Législatives 2022: Mélenchon demande aux Français de l'élire Premier ministre au "troisième tour"

il y a 50 minutes, Solatges a dit :

Aucun inconvénient à ça, au contraire.

Vas donc dire ça à Lepen et à ses potes.

il y a 50 minutes, Solatges a dit :

Mais la justice la plus élémentaire est de faire profiter les efforts sociaux à ceux qui ont passé leur vie à respecter les règles du pays et cotiser avant de nouveaux arrivants qui peuvent (éventuellement) venir uniquement pour profiter du travail des autres.

La justice la plus élémentaire n'est pas là. Elle est d'abord dans la redistribution des richesses créées.
Le reste n'est que diversion pour naïfs.

il y a 50 minutes, Solatges a dit :

Pas d'angélisme. 10 millions de français pauvres (pas tous descendants des gaulois) doivent attirer le regard des autres français, sans aucun racisme. La paix sociale et même civile est en danger.

Et tu comptes sur le RN ? Tu risques d'être sacrément déçu.

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

C'est pas tout à fait çà !

Tant qu'Hitler gagnait sur les bolcheviques (et pas Staline) les USA et l'"occident" laissaient faire (*), c'est quand l'armée rouge a gagnée à Stalingrad que l'occident à négocié pour le partage du monde (cf Yalta).

(*) Ford et Kennedy étaient des soutiens aux nazis !

Pas la France, une certaine partie de la France, la même qui applaudissait Pétain, aujourd'hui Zemour / MLP.

Les communistes jusqu'en décembre 41 ne bougeaient le petit doigt pris qu'ils étaient par le Pacte de Non-agression ! Puis les 1ers résistants se sont levés : il y a avait des communistes (il était temps !) et il y avait aussi des gens de droite.

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Vas donc dire ça à Lepen et à ses potes.

 

La justice la plus élémentaire n'est pas là. Elle est d'abord dans la redistribution des richesses créées.
Le reste n'est que diversion pour naïfs.

 

Et tu comptes sur le RN ? Tu risques d'être sacrément déçu.

Pace que toi tu comptes sur Macron ?  Je te parie qu'avec Macron (car il sera réélu) tout va s'aggraver/ 

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Juste une chose ; la vie en URSS ce n'était pas que ça. Sinon ils n'auraient jamais tenu aussi longtemps.

   Ouais .......

La vodka , l' indolence , le fatalisme , la soumission , l' incroyable capacité de résilience , y sont aussi pour beaucoup .... Ce qui n' enlève rien au courage , et a l' intelligence de ce peuple presque aussi incompréhensible que les français .

il y a 1 minute, Maurice Clampin a dit :

   Ouais .......

La vodka , l' indolence , le fatalisme , la soumission , l' incroyable capacité de résilience , y sont aussi pour beaucoup .... Ce qui n' enlève rien au courage , et a l' intelligence de ce peuple presque aussi incompréhensible que les français .

 

Vous pouvez y ajouter générosité, complicité, entraide. A un niveau qu'on ne retrouve pas dans les pays "capitalistes".

Il y a 5 heures, Maurice Clampin a dit :

  Oui , mais sans obligation légale d' en prendre le leader ....

Non seulement il n'en ai pas Obligé , mais de plus il peut prendre qu'il il veut.................Par exemple MLP, ma fonction me le permettant c'est ce que je ferais moi

il y a 1 minute, jimetpam a dit :

Les communistes jusqu'en décembre 41 ne bougeaient le petit doigt pris qu'ils étaient par le Pacte de Non-agression !

Seulement les dirigeants car le PCF as éclaté, les militants refusant la politique suiviste!

Le Parti communiste français pendant la drôle de guerre est la tranche d'histoire de l'histoire du Parti communiste (PC) français pendant la drôle de guerre, soit entre le 3 septembre 1939, date de la déclaration de guerre de la France à l'Allemagne et le 14 juin 1940, date de l'entrée de l'armée allemande dans Paris.

