais attention à la vague de chaleur qui arrive...protégez-vous. :fleur:

 Désolée mais pas si conne,  j'avais compris mais bon notre choix nous appartient mais nous n'avons pas les mêmes critères je ne suis pas épidermique et c'est ça qui m'agace car  ça élimine toute discussion possible et créé des animosités ! Ce que je ne  supporte pas c'est cette manière d'envoyer sur les roses quand les gens ne sont pas du même avis merde on peu discuter comme des adultes et non comme a la maternelle ... moi j'aime pas celui-la" moi j'aime moi j'aime ... C'est sur que ça fait avancer la compréhension des (ma réflexion est généraliste) !

La Nupès Chanou voyons sans lui elle n'existerait pas, c'est son idée ... on peut peut-être lui admettre qu'il a plutôt bien naviguer ... sans lui la gauche n'existerait plus ! Il n'est pas sous pression 24/24 quand même ... raison gardée : les médias ne rapportent que ses coups gueules et ses idioties !

Je vais même vous dire une chose il se pourrait très bien que Macron et JLM ça fonctionne comme tandem (pas sans sans éclats de part et d'autre) les deux sont intelligents et le jeune a apprendre du vieux et le vieux a sans doute des choses a apprendre aussi ! J'ai tendance a faire confiance quand deux intelligences se rencontrent ! Partant de là donc voter le vieux amplifierait cette chance ... le jeune il est vissé sur son trône jusqu'en 2027 ! (j'ai pas entendu ça a la télé j'ai réfléchi toute seule :D Et si j'avais tout bon  ? )  Donc mon dernier mot j'attends d'être dans l'isoloir en attendant je vis ma vie et surtout la télé en boucle ... close de chez close !

Ici on a un petit vent nord/Est très chiant alors pour le moment un peu de chaud ça fait du bien ....

Quand des gens intelligents discutent ... Ecouté sur France Culture ce matin !!! (mais il faut écouter en entier ça peut se faire en touillant dans une casserole !!! )

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/l-invite-e-des-matins/nupes-ancienne-gauche-ou-nouvelle-radicalite-avec-gilles-candar-et-vincent-peillon-1426639

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 240 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

La NUPES pourquoi pas, mais Melenchon non. Il est autoritaire et colérique, emporté... Je regrette sincèrement que ce soit lui qui soit à la tête de cette alliance.

Tu préfères Macron et sa politique ?

Je ne suis pas particulièrement fan de Mélenchon, surtout des défauts que tu décrit, mais je relativise aussi : il ne se résume pas qu'à cela, et il ne faut pas non plus tomber dans la caricature.

Bref, j'aurais préféré que ce soit un autre qui porte LFI et l'alliance à gauche (mais sur ces idées là, pas des idées de droite complexée à la Hollande), mais c'est comme ça.

Et entre Macron et sa politique et la NUPES, entre une vision humaniste et sociale et une vision purement libérale, entre le rallongement idéologique de la retraite à 65 ans et la stagnation des salaires avec à côté des "chèques" signés par nous mêmes.... 

Bref, Mélenchon est assez anecdotique en fait.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 240 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 2 heures, Corsitude a dit :

Tu rigoles ? Depuis 5 ans tout est de la faute de Macron, Macron bashing incessant, renseigne toi !

Bah tout ce qui concerne la gestion du pays, oui, il a forcément une responsabilité. Tu es marrant :rolle:

Bien évidemment, le covid ce n'est pas lui... Mais la gestion du covid, oui.

Les gilets jaunes ? C'est complètement lui : à l'origine c'est lui, il a tout fait pour envenimer les choses par son autisme, etc ...

Bref, Macron a finalement eut moins de bashing que Hollande (alors qu'il n'y était pas non plus pour rien du temps de Hollande), alors que le bilan n'est pas plus glorieux.

 

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Mais Ouest, forcément puisqu'il est le "chef" du groupe et qu'il souhaite être premier ministre! Je n'en veux pas comme premier ministre!

En même temps, les chances qu'il soit premier ministre sont très minces.

Mais par contre il y a de grandes chances que Macron n'ait pas la majorité absolue, et ça se serait déjà un bon frein face à sa politique.

 

... D'ailleurs, si assez improbablement la NUPES décrochait une majorité relative (ce qui est possible malgré tout), ils seraient en miroir plutôt bloqués, ne pouvant faire alliance avec personne. Et LREM et LR pouvant faire coallition.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
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il y a 9 minutes, Pheldwyn a dit :

 

 

... D'ailleurs, si assez improbablement la NUPES décrochait une majorité relative (ce qui est possible malgré tout), ils seraient en miroir plutôt bloqués, ne pouvant faire alliance avec personne. Et LREM et LR pouvant faire coallition.

          Ponctuellement seulement pour bloquer des tentatives néfastes suscitées par la LFI et /ou EELV,pas le PS ou le PC qui une fois débarassés du carcan NUPES retrouveront la raison républicaine..

                  

Modifié par new caravage
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 7 heures, hanss a dit :

La police a tué pas plus tard que la semaine dernière. Tu ajoutes ce que tu veux pour ça ne soit pas trop un mensonge ou compliqué à lire pour toi. La police a tué une fille la semaine dernière oui mais elle aussi elle n’avait qu’à pas monter avec in multi récidiviste de racaille. Ou la police a tué mais c’est de sa faute à lui il a refusé d’obtempérer. Tout ce que tu veux mais ce n’est pas un mensonge le mensonge c’est de ne pas admettre. 

Et tu vois sans faire dans le mensonge ou l’hypocrisie , je soutiens ce que je veux et les mensonges que je veux. Tu peux te taper la tête contre les murs que ce sera pareil et je m’en tape de ce que t’as à me dire. 

Je m’en tape de tes potos aussi. 

ce n'est pas la "police", c'est un policier!  un chauffeur a tué un enfant qui traversait la route, pour toi, c'est la "conduite" de véhicules qui tue ou est-ce un chauffeur qui, perdu dans ses sms, a tué le gamin en question car une voiture, une moto, un camion ou ce que tu veux, tous ces engins sont des armes potentielles? 

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