Contre quelques idées reçues sur le droit au port d’arme

https://www.contrepoints.org/2022/03/26/423885-contre-quelques-idees-recues-sur-le-droit-au-port-darme#comments_container

Un article très intéressant, qui apporte une analyse du livre Le droit de porter des armes de Pierre Lemieux. Bonne lecture. Et prenez bien soin de vous.

Prenez bien soin de vous et surtout rangez et détruisez vos armes, c'est ce qu'il y a de mieux pour se préserver les uns les autres

il y a 21 minutes, AureoleTaxe4 a dit :

Un article très intéressant, qui apporte une analyse du livre Le droit de porter des armes de Pierre Lemieux. Bonne lecture. Et prenez bien soin de vous.

re bonjour,

j'ai malheureusement eu le "droit" de voir ce que les armes ( certes militaires ) peuvent faire ....et vraiment cela ne donne absolument pas envie de s'en servir !

il y a 12 minutes, titenath a dit :

c'est ce qu'il y a de mieux pour se préserver les uns les autres

tout à fait !!!!!!

moins il y a d'armes en circulation, moins il y a de risque de s'en servir !

bonne journée.

il y a 21 minutes, AureoleTaxe4 a dit :

https://www.contrepoints.org/2022/03/26/423885-contre-quelques-idees-recues-sur-le-droit-au-port-darme#comments_container

 

Un article très intéressant, qui apporte une analyse du livre Le droit de porter des armes de Pierre Lemieux. Bonne lecture. Et prenez bien soin de vous.

Le piège de légaliser le port d'arme, c'est de voir ce droit uniquement pour sa propre gueule. On s'estime assez bon pour pouvoir le faire et on estime donc que le monde est suffisamment en insécurité pour qu'on puisse tuer des gens (c'est le but de l'arme, sinon on prend un tazer). Sauf que le droit s'applique à tous, et donc aussi bien à ce petit ami violent, cette cousine dépressive, le dealer en bas de l'immeuble, l'alcoolique du quartier... 

Du coup est ce que je considère que ces gens peuvent porter une arme? Bah non... ils ne devraient même pas avoir le droit d'en posséder une alors qu'aujourd'hui la loi leur permet d'en acheter et d'aller dans un centre de tir pour valider ce droit de posséder une arme. 

il y a 15 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le piège de légaliser le port d'arme, c'est de voir ce droit uniquement pour sa propre gueule. On s'estime assez bon pour pouvoir le faire et on estime donc que le monde est suffisamment en insécurité pour qu'on puisse tuer des gens (c'est le but de l'arme, sinon on prend un tazer). Sauf que le droit s'applique à tous, et donc aussi bien à ce petit ami violent, cette cousine dépressive, le dealer en bas de l'immeuble, l'alcoolique du quartier... 

Du coup est ce que je considère que ces gens peuvent porter une arme? Bah non... ils ne devraient même pas avoir le droit d'en posséder une alors qu'aujourd'hui la loi leur permet d'en acheter et d'aller dans un centre de tir pour valider ce droit de posséder une arme. 

Je vois quelques aberrations que je me dois de relever.

Un "tazer" (pistolet à impulsion électrique) est une arme. Et une arme ne sert pas à tuer mais à attaquer ou défendre. Certaines armes on des applications plus précises, par exemple le .500 S&W fut conçut pour que les pêcheurs en Alaska puissent se défendre des grizzlys (autres lieux, autres dangers). Second exemple, le .50 BMG fut conçu, notamment, pour les destruction matérielle. On parle alors d'armes anti-matériel. Le .50 BMG peut aussi servir à assassiné quelqu'un à 2km (si très bon tireur) mais je crois que beaucoup de tireurs ne choisiraient PAS ce calibre pour une si grande distance car pas assez stable.

Pour reprendre le cas du tazer, c'est une arme non létale pour l'immense majorité d'entre eux. On l'a qualifie d'armes de défense car on peut difficilement tuer avec ça.

Ceci dit, l'efficacité et la létalité de ces armes est assez hasardeuses, car certaines personnes résistent très bien et d'autres font un arrêt cardiaque et meurent juste après.