La signature du Pacte germano-soviétique le 23 août 1939 ébranle le PC qui voit plus du tiers de ses députés se désolidariser de la nouvelle ligne de condamnation de la « guerre impérialiste » dictée par le Komintern. La direction, elle, suit les directives de Moscou et, après avoir justifié l'invasion de la Pologne par l'Union soviétique, soutient les propositions de paix de Moscou et de Berlin. L'appui du Parti au Pacte germano-soviétique entraîne sa dissolution dès septembre 1939 par le gouvernement d'Édouard Daladier.

Dans la clandestinité, le Parti est confronté dans les mois qui suivent à la dissidence d'une partie de ses élus et militants, mais continue de condamner la guerre menée par l'Angleterre et la France et soutient l'agression de la Finlande par l'URSS.

Les députés membres du groupe ouvrier et paysan français (groupe communiste reconstitué) qui n'ont pas condamné le Pacte Molotov-Ribbentrop, sont déchus de leur mandat le 21 janvier 1940 et condamnés le 3 avril 1940 à 4 ans de prison avec sursis ou 5 ans de prison ferme et à 5 ans de privation de leurs droits civiques et civils.

Le premier réseau de résistance universitaire a été fondé par les communistes Jacques Decour, Georges Politzer et Jacques Solomon en septembre 1940. Ils publient l'Université libre et La Pensée libre, qui se singularisent par leur propension à critiquer l'occupant. Traqués par la police française, ils seront arrêtés en février 1942, torturés puis fusillés en mai 1942 au mont Valérien. Un autre contributeur de la seconde publication, le philosophe Valentin Feldman, sera fusillé à son tour en juillet 1942 au même endroit.

Des étudiants communistes participent avec d'autres mouvements à la manifestation du 11 novembre 1940 à Paris, qui honore les vainqueurs de la Première guerre mondiale. Mais les formations communistes, loin de revendiquer ce haut fait spontané, s'en démarquèrent²⁶.

En décembre 1940, un long tract signé des régions parisiennes du PCF et des Jeunesses communistes incite les étudiants à ne pas s'égarer dans le combat frontal avec l'occupant : « Assurer l'indépendance de la France, c'est permettre à ce pays d'être libéré de l'impérialisme britannique […]. Ce n'est pas par la guerre que la France redeviendra libre et indépendante, c'est par la révolution socialiste »²⁷.

Fin mai-début juin 1941, dans le Nord et le Pas-de-Calais éclate une grève encadrée par les militants communistes qui prive les nazis d'une partie du charbon produit. L'un des premiers actes de résistance collective à l'occupation nazie en France, la grève violemment réprimée se solde par plus d'une centaine d'arrestations, des exécutions et la déportation de plus de 250 personnes.

il y a 10 minutes, jimetpam a dit :

Pace que toi tu comptes sur Macron ?  Je te parie qu'avec Macron (car il sera réélu) tout va s'aggraver/ 

Non, je comptais sur LFI, ça ne t'aura pas échappé ?

Bien évidemment que Macron va aggraver la situation sociale. Mais tout comme Lepen qui a au final a les mêmes recettes.

Veut-elle augmenter le SMIC ? Non.
Elle parle d' "augmenter" les salaires, avec la méthode de la droite habituelle (la même que Pécresse), en diminuant le salaire indirect.

Elle fait passer une baisse de salaire pour une hausse, fortiche la démago.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Vous pouvez y ajouter générosité, complicité, entraide. A un niveau qu'on ne retrouve pas dans les pays "capitalistes".

   Générosité , ça me laisse un peu dubitatif .......

Mais tout cela on peut aussi le dire des subsahariens ....

Je suis allé et chez eux et en Russie ....

à l’instant, Maurice Clampin a dit :

   Générosité , ça me laisse un peu dubitatif .......

Mais tout cela on peut aussi le dire des subsahariens ....

