Comment est née Jésus?

Il y a 2 heures, azed1967 a dit :

Ce que l'on nomme Jésus est en fait Horus.

Bien évidemment : le mystère est toujours le même. Le Soleil de justice et l'or vif des chrétiens le voilent tout autant que le dieu Soleil et l'or des Égyptiens.

il y a 4 minutes, Scénon a dit :

Bien évidemment : le mystère est toujours le même. Le Soleil de justice et l'or vif des chrétiens le voile tout autant que le dieu Soleil et l'or des Égyptiens.

quand jésus dit ceci est mon corps(le pain), et ceci est mon sang (le vin).

le pain, le blé, or, le grenier à blé de l'époque c'est l'égypte.

le sang, le vin, noé en est l'inventeur, juste après le déluge.

jésus est de sang royal.

Il y a 9 heures, pic et repic a dit :

la véritable question ne serait-elle pas : Jésus est-il né ?

il y a trop de traces historiques qui prouvent bien que Jésus a bien existé . Maintenant à etre le fils de dieu , c'est une autre histoire .

à savoir que Marie , épouse de Joseph , était veuve quand elle a épousé Joseph , et a eu 2 enfants avec son 1er mari . Donc vierge c'est non .

il y a 1 minute, tontonbon a dit :

Il y a 9 heures, pic et repic a dit :

la véritable question ne serait-elle pas : Jésus est-il né ?

il y a trop de traces historiques qui prouvent bien que Jésus a bien existé .

Lesquelles ? Surtout historique, on as AUCUN écrit de témoins!

La source Q n'est qu'une supposition!

il y a 5 minutes, tontonbon a dit :

il y a trop de traces historiques qui prouvent bien que Jésus a bien existé .

La Bible n'est pas une trace historique. On attend toujours de savoir où est son corps.

il y a 23 minutes, tontonbon a dit :

il y a trop de traces historiques qui prouvent bien que Jésus a bien existé (...)

à savoir que Marie, épouse de Joseph, était veuve quand elle a épousé Joseph et a eu 2 enfants avec son 1er mari. Donc vierge c'est non.

Vierge lors de la Divine Conception, oui mais Jésus est dit "premier-né", premier d'une fratrie donc; certains de ses frères sont d'ailleurs nommés.

il y a 22 minutes, Passiflore a dit :

il y a 49 minutes, tontonbon a dit :

il y a trop de traces historiques qui prouvent bien que Jésus a bien existé (...)

à savoir que Marie, épouse de Joseph, était veuve quand elle a épousé Joseph et a eu 2 enfants avec son 1er mari. Donc vierge c'est non.

 

Vierge lors de la Divine Conception, oui mais Jésus est dit "premier-né", premier d'une fratrie donc; certains de ses frères sont d'ailleurs nommés.

Vous êtes de quelle religion ? Pas une chrétienne en tout cas!

Rappel: Le mot grec employé ici (prōtotokos) signifie précisément « premier né ». Cela dit, son emploi ici est métaphorique, tout comme en Ex 4,22 où Israël est le « premier-né » de Yhwh: ce titre indique la prééminence, non la naissance première.

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Lesquelles ? Surtout historique, on as AUCUN écrit de témoins!

La source Q n'est qu'une supposition!

les archives romaines prouvent que Jesus a bien existé

il y a 50 minutes, tontonbon a dit :

les archives romaines prouvent que Jesus a bien existé

Le plus ancien auteur romain a faire référence à Jésus est Flavius Josèphe, qui ne fait que reprendre la légende du Christ thaumaturge, qui était déjà bien répandue dans la Rome de l'époque. C'est donc une source peu fiable.

il y a une heure, Éphron a dit :

Le plus ancien auteur romain a faire référence à Jésus est Flavius Josèphe, qui ne fait que reprendre la légende du Christ thaumaturge, qui était déjà bien répandue dans la Rome de l'époque. C'est donc une source peu fiable.

effectivement , on m'a donc menti au cathéchisme :

http://www.slate.fr/story/104227/cinq-raisons-jesus-jamais-existe

ou

https://www.linternaute.com/actualite/histoire/1183379-que-sait-on-sur-jesus-de-nazareth/1183387-jesus-preuves-historiques

ou

https://fr.aleteia.org/2019/09/11/jesus-a-t-il-existe-les-preuves-a-disposition-des-historiens/

il y a 6 minutes, tontonbon a dit :

effectivement , on m'a donc menti au cathéchisme :

http://www.slate.fr/story/104227/cinq-raisons-jesus-jamais-existe

ou

https://www.linternaute.com/actualite/histoire/1183379-que-sait-on-sur-jesus-de-nazareth/1183387-jesus-preuves-historiques

ou

https://fr.aleteia.org/2019/09/11/jesus-a-t-il-existe-les-preuves-a-disposition-des-historiens/

Je vous conseille la lecture des bouquins de Bart D. Ehrman qui est cité dans votre article de Slate, tout y est dit. Tout ce qui est enseigné par l’Église n'est que mythes et légendes, le récit biblique n'a aucun fondement historique.