Donc déjà un tazer n'est pas mieux qu'un flingue.

En défense, on ne cherche pas à tuer l'agresseur. Mais à le neutraliser. Ce qui n'est pas du tout pareil.

Ensuite, l'usage d'un flingue ne conduit pas systématiquement à la morgue. C'est un sujet très complexe mais pour faire simple : cela dépend des dégâts occasionnés et de précocité et de l'efficacité de l'intervention médicale.

Maintenant vous êtes libre de vous laisser faire si vous préférez ne pas blesser ou tuer celui qui veut votre vie, violer votre fille ou prendre vos biens.

Enfin, dans les états où la détention d'arme est libre, il n'y a pas de tuerie plus que les autres. Cela dépend aussi de facteurs bien trop complexes pour que je puisse les prendre en considération de façon aussi objective que je ne le voudrais.

Pour info, il est possible d'acheter des armes à feu en vente libre en France.

J'ai lu les deux premières lignes de la conclusion, et j'ai l'impression que j'ai perdu beaucoup de temps, c'est écrit :

"L’homme [...] est né armé" , cherchez pas à comprendre, le type qui a écrit ce livre est complétement cinglé.

il y a 8 minutes, korvo a dit :

J'ai lu les deux premières lignes de la conclusion, et j'ai l'impression que j'ai perdu beaucoup de temps, c'est écrit :

"L’homme [...] est né armé" , cherchez pas à comprendre, le type qui a écrit ce livre est complétement cinglé.

Et a une mauvaise orthographe. Le pluriel de gentilhomme, c'est gentilshommes, pas gentilhommes.

Un stipendié des marchands d'armes.

il y a 7 minutes, Talon 1 a dit :

Et a une mauvaise orthographe. Le pluriel de gentilhomme, c'est gentilshommes, pas gentilhommes.

Un stipendié des marchands d'armes.

Si on est des marchands d'armes, alors vous êtes des marchands de bougies ?

il y a 9 minutes, AureoleTaxe4 a dit :

Si on est des marchands d'armes, alors vous êtes des marchands de bougies ?

Vos propos ne sentent pas la chandelle (l'étude).

C'est déjà problématique de permettre à n'importe qui d'acquérir une voiture moyennant un permis de conduire, y compris tous ces abrutis qui tuent en roulant en état d'ébriété après avoir consommé de l'alcool ou des drogues, ou bien en roulant trop vite, alors qu'ils savent pertinemment que c'est interdit et pourquoi c'est interdit, alors les armes en vente libre, pensez donc un petit peu tous ces connards avec une arme dans les mains : on ne serait vraiment pas sorti de l'auberge ! 

Grâce aux armes, des terroristes ont ou entrer sans avoir leur billet dans le Bataclan et on a vu ce que ça a donné

il y a 29 minutes, AureoleTaxe4 a dit :

Je vois quelques aberrations que je me dois de relever.

 

Un "tazer" (pistolet à impulsion électrique) est une arme. Et une arme ne sert pas à tuer mais à attaquer ou défendre. Certaines armes on des applications plus précises, par exemple le .500 S&W fut conçut pour que les pêcheurs en Alaska puissent se défendre des grizzlys (autres lieux, autres dangers). Second exemple, le .50 BMG fut conçu, notamment, pour les destruction matérielle. On parle alors d'armes anti-matériel. Le .50 BMG peut aussi servir à assassiné quelqu'un à 2km (si très bon tireur) mais je crois que beaucoup de tireurs ne choisiraient PAS ce calibre pour une si grande distance car pas assez stable.

Pour reprendre le cas du tazer, c'est une arme non létale pour l'immense majorité d'entre eux. On l'a qualifie d'armes de défense car on peut difficilement tuer avec ça.

Ceci dit, l'efficacité et la létalité de ces armes est assez hasardeuses, car certaines personnes résistent très bien et d'autres font un arrêt cardiaque et meurent juste après.

 

Donc déjà un tazer n'est pas mieux qu'un flingue.

 

En défense, on ne cherche pas à tuer l'agresseur. Mais à le neutraliser. Ce qui n'est pas du tout pareil.

