GPA : au cœur d’une fabrique de bébés en Ukraine, berceau des derniers espoirs de couples

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Sauf que ce n' est pas le sujet, là  on parle de souffrance des mères  porteuses aussi,  c'est  un abandon que tu le veuilles ou non, on aurait donc si peur que l' instinct maternelle se réveille pour arracher un.enfant à  sa mère ?

Je peux comprendre la soeur qui porte l' enfant et le verra  comme son neveu, je peux comprendre l' amie qui porte l' enfant de sa meilleure  amie...

 

 

Juste une interrogation en lisant ce que tu dis Eriu, pas forcément  un.rapport.

Je réfléchissais à  voix haute, désolé.  

 

Sinon , j'ai une relation amicale qui me disais avoir discuté avec une jeune femme ukrainienne qui était déjà maman et la souffrance de sa fille , sa colère , car elle n'a pas compris que sa mère donne son bébé .. la petite fille en a été très affectée et en voulait à sa mère .. il n'y a pas que la mère porteuse dans l'histoire 

Je ne suis pas une femme, mais porter un.enfant, ce n'est  pas rien, c'est  un cas de conscience  quand même  de l' abandonner à  des étrangers?

Si j 'avais un enfant sans le savoir, qui me revenait en boomerang ( ce ne serait pas impossible) franchement  je serais heureux, surtout si lui ne l 'est pas, je ferais tout pour .

il y a 1 minute, eriu a dit :

Sinon , j'ai une relation amicale qui me disais avoir discuté avec une jeune femme ukrainienne qui était déjà maman et la souffrance de sa fille , sa colère , car elle n'a pas compris que sa mère donne son bébé .. la petite fille en a été très affectée et en voulait à sa mère .. il n'y a pas que la mère porteuse dans l'histoire 

Bien sûr,  un bébé  c'est  neuf mois de réflexion,  de rêves,  de projets, ce sont les angoisses, les peurs ancestrales, l' instinct de survie, c'est  difficilement négociable pour moi.

Je ne pourrais pas me résoudre  à  ne pas savoir ce qu' il devient.

il y a 12 minutes, Pales a dit :

Tous est Naturelle rien n'est Spontané ou Hazard, tout viens de la Nature, le terme Artificiel veut simplement dire que nous nous employons a "Fabriquer par/avec  des Artifices"" ce qui par ailleurs provient de la Nature.....................la Nature elle même à ses propres Artifices pour "Fabriquer" des choses auxquelles nous nous Adaptons obligatoirement................

Par exemple jacky29 d'où viens ce que nous appelons les énergies Fossiles?

 

agrégats et fossilisations d'origines animales et végétales. pourquoi la question? entre une GPA et un gaz type méthane ou du charbon... je ne vois pas!

il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Je ne suis pas une femme, mais porter un.enfant, ce n'est  pas rien, c'est  un cas de conscience  quand même  de l' abandonner à  des étrangers?

Si j 'avais un enfant sans le savoir, qui me revenait en boomerang ( ce ne serait pas impossible) franchement  je serais heureux, surtout si lui ne l 'est pas, je ferais tout pour .

 

Bien sûr,  un bébé  c'est  neuf mois de réflexion,  de rêves,  de projets, ce sont les angoisses, les peurs ancestrales, l' instinct de survie, c'est  difficilement négociable pour moi.

Je ne pourrais pas me résoudre  à  ne pas savoir ce qu' il devient.

Dans ce que je soulève , je ne sais pas ce que la mère porteuse ressentait . Il s'agissait de la "fratrie" , car pour la petite fille qui a suivi la grossesse , ça été un déchirement .. c'est une dimension que l'on oublie .. mon amie , n'était en aucun cas dans le jugement vis à vis de la jeune femme ... les conséquences peuvent être lourdes .. 

il y a 31 minutes, eriu a dit :

Ah non ! là je m'insurge , ce sont des comportements des parents , des personnes autour qui en font des despotes .. les miens n'ont pas été despotes .. et ce ne sont pas des cas .. 

"là je m'insurge"... hola les grands mots !

"despotes" de notre amour ....! Lisez dans le texte siouplait !

Bin moi je me suis laissée bien blousée le coeur fondant comme un fondant au chocolat devant une sourire et les yeux bleus ou verts de mes minots !!!!

Mes enfants sont parfaqits comme les votres c'est plutôt nous les parents qui nous sommes fait rouler dans la farine affective de nos minots !!!!

Vous apparemment parents parfaits et enfants parfaits ... Compliments !

il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

Sauf que ce n' est pas le sujet, là  on parle de souffrance des mères  porteuses aussi, 

Mais l'idée est justement de ne forcer personne (donc effectivement, il faut écarter l'aspect financier).

il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

c'est  un abandon que tu le veuilles ou non, on aurait donc si peur que l' instinct maternelle se réveille pour arracher un.enfant à  sa mère ?