Je suis allé et chez eux et en Russie ....

Vous n'y avez pas vécu. Et vous n'y êtes pas allé à l'époque de l'URSS. Donc non vous ne savez pas.

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

C'est pas "raciste" ni une "thèse". Si tu préfères que les efforts du peuple français s'adresse uniquement au reste du monde, c'est ton affaire.

Tu peux aussi distribuer tes ressources aux Ethiopiens chez eux, ça les aidera. Pour les miennes, par exemple, j'aime autant décider de ce que j'en fais sans aucun état totalitaire pour m'y obliger. Libre à toi de croire que c'est une marque de racisme, mais ne le dis pas : C'est de la diffamation.

Le racisme peut être favorisé (et c'est ce qu'on constate) quand on privilégie l'arrivée massive de gens transplantés par les exactions de l'occident vers chez nous, pour baisser les exigences de ceux qui s'y trouvent déjà.

Le Canada, l'Australie, la Suisse, les Usa (du moins avec Trump) et quelques autres probablement ont une politique immigratoire stricte et on ne dit jamais qu'ils sont racistes. Nous on a un blocage qui doit venir de l'Occupation et quand la plupart des français étaient pétainistes. On a un surmoi politique  qui fait croire à bcp de français (à tort) que Le Pen c'est mal. Suffit de voir comment Mélenchon, Poutou ou Artaud sont extrême gauche et qui passent comme une lettre à la poste !

il y a 1 minute, jimetpam a dit :

Suffit de voir comment Mélenchon, Poutou ou Artaud sont extrême gauche mais ça passe come une lettre à la poste !

Tu le vois comment?

il y a 20 minutes, dede 2b a dit :

Tu répond pas, la préférence nationale n'existe pas en France, ce qui compte c'est la qualification....et pour le patronat libéral, le cout de la main d'oeuvre!

On est dans une économie mondialisée si tu ne t'en es pas aperçu ....

Alors que tu affirmes qu'il existe encore!

Ne soit pas jaloux si tes "taudis" t'as pas pu les vendre avec profit !

Bah oui, et le mineur du Nord de la France aussi, et le gars d'argenteuil que je connais aussi!

Ca je l'ai dénoncé depuis plus longtemps que toi, mais tes amis capitalistes qui fricotent à Moscou et Pékin n'en n'ont rien à faire!

Vérifie si t'as pas vendu à des oligarques, et que tu n'as pas fixé les prix!

Oui le communisme existe encore mais dans une forme dévoyée, tu es le premier à le dire, non ?

Pourquoi dévoyée, parce que les peuples ne sont plus d'accord pour vivre sous une dictature rouge, ils veulent vivre, voyager, avoir du bon temps, etc...

Quand tu sors du Laos, Viet-Nam, Corée du Nord ou même Cuba pour aller en Europe (si bien sûr, sortir du pays est possible) crois moi tu n'as plus beaucoup envie de retourner vivre dans ton pays communiste.

"Ne soit pas jaloux si tes "taudis" t'as pas pu les vendre avec profit !"

Quand un acquéreur achète un taudis il sait sait pertinemment bien qu'il est obligé de remettre celui-ci aux normes et qu'en plus il doit respecter un délai pour le faire sinon il risque des problèmes, c'est la loi !

Tu devrais savoir ça !

De plus un agent immo n'est qu'un intermédiaire, celui qui fait éventuellement un bénéfice, c'est le propriétaire vendeur, tu n'as toujours pas compris ça ducon ?

Si je vendais un bien à 300.000€, je touche 3% soit 9.000€ + TVA, si je le vends à 360.000€ je touche 10.800 toujours 3% + TVA , tu crois que je vais faire de la pub et des visites durant des mois pour avoir 1.800€ de plus ?   

De cette somme il faut retirer les frais:  la TVA 21%, le loyer du bureau, la taxe foncière, les frais de publicité, les lois sociales, les assurances professionnelles, les acomptes contributions, le matériel divers, les frais voiture et avoir de quoi vivre...