Ensuite, l'usage d'un flingue ne conduit pas systématiquement à la morgue. C'est un sujet très complexe mais pour faire simple : cela dépend des dégâts occasionnés et de précocité et de l'efficacité de l'intervention médicale.

Maintenant vous êtes libre de vous laisser faire si vous préférez ne pas blesser ou tuer celui qui veut votre vie, violer votre fille ou prendre vos biens.

 

Enfin, dans les états où la détention d'arme est libre, il n'y a pas de tuerie plus que les autres. Cela dépend aussi de facteurs bien trop complexes pour que je puisse les prendre en considération de façon aussi objective que je ne le voudrais.

Pour info, il est possible d'acheter des armes à feu en vente libre en France.

Je suis tireur sportif depuis que mon grand père (qui était instructeur et passionné d'armes à l'armée) m'a mis un flingue entre les mains, je devais avoir 8/10 ans... Quand tu braques un pistolet jouet en plastique sur ton grand père à 8 ans et qu'il te dit "non tu ne me braques pas, si tu braques quelqu'un c'est que tu as l'intention de le tuer" ça fait réfléchir. Donc si, une arme est faite pour tuer... l'évolution du calibre de 7.62 jusqu'au 5.56 a été installé effectivement pour avoir plus de blessés que de tués durant une bataille pour la simple raison qu'un blessé c'est 3 soldats en moins: le blessé et 2 soldats pour l'évacuer. Mais sinon l'arme est faite pour tuer. Si quelqu'un te braque avec une arme et que tu as l'occasion de tirer le premier tu ne prendras pas le risque de juste le "neutraliser", tu frappes pour tuer.

Statistiquement il y a moins de mort par Tazer que par arme. Et statistiquement tu as plus de chance qu'un membre de ta famille meurt avec ton arme plutôt qu'un cambrioleur vienne armé chez toi pour te piquer ta tablette et décide finalement de tuer ta femme... 

En tant que tireur sportif j'ai le droit de posséder des armes chez moi, et je peux les transporter de chez moi au stand de tir. Je n'ai pas le droit de porter une arme pour aller faire des courses ou aller au cinéma... En revanche chez moi les armes sont dans une armoire blindée et les munitions sont rangées à part pour justement éviter un accident ou une mauvaise manipulation. Mon père ayant, par accident, tiré sur ma grand mère lorsqu'il était jeune (la balle a frappée le mur à 1m de la tête de ma grand mère) je peux te dire qu'on ne rigole pas avec la sécurité.

Si quelqu'un devait entrer chez moi pour me voler il sera reçu avec des menaces et il partira (il n'a aucun intérêt à rester), s'il vient violer ma femme dans mon propre lit (ce qui n'est jamais arrivé nul part sinon dans des pays en guerre, du coup pas la peine de fantasmer) un couteau sera bien plus efficace qu'un pistolet: A moins de 3m une attaque au couteau l'emporte largement sur un flingue et j'imagine que comme moi tu ne dors pas dans une pièce de 100m2. Reste que le port d'un couteau dans la rue est aussi illégal. 

Il y a 1 heure, AureoleTaxe4 a dit :

Si on est des marchands d'armes

meu non on sait que c'est l'amour qui vous guide... 

Je crois qu'on a compris votre message, qui n'est, ceci dit au passage, pas-du-tout de la propagande, au bout du 52ème sujets sur le sujet on l'aura compris...

Bisou, bécot Bye 

Encore un bon journal de propagande financé par le lobby des marchants d'armes.

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je suis tireur sportif depuis que mon grand père (qui était instructeur et passionné d'armes à l'armée) m'a mis un flingue entre les mains, je devais avoir 8/10 ans... Quand tu braques un pistolet jouet en plastique sur ton grand père à 8 ans et qu'il te dit "non tu ne me braques pas, si tu braques quelqu'un c'est que tu as l'intention de le tuer" ça fait réfléchir. Donc si, une arme est faite pour tuer... l'évolution du calibre de 7.62 jusqu'au 5.56 a été installé effectivement pour avoir plus de blessés que de tués durant une bataille pour la simple raison qu'un blessé c'est 3 soldats en moins: le blessé et 2 soldats pour l'évacuer. Mais sinon l'arme est faite pour tuer. Si quelqu'un te braque avec une arme et que tu as l'occasion de tirer le premier tu ne prendras pas le risque de juste le "neutraliser", tu frappes pour tuer.