Jésus a-t-il existé ? Nous n'en savons même rien... Ce qui est certain, c'est que nous n'avons aucune preuve de son existence, et qu'il est tout à fait possible que son personnage ait été inventé de toute pièce par les premières sectes chrétiennes.

Il y a 13 heures, tontonbon a dit :

il y a trop de traces historiques qui prouvent bien que Jésus a bien existé

bonjour,

pas vraiment en ce qui concerne une seule et unique personne .....

bonne journée.

il y a 22 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

pas vraiment en ce qui concerne une seule et unique personne .....

bonne journée.

bonjour , un peu plus haut , j'ai fait mon méa-culpa

Le 03/04/2022 à 21:16, Kyoshiro02 a dit :

D'après la bible, il a été conçu par une PMA. Dans la réalité, Marie a trompé Joseph.

J'y crois pas une seconde !

Marie était sa mère et Joseph son père, c'était juste un couple des plus ordinaires.

Et Jésus un enfant ordinaire qui a eu un beau jour vers ses 30 ans une hallucination, une illumination, sa "révélation". 

Circulez, y'a rien à voir !

Il y a 13 heures, tontonbon a dit :

les archives romaines prouvent que Jesus a bien existé

Ah oui et on trouve ces archives où ?

Ce qui pose problème, c'est que Jésus soi-disant fils de dieu et capable d'incroyables miracles dont nous parle l'église (voir les évangiles), n'a même pas intéressé les romains qui détenaient le pouvoir.

On notera que ce Jésus n'a laissé aucune trace de son vivant, enfin quoi un homme qui rend la vue à des aveugles, ressuscite des morts, guéri des paralytiques, marche sur les eaux et j'en passe et des meilleures, ne devait  quand même pas passer inaperçu du peuple et surtout du pouvoir romain et pourtant, rien !

De son vivant, pas une trace, pas une ligne, pas un récit, aucun observateur n'en mention de ce personnage hors norme !

La légende de Jésus a été écrite et donc créée des décennies après sa mort de celui-ci par des gens qui ne l'avaient même pas connu.

Alors est-ce que Jésus a existé, c'est possible et après ?

Je ne sais pas comment elle est née. 

Il y a 21 heures, Blaquière a dit :

J'y crois pas une seconde !

Marie était sa mère et Joseph son père, c'était juste un couple des plus ordinaires.

Et Jésus un enfant ordinaire qui a eu un beau jour vers ses 30 ans une hallucination, une illumination, sa "révélation". 

Circulez, y'a rien à voir !

bonjour,

il ne faut pas "évacuer" la chose ainsi ...comment cette "histoire" a-t-elle pu se propager ainsi ?

comment ce que l'on pourrait qualifier de secte actuellement a-t--elle pu se répandre de la sorte ?

cela fait il réponse à une interrogation ? à une demande ?

les religions sont quelque chose de surprenant dans leurs mécanismes ....( croyance sans preuve, acceptation du dogme, soumission  ....).

bonne journée.

Le 03/04/2022 à 21:15, Bazeilles a dit :

Du vagin? Les autres disent des intestins   C'est quoi la vrai vérité?

Sans blague...y en a vraiment qui disent ça?

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

il ne faut pas "évacuer" la chose ainsi ...comment cette "histoire" a-t-elle pu se propager ainsi ?

comment ce que l'on pourrait qualifier de secte actuellement a-t--elle pu se répandre de la sorte ?

cela fait il réponse à une interrogation ? à une demande ?

les religions sont quelque chose de surprenant dans leurs mécanismes ....( croyance sans preuve, acceptation du dogme, soumission  ....).

bonne journée.

Mais je n'évacue rien ! Toutes ces questions je me les pose aussi !

Je parle juste de la réalité (probable) de départ.

 La reconstruction de cette réalité est facilement imaginable.

A partir du moment où bien après sa mort on a inventé que Jésus était fils de Dieu, son père réel Joseph était en porte à faux...

Tous les opposants à cette version du judaïsme, notamment en première ligne, les juifs restés  "orthodoxes " se sont engouffrés dans ce défaut de l'armure pour discréditer l'ensemble. On a même trouvé un nom à cet amant imaginaire de Marie : "Pantheros" !!!!

Pourquoi, ou comment cette secte parmi d'autre a bien marché ?

Je dirai que c'est parce qu'elle s'est calquée avec le temps et ses différentes évolutions  sur des névroses quasi universelles de l'humanité.

Comme cette Marie Vierge. Marie est la mère idéale. Notre mère idéale parce qu'elle est vierge. Nous voudrions que notre mère le soit ! Il nous est difficile d'imaginer notre mère avec simplement des désirs sexuels. Nous le refusons. L'insulte suprême "Nique ta mère'" encore en vigueur est là pour nous le démontrer.

PERSONNE NE NIQUE MA MERE !

Ma mère c'est la Sainte Vierge !

(Ce n'est qu'un exemple pour expliquer la réussite de cette secte.)

il y a 30 minutes, chanou 34 a dit :

Sans blague...y en a vraiment qui disent ça?

Il y a des individus qui ont des histoires de familles hyper compliquées quand même