Toi qui sais tout sur tout, qui a tout vécu, qui a toujours une connaissance qui t'a dit que...comment est-ce possible que tu puisses toujours radoter des imbécilités colossales.

Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

justement... Le Pen veut violer allègrement la constitution et les traités internationaux en instaurant un régime plébiscitaire et autoritaire. On appelle ça l'extrême droite. Mais de toute façon tu rêves. Il n'y a qu'à voir comment les extrêmes droites s'unissent au parlement européen : trois groupes différents. De toute façon, l'extrême droite est divisée entre fachos ultra libéraux et fachos pseudos socialistes d'une part et entre la stratégie de dédiabolisation (donc de retournements de vestes réguliers) et la stratégie de l'outrance permanente. C'est pas parce que 4 connards ont rejoint un nazillon que l'extrême droite peut s'unir derrière lui.

Parce qu'on t'enfermes pour un oui ou pour un non peut être ?

Pinochet, c'est pas un cadeau du ciel fait aux chiliens.

Le PS de Hollande, Valls, Cazeneuve, Macron, Hidalgo, Delga etc. a trahi. La gauche de droite, quoi. Trouve-moi une municipalité gérée par la gauche radicale qui ait trahi ? Ou un vote des groupes PCF ou FI à l'Assemblée qui soit une trahison ? Ou au parlement européen ?

Toute la gauche a trahi le petit peuple. MLP vous dit merci !

il y a 13 minutes, dede 2b a dit :

Tu le vois comment?

Notre bon coco est aveugle : les violences antifas sont traitées de façon complaisante par la gauche, par les médias et l'échiquier politique sauf MLP et Zemmour. Mais tu dois pas le voir toi !

il y a 23 minutes, dede 2b a dit :

 

Justement aucun pays n'as essayé, et c'est logique, il ne peut être qu'international! (Bis Répétita)

 

Et alors tu travailles pas avec des cathos, tu n'as jamais vendu des biens à des patrons cathos?

Si le communisme a été essayé et le moins que l'on puisse dire c'est que cela n'a pas fonctionné, comment veux-tu imposer à un peule une idéologie du genre, "dictature du prolétariat", sans transformer ce régime en dictature absolue ?

Si je travaillais avec des cathos, je n'en sais rien, mes clients ne venaient pas dans mon bureau en affichant leur religion sur leur front.

Si tu penses au voile, je ne travaillait pas ou très peu dans les quartiers où ceux-ci pullulent.

il y a une heure, dede 2b a dit :

En France mais surtout aux USA, et même pas besoin de corruption, le système économique dirige le monde! Les hauts placés sont les dirigeants de banque qui dictent la loi aux politiques !

Tu serais bien naïf de ne pas l'avoir compris! En plus , tu es bien placé pour l'avoir subis si je ne m'abuse.

Ils ont toujours été capitalistes, sauf c'est ce qu'on appelle le "capitalisme d'Etat"! Le communisme n'as rien à voir avec!

En 85 mon beau-père construisais le Maxim's de Pékin, me dit pas qu'ils étaient communistes!

 New-York

 Moscou

Bien des Français voudraient être au SMIC !

Oui mais hélas certains ne sont pas racistes mais xénophobes, ce qui est différent .

Le Racisme et une des formes de la Xénophobie..................Nous sommes donc tous raciste parceque Xénophobe

PS/ Nous sommes et resterons toujours (plus ou moins) des "étrangers" au yeux dun autre aussi etrange que cela peut paraitre (latin......Extraneus)

il y a 16 minutes, dede 2b a dit :

Tu le vois comment?

ET tu sors de mon intervention la phrase qui t'arrange (pas le reste hein ?) mais je te réponds plus bas. (OU plus haut).

il y a 30 minutes, Pheldwyn a dit :

Donc on pourrait mettre ces jours de congés ailleurs ? Ou les rendre mobiles ?
A disposition de chaque salarié ?