Statistiquement il y a moins de mort par Tazer que par arme. Et statistiquement tu as plus de chance qu'un membre de ta famille meurt avec ton arme plutôt qu'un cambrioleur vienne armé chez toi pour te piquer ta tablette et décide finalement de tuer ta femme... 

 

En tant que tireur sportif j'ai le droit de posséder des armes chez moi, et je peux les transporter de chez moi au stand de tir. Je n'ai pas le droit de porter une arme pour aller faire des courses ou aller au cinéma... En revanche chez moi les armes sont dans une armoire blindée et les munitions sont rangées à part pour justement éviter un accident ou une mauvaise manipulation. Mon père ayant, par accident, tiré sur ma grand mère lorsqu'il était jeune (la balle a frappée le mur à 1m de la tête de ma grand mère) je peux te dire qu'on ne rigole pas avec la sécurité.

Si quelqu'un devait entrer chez moi pour me voler il sera reçu avec des menaces et il partira (il n'a aucun intérêt à rester), s'il vient violer ma femme dans mon propre lit (ce qui n'est jamais arrivé nul part sinon dans des pays en guerre, du coup pas la peine de fantasmer) un couteau sera bien plus efficace qu'un pistolet: A moins de 3m une attaque au couteau l'emporte largement sur un flingue et j'imagine que comme moi tu ne dors pas dans une pièce de 100m2. Reste que le port d'un couteau dans la rue est aussi illégal. 

Ok je vois t'es un formaté FFTir, super... Bon y a du boulot, je vais essayer de déblayer tout ça.

Citation

Donc si, une arme est faite pour tuer...

sens 1 "Élément d'équipement ou équipement complet servant à mettre un adversaire hors de combat et/ou à s'en protéger."

sens 2 : "Instrument d'attaque ou de défense"

référence : https://www.cnrtl.fr/definition/arme

Citation

Si quelqu'un te braque avec une arme et que tu as l'occasion de tirer le premier tu ne prendras pas le risque de juste le "neutraliser", tu frappes pour tuer.

Non, lors d'un acte de défense, le but n'est pas de tuer quiconque. Le but est de neutraliser la menace. À toi maintenant de savoir faire la distinction.

Citation

Statistiquement il y a moins de mort par Tazer que par arme. Et statistiquement tu as plus de chance qu'un membre de ta famille meurt avec ton arme plutôt qu'un cambrioleur vienne armé chez toi pour te piquer ta tablette et décide finalement de tuer ta femme... 

Déjà montre moi tes stats.

En ce qui concerne le reste, tu as le droit d'y croire. C'est en tout cas un sacré sophisme que tu m'as pondu.

Citation

Mon père ayant, par accident, tiré sur ma grand mère lorsqu'il était jeune (la balle a frappée le mur à 1m de la tête de ma grand mère) je peux te dire qu'on ne rigole pas avec la sécurité.

Un accident arrive à tout le monde. Il n'y a que 4 règles de sécurité et quand on les suit on évite le pire. Maintenant je ne vois pas le rapport entre ranger son arme démontée dans le coffre-fort blindé et le fait de faire des accidents. Ah oui c'est vrai tu dois pas apprendre à carry dans ton stand oups déso'.

Citation

Si quelqu'un devait entrer chez moi pour me voler il sera reçu avec des menaces et il partira (il n'a aucun intérêt à rester),

Oué du genre chipeur arrête de chiper et dans ton coma après t'avoir explosé ta face avec une batte tu rêveras que tu défendras ta femme. Alors qu'enfaite.

Citation

s'il vient violer ma femme dans mon propre lit (ce qui n'est jamais arrivé nul part sinon dans des pays en guerre, du coup pas la peine de fantasmer) un couteau sera bien plus efficace qu'un pistolet

Le problème du couteau c'est qu'il faut être au contact. Ton couteau tu vas le lancer, tu vas louper et après ? Avec un flingue tu peux rester loin. Et les blacks guns ont généralement plus de 5 coups ; ) . Et tu peux toujours tirer au càc si y a pas le choix. Mais c'est sûr que comme tes armes sont accessibles après + de 30 secondes ça aide pas.

Citation

Reste que le port d'un couteau dans la rue est aussi illégal. 

Comme pendant l'Ancien Régime.

il y a 23 minutes, AureoleTaxe4 a dit :

Ok je vois t'es un formaté FFTir, super... Bon y a du boulot, je vais essayer de déblayer tout ça.

sens 1 "Élément d'équipement ou équipement complet servant à mettre un adversaire hors de combat et/ou à s'en protéger."

sens 2 : "Instrument d'attaque ou de défense"

référence : https://www.cnrtl.fr/definition/arme

 

Non, lors d'un acte de défense, le but n'est pas de tuer quiconque. Le but est de neutraliser la menace. À toi maintenant de savoir faire la distinction.

 

Déjà montre moi tes stats.

En ce qui concerne le reste, tu as le droit d'y croire. C'est en tout cas un sacré sophisme que tu m'as pondu.

Un accident arrive à tout le monde. Il n'y a que 4 règles de sécurité et quand on les suit on évite le pire. Maintenant je ne vois pas le rapport entre ranger son arme démontée dans le coffre-fort blindé et le fait de faire des accidents. Ah oui c'est vrai tu dois pas apprendre à carry dans ton stand oups déso'.

 

Oué du genre chipeur arrête de chiper et dans ton coma après t'avoir explosé ta face avec une batte tu rêveras que tu défendras ta femme. Alors qu'enfaite.

 

Le problème du couteau c'est qu'il faut être au contact. Ton couteau tu vas le lancer, tu vas louper et après ? Avec un flingue tu peux rester loin. Et les blacks guns ont généralement plus de 5 coups ; ) . Et tu peux toujours tirer au càc si y a pas le choix. Mais c'est sûr que comme tes armes sont accessibles après + de 30 secondes ça aide pas.

Comme pendant l'Ancien Régime.

Je ne suis pas formaté, je suis formé à la sécurité pour pouvoir pratiquer mon sport. 

Ensuite tu ne peux pas affirmer qu'une arme est neutre, elle a été conçu pour tuer. Tu peux mettre un joli mot derrière sauf que ça ne change rien à la chose, même un calibre 22 est mortel à plusieurs kilomètre. Tu peux expliquer qu'entre les mains de quelqu'un d'expert une arme est un outil de défense, ce à quoi j'ai déjà répondu en disant que personne aujourd'hui est à même de savoir qui peut dire que untel ou untel est un expert en arme d'une part, et a un certain sang froid d'autre part pour pouvoir manipuler une arme dans des conditions de stress maximum. Tu sais peut être conduire, mais sais tu conduire quand quelqu'un te hurle dessus et quand une autre voiture cherche à te tuer? J'en suis pas sur. 

Tu veux des stats: https://fr.wikipedia.org/wiki/Violences_par_arme_à_feu_aux_États-Unis

Tu peux te moquer de la sécurité, tu ne fais que démontrer à tous que tu n'es pas à même de posséder une arme chez toi. 

Tu estimes que je ne peux pas défendre ma maison? J'ai entendu du bruit chez moi une fois, je suis descendu avec mon ancienne 35 whelen (entre 3 et 5 euros la balle, ça piquait au stand)... le gars était juste derrière la porte... j'ai chargé l'arme bruyamment, c'est un chargement à pompe, c'était un pote qui voulait me faire une surprise, qui s'est décomposé et qui m'a crié dessus "c'est moi!!!!". Tu vois, ça fonctionne... Un voleur aurait été très con d'insister.

Le couteau n'est pas un problème, c'est une arme destiné au milieu clos, comme nos maisons. Jamais on lance un couteau... Après comme pour une arme à feu il faut savoir s'en servir. Je crois que c'est dans les 7 mercenaires qu'il est dit "le gars a commis 2 erreurs: il portait un flingue, et ne savait pas s'en servir". 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne suis pas formaté, je suis formé à la sécurité pour pouvoir pratiquer mon sport. 