Bon, ça reste un débat quand même assez secondaire à mon avis.
 

En omettant volontairement les raisons de cette marche, de ce qu'elle dénonçait.
Lorsqu'il doit défiler "à côté" du RN (comme d'autres formations politiques) pour dénoncer par exemple l'islamisme, on n'en fait pas grand cas.

Bref, tout cela est profondément hypocrite.

Et tu ne m'as pas répondu, d'ailleurs : la même marche, sans le CCIF, qui dénonce la haine des musulmans suite à une attentat dans une mosquée, tu aurais validé ?

 

Et chez les chrétiens, ou les juifs ?
On va s'amuser là aussi à faire des généralités ?

Que les musulmans votent pour un candidat qui dénoncent l'islamophobie, ça n'est pas forcément incohérent.
Et si l'on sort un peu de l'aspect religieux, il serait intéressant de coupler cela avec le niveau social de ces musulmans, et se demander si ce n'est pas aussi, plus simplement, la raison.

 

Et lorsque les jeunes ou certaines grandes villes votent parfois à près de 50% pour Mélenchon, tu en déduis quoi, du coup ?
 

Mélenchon fait de la démagogie comme M. Le Pen, ils promettent tout et même plus en sachant très bien qu'ils ont peu de chance d'être élus, alors ils vont carrément, mais s'ils devaient arriver au pouvoir c'est dire être confronté à la réalité de celui-ci, je doute que toutes ces promesses balancées restent encore d'actualité.

il y a 2 minutes, Pales a dit :

Le Racisme et une des formes de la Xénophobie..................Nous sommes donc tous raciste parceque Xénophobe

PS/ Nous sommes et resterons toujours (plus ou moins) des "étrangers" au yeux dun autre aussi etrange que cela peut paraitre (latin......Extraneus)

On est tous plus ou moins raciste. A commencer par les noirs et les gris.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

Qui a dit cela ?
Ce sont juste des principes, des fondamentaux qui doivent guider les politiques mises en places. Des objectifs.
 

Ah ?
Tu l'affirmes, je ne le pense absolument pas.

Je pense au contraire que la droite est pour l'injustice sociale, le fait qu'il y ait des riches qui dirigent et des pauvres qui bossent pour ces riches. C'est la logique défendue par les politiques de droite, et par les électeurs de droite.

Certains trouvent tout à fait normal les disparités sociales gigantesques, trouvent normal que des milliardaires fassent "ce qu'ils veulent" de leur argent quand dans le même temps des gens crèvent la dalle dans la rue.

Bref, non, je ne partage absolument pas ton propos.

 

LFI a fait un chiffrage de son programme.
C'est toi qui part du principe qu'aucune mesure n'est réellement crédible, mais à moi de te poser la question : sur quoi te bases tu concrètement ?

Tu sais, la sécurité sociale, la retraite, l'assurance maladie, l'interdiction du travail des enfants, le vote des femmes ... je pourrais t'en faire une liste de solutions jugées non crédibles au fil de l'histoire par les conservateurs, persuadés à chaque époque que "c'est comme ça et pas autrement".

Mais c'est quoi la réalité ?
Notre pays est riche !
5 personnes détiennent autant que 27 millions d'individus.

Tu trouves cela normal ?
Sérieurement ?
Je sais que c'est symbolique, mais c'est justement symbolique d'un système.
Les mêmes ont largement bénéficié de la période Covid. Les mêmes bénéficient en fait généralement toujours de tout.

Il ne s'agit même pas de cibler ces individus là en particulier, parce que tu vas sans doute nous parler de jalousie ou que sais-je : non, c'est juste de constater que fondamentalement si notre système permet de telles disparités, c'est qu'il est inefficace, qu'il ne fonctionne pas bien, que la répartition des richesses créées n'est pas valable.
Qu'il faut donc le modifier pour le rendre plus juste.