 

Ensuite tu ne peux pas affirmer qu'une arme est neutre, elle a été conçu pour tuer. Tu peux mettre un joli mot derrière sauf que ça ne change rien à la chose, même un calibre 22 est mortel à plusieurs kilomètre. Tu peux expliquer qu'entre les mains de quelqu'un d'expert une arme est un outil de défense, ce à quoi j'ai déjà répondu en disant que personne aujourd'hui est à même de savoir qui peut dire que untel ou untel est un expert en arme d'une part, et a un certain sang froid d'autre part pour pouvoir manipuler une arme dans des conditions de stress maximum. Tu sais peut être conduire, mais sais tu conduire quand quelqu'un te hurle dessus et quand une autre voiture cherche à te tuer? J'en suis pas sur. 

Tu veux des stats: https://fr.wikipedia.org/wiki/Violences_par_arme_à_feu_aux_États-Unis

Tu peux te moquer de la sécurité, tu ne fais que démontrer à tous que tu n'es pas à même de posséder une arme chez toi. 

Tu estimes que je ne peux pas défendre ma maison? J'ai entendu du bruit chez moi une fois, je suis descendu avec mon ancienne 35 whelen (entre 3 et 5 euros la balle, ça piquait au stand)... le gars était juste derrière la porte... j'ai chargé l'arme bruyamment, c'est un chargement à pompe, c'était un pote qui voulait me faire une surprise, qui s'est décomposé et qui m'a crié dessus "c'est moi!!!!". Tu vois, ça fonctionne... Un voleur aurait été très con d'insister.

Le couteau n'est pas un problème, c'est une arme destiné au milieu clos, comme nos maisons. Jamais on lance un couteau... Après comme pour une arme à feu il faut savoir s'en servir. Je crois que c'est dans les 7 mercenaires qu'il est dit "le gars a commis 2 erreurs: il portait un flingue, et ne savait pas s'en servir". 

 

 

Citation

Je ne suis pas formaté, je suis formé à la sécurité pour pouvoir pratiquer mon sport.

Par qui, la FFTir tu vas me dire ?

Citation

Ensuite tu ne peux pas affirmer qu'une arme est neutre, elle a été conçu pour tuer.

Bon là tu veux juste pas comprendre. Ou alors tu es idiot.

Citation

calibre 22 est mortel à plusieurs kilomètre

ce qui est marqué sur les boîboîtes. Théoriquement ça peut tuer, 1 chance sur combien ? En sachant que le FBI a indiqué que pour neutraliser un individu il faut au moins du .32 ACP et pas à 1,5;2,5;3 km hein.

Citation

Tu peux expliquer qu'entre les mains de quelqu'un d'expert une arme est un outil de défense

Où ai-je dis ça ? Il n'y a pas besoin d'être expert pour savoir utiliser une arme, c'est très simple. En une journée pour les meilleurs et en une semaine pour ceux qui rament au plus. Au moins pour les basiques, après ça vient en pratiquant. Là ou le PAC est possible, il y a généralement des stages divers et variés selon le point que tu veux travaillé.

Citation

et a un certain sang froid d'autre part pour pouvoir manipuler une arme dans des conditions de stress maximum

Mais qu'est-ce que ça veut dire ? Que tu vas abattre ta femme pour la protéger ? Probablement pas. Que tu vas vider ton chargeur sur l'agresseur ? Bha ok ais si tu le fais tu risques d'avoir des problèmes, sauf si c'est justifier. Le nombre de vidéos où j'ai vu le mec continuer à charger la cible après s'être pris plusieurs balles...

Citation

Tu veux des stats: https://fr.wikipedia.org/wiki/Violences_par_arme_à_feu_aux_États-Unis

Flemme de regarder chaque stats et deviner celle que t'as en tête.

Citation

Tu peux te moquer de la sécurité, tu ne fais que démontrer à tous que tu n'es pas à même de posséder une arme chez toi. 

Vraiment ? Tu vas peut-être me conseiller de garder le doigt sur la queue de détente ? Comme dans la vidéo FFTir ?