 

Effectivement.

 

Mais combien de fois vais-je devoir te répondre à ce sujet !!

Je vais te poser la question autrement : si le CCIF (qui je le rappelle n'a été interdit que 2 ans plus tard, donc, le 'islamiste notoire' n'était sans doute pas si évident à l'époque) n'avait pas signé cet appel, s'il n'y avait eu que le NPA, Attac, les verts, la CGT, etc ... tu ferais le même procès à Mélenchon ou à LFI ?

Ou autrement : penses-tu que LFI partages les thèses du CRIF lorsqu'il décide de se joindre à une manifestion contre l'antisémitisme ?

Le problème de départ, déjà, c'est que tu nies l'existence de l'islamophobie.
J'espère que tu ne nies pas celle de l'antismétisme ?
Car malheureusement les deux ont augmenté en France.
 

Bref, les raisons de dénoncer l'islamophobie est bien de lutter pour les droits du citoyens et la laïcité, qui permet à chacun de vivre sa foi et sa croyance sans se voir discriminer.

En l'occurrence, tu trouves anormal de manifester suite à un attentat contre une mosquée ?

Développer  

"Notre pays est riche !
5 personnes détiennent autant que 27 millions d'individus.

Tu trouves cela normal ?
Sérieurement ?"

Sérieusement je m'en fiche totalement pour autant qu'il n'y a pas eu escroquerie sous une forme ou une autre et avec des gens comme toi, si c'était le cas je crois que cela se saurait.

Tu oublies un gros détail, la richesse pour le pays que ces riches produisent, la création d'entreprises, l'image de marque du pays, la créations d'emplois, impôts, taxes diverses, etc...

Si on devait saisir la richesse de ces individus comme elles ont généralement en actions, la chute de celles-ci serait inévitable et bien avant que tu puisses mettre le main dessus, mais faire croire au peuple que l'on va plumer les riches, c'est un beau slogan pour les éternels jaloux er râleurs dont manifestement tu fais partie.

Et même, admettons que l'on saisisse ces fortunes, cela ne te fera pas 100 € de plus sur ton salaire ou ta retraite, faut être naïf pour y croire.

"Je pense au contraire que la droite est pour l'injustice sociale, le fait qu'il y ait des riches qui dirigent et des pauvres qui bossent pour ces riches."

Plus bête ça on ne trouve pas !

Pas de riche, pas d'entrepreneur, pas d'actionnaire, pas d'hommes géniaux, etc  = pas d'emplois !

Sinon, si tu as un exemple de pays sans riches et sans pauvres, on t'écoute...

Faux dilemme. On serait tenu de choisir entre un système où il n'y aurait aucune différence de fortune et un autre où une poignée d'individus s'accaparent tout.

Ce qui est sot, c'est de croire que le riche crée du travail. Le travail nait du besoin de produire pour répondre à une demande. Mon boulanger n'est pas riche, mais il emploie plusieurs personnes, parce qu'on a besoin de pain. Il n'embaucherait pas 3 personnes de plus s'il était 3 fois plus riche.

Le libéralisme a poussé si loin ses logiques, qu'il en vient à mépriser les valeurs qui le fondent. C'est nous, qui aujourd'hui, apportons des réponses qui valorisent le travail plutôt que l'oisiveté. Et vous qui proposez aux oisifs de le rester sous plusieurs générations.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Mélenchon fait de la démagogie comme M. Le Pen, ils promettent tout et même plus en sachant très bien qu'ils ont peu de chance d'être élus, alors ils vont carrément, mais s'ils devaient arriver au pouvoir c'est dire être confronté à la réalité de celui-ci, je doute que toutes ces promesses balancées restent encore d'actualité.

TU doutes mais pour le savoir faudrait essayer. Mais comme on n'essaiera pas, tu préfères critiquer et crier aux fachos.