Citation

Tu estimes que je ne peux pas défendre ma maison? J'ai entendu du bruit chez moi une fois, je suis descendu avec mon ancienne 35 whelen (entre 3 et 5 euros la balle, ça piquait au stand)... le gars était juste derrière la porte... j'ai chargé l'arme bruyamment, c'est un chargement à pompe, c'était un pote qui voulait me faire une surprise, qui s'est décomposé et qui m'a crié dessus "c'est moi!!!!". Tu vois, ça fonctionne... Un voleur aurait été très con d'insister.

Bon tu remontes un peu dans mon estime. Par contre les armes longues pour le passement de portes pas pratique. Mais le bruit du pompe est bien dissuasif. Comme je préfère les révolvers aux pistolets mais je suis pas raciste pour autant.

Connais-tu la réalité de la violence ? Il y a des gens qui agressent pour le plaisir. D'autres qui voleront avec violence. Tu les as fait fuir. Tu te dis ça y est ils sont partis. Et enfaite ils reviennent avec es potes armés.

Donc oui la dissuasion c'est bien. Parfois la dissuasion suffit. Mais il faut comprendre que parfois cela ne suffit pas et faut aller jusqu'au bout : neutraliser la menace.

Citation

Le couteau n'est pas un problème, c'est une arme destiné au milieu clos, comme nos maisons. Jamais on lance un couteau...

Oui mais t'es obligé d'être au càc déjà dit. Le but n'est pas de faire un combat équitable. C'est pas un ring. Donc tu prend tous les avantages possibles y compris la distance. Dans l'idéal.

Citation

Après comme pour une arme à feu il faut savoir s'en servir. Je crois que c'est dans les 7 mercenaires qu'il est dit "le gars a commis 2 erreurs: il portait un flingue, et ne savait pas s'en servir". 

J'y ai un peu répondu déjà : une arme c'est pas de physique balistique. C'est simple à apprendre, pour peu que l'on apprenne sur de bonnes bases. La FFTir n'est pas ça. Il y a peut-être de très bons stand mais en global, non, la FFTir ne forme pas sur les armes, à aucun moment. Et quand elle le fait elle y va en sens contraire.

Mais je suis d'accord sur un point : il faut dans la mesure s'entraîner le plus possible avec son arme. Même que ce soit du drill à sec. Maintenant, il y a flingue et flingue. Quelqu'un qui tire pas ou peu devrait plutôt se tourner sur un révolver plutôt qu'un pistolet qui peut avoir plein de pannes. Toujours en lui recommandant vivement de s'entraîner.

Pour info les flics ne s'entraînent pas assez et ont quand même le droit de porter leurs flingues. Le mini syndical c'est 300 coups/an. Ils font 100 coups. Certains commissariats n'ont même pas d'huile pour lubrifier.

Donc si on laisse ces flics avec des flingues, qui n'ont pas un sang-froid plus important que les autres, il me semble qu'il est très mal venu de ne pas faire pareil avec les citoyens.

Il y a 2 heures, korvo a dit :

J'ai lu les deux premières lignes de la conclusion, et j'ai l'impression que j'ai perdu beaucoup de temps, c'est écrit :

"L’homme [...] est né armé" , cherchez pas à comprendre, le type qui a écrit ce livre est complétement cinglé.

Pourtant, c'est vrai, surtout les hommes.

Dès leur naissance ils possèdent un petit pistolet ! Il est utilisé parfois pour des trous de balle !

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

re bonjour,

j'ai malheureusement eu le "droit" de voir ce que les armes ( certes militaires ) peuvent faire ....et vraiment cela ne donne absolument pas envie de s'en servir !

tout à fait !!!!!!

moins il y a d'armes en circulation, moins il y a de risque de s'en servir !

bonne journée.

   FAUX !!!! ....

En Suisse chaque citoyen détiens chez lui son arme militaire ... Dans le cadre d' une défense réserviste . De plus chaque suisse de plus de 18 ans est en droit d' en posséder une .

Or je n' ai jamais ouïe dire qu' en Suisse ça tiraillait partout et que les suisses avait plus d' homicides qu' ailleurs (j' ai plutôt entendu l' inverse) .

Ce ne sont pas les armes qui induisent à l' homicide , c' est l' état d'esprit et la maturité de ceux qui les possèdent .  

il y a une heure, AureoleTaxe4 a dit :

Par qui, la FFTir tu vas me dire ?

 

Bon là tu veux juste pas comprendre. Ou alors tu es idiot.

ce qui est marqué sur les boîboîtes. Théoriquement ça peut tuer, 1 chance sur combien ? En sachant que le FBI a indiqué que pour neutraliser un individu il faut au moins du .32 ACP et pas à 1,5;2,5;3 km hein.

 

Où ai-je dis ça ? Il n'y a pas besoin d'être expert pour savoir utiliser une arme, c'est très simple. En une journée pour les meilleurs et en une semaine pour ceux qui rament au plus. Au moins pour les basiques, après ça vient en pratiquant. Là ou le PAC est possible, il y a généralement des stages divers et variés selon le point que tu veux travaillé.

 

Mais qu'est-ce que ça veut dire ? Que tu vas abattre ta femme pour la protéger ? Probablement pas. Que tu vas vider ton chargeur sur l'agresseur ? Bha ok ais si tu le fais tu risques d'avoir des problèmes, sauf si c'est justifier. Le nombre de vidéos où j'ai vu le mec continuer à charger la cible après s'être pris plusieurs balles...

Flemme de regarder chaque stats et deviner celle que t'as en tête.

 

Vraiment ? Tu vas peut-être me conseiller de garder le doigt sur la queue de détente ? Comme dans la vidéo FFTir ?

Bon tu remontes un peu dans mon estime. Par contre les armes longues pour le passement de portes pas pratique. Mais le bruit du pompe est bien dissuasif. Comme je préfère les révolvers aux pistolets mais je suis pas raciste pour autant.

Connais-tu la réalité de la violence ? Il y a des gens qui agressent pour le plaisir. D'autres qui voleront avec violence. Tu les as fait fuir. Tu te dis ça y est ils sont partis. Et enfaite ils reviennent avec es potes armés.

Donc oui la dissuasion c'est bien. Parfois la dissuasion suffit. Mais il faut comprendre que parfois cela ne suffit pas et faut aller jusqu'au bout : neutraliser la menace.

Oui mais t'es obligé d'être au càc déjà dit. Le but n'est pas de faire un combat équitable. C'est pas un ring. Donc tu prend tous les avantages possibles y compris la distance. Dans l'idéal.

 

J'y ai un peu répondu déjà : une arme c'est pas de physique balistique. C'est simple à apprendre, pour peu que l'on apprenne sur de bonnes bases. La FFTir n'est pas ça. Il y a peut-être de très bons stand mais en global, non, la FFTir ne forme pas sur les armes, à aucun moment. Et quand elle le fait elle y va en sens contraire.

Mais je suis d'accord sur un point : il faut dans la mesure s'entraîner le plus possible avec son arme. Même que ce soit du drill à sec. Maintenant, il y a flingue et flingue. Quelqu'un qui tire pas ou peu devrait plutôt se tourner sur un révolver plutôt qu'un pistolet qui peut avoir plein de pannes. Toujours en lui recommandant vivement de s'entraîner.

Pour info les flics ne s'entraînent pas assez et ont quand même le droit de porter leurs flingues. Le mini syndical c'est 300 coups/an. Ils font 100 coups. Certains commissariats n'ont même pas d'huile pour lubrifier.

Donc si on laisse ces flics avec des flingues, qui n'ont pas un sang-froid plus important que les autres, il me semble qu'il est très mal venu de ne pas faire pareil avec les citoyens.

Que ce soit la FFTir ou des associations de chasse, ces gens connaissent les armes et la sécurité qu'elles impliquent. Si tu es contre la sécurité, il n'est pas question de te laisser toucher une arme. 

Pas besoin d'être expert pour manipuler une arme? Ok je vais arrêter la lecture tout de suite parce que tu me fais perdre mon temps. Pas de permis pour conduire ou chasser, pas de diplôme pour pratiquer la médecine... c'est bon, tu t'es tiré une balle dans le pied.