Encore une fois pas si la mère porteuse le fait en accord, pas si l'enfant est biologiquement celui du couple, pas si, de plus, un lien reste avec la mère porteuse (justement, un peu comme une tante).

il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

Je peux comprendre la soeur qui porte l' enfant et le verra  comme son neveu, je peux comprendre l' amie qui porte l' enfant de sa meilleure  amie...

Il se tisse bien souvent des liens entre les parents et la mère porteuse, du moins lorsque la GPA est encadrée. Ils vivent la grossesse ensemble.

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

"despotes" de notre amour ....! Lisez dans le texte siouplait !

Bin moi je me suis laissée bien blousée le coeur fondant comme un fondant au chocolat devant une sourire et les yeux bleus ou verts de mes minots !!!!

Mes enfants sont parfaqits comme les votres c'est plutôt nous les parents qui nous sommes fait rouler dans la farine affective de nos minots !!!!

Vous apparemment parents parfaits et enfants parfaits ... Compliments !

Non pas parfaits , mais pas despotes .. j'ai eu une remarque de mon plus jeune une fois adulte : " Maman , il y a un truc qu'il faut que je te dise et qui était vraiment dur mais qui l'est devenu de moins en moins , c'est que tu ne faisais rien à notre place , jamais rien .. 

Ouest , mes enfants et surtout le plus jeune était en situation de handicap et il fallait que je les rendent le plus autonomes possible .. ils n'ont jamais été despotes mais d'une certaine façon , même si ils ne m'en veulent pas , c'est moi qui l'étais .. 

il y a 53 minutes, PASCOU a dit :

...en te lisant je me dis que la nature est parfois plus que radine.

oui et c'est bien dommage pour toi, car à l'heure actuelle, aucune science médicale ne te permettra d'avoir un cerveau plus développé  

il y a 4 minutes, eriu a dit :

Non pas parfaits , mais pas despotes .. j'ai eu une remarque de mon plus jeune une fois adulte : " Maman , il y a un truc qu'il faut que je te dise et qui était vraiment dur mais qui l'est devenu de moins en moins , c'est que tu ne faisais rien à notre place , jamais rien .. 

Ouest , mes enfants et surtout le plus jeune était en situation de handicap et il fallait que je les rendent le plus autonomes possible .. ils n'ont jamais été despotes mais d'une certaine façon , même si ils ne m'en veulent pas , c'est moi qui l'étais .. 

Je ne trouve pas; c'est plutôt leur rendre service que de les laisser faire ce qu'ils peuvent par eux-mêmes.

il y a 33 minutes, jacky29 a dit :

ne me fais pas dire ce que je ne dis pas, soisig, la procréation est faite naturellement et c'est normal dans un monde vivant sexué. la GPA ne sera qu'un pis-aller et en plus, elle ne pourra s'appliquer que contre argent comptant. je suis sûre que tu le sais aussi bien que moi. 

Non, je ne suis pas d'accord. On ne peut sélectionner les handicapes, en fonction de ce qui nous arrange, or une stérilité est un handicape. Et tous les handicapes sont soignés contre de l'argent. Il est illusoire de penser que les soins sont gratuits. Enfin, dans le cas de la GPA, c'est tout à fait normal de payer, au moins la mère porteuse. Enfin, l'adoption coute aussi beaucoup d'argent comptant aux parents.  

il y a 10 minutes, eriu a dit :

Non pas parfaits , mais pas despotes .. j'ai eu une remarque de mon plus jeune une fois adulte : " Maman , il y a un truc qu'il faut que je te dise et qui était vraiment dur mais qui l'est devenu de moins en moins , c'est que tu ne faisais rien à notre place , jamais rien .. 

Ouest , mes enfants et surtout le plus jeune était en situation de handicap et il fallait que je les rendent le plus autonomes possible .. ils n'ont jamais été despotes mais d'une certaine façon , même si ils ne m'en veulent pas , c'est moi qui l'étais .. 

Eriu apprenez à me lire ... je ne suis pas toujours sérieuse " despote accolé a de notre amour" ... ça veut juste dire que oui on m'a parfois "eue" aux sentiments ! Après on rigole !

Ce qui n'empêche que je pense toujours que malgré tout l'amour qu'on peut donner ce n'est pas facile de doser avec l'éducation ...

Par contre je nage dans la béatitude dans mon statut de grand'mère .... Aujourd'hui ce ne sont plus des minots mais j'ai enfin pu faire les "bétises" avec eux" ! Et aujourd'hui c'est complicité ... Avec les enfants il faut faire "sérieux" !!!!( je les adore ) tant qu'on rigole ensemble tout va bien !

Bisous amical !

Il y a 4 heures, guernica a dit :

Normalement la GPA, c'est l'ovule de la mère fécondée par le sperme du père, portée par une tierce personne, il me semble.... Du coup, si les parents sont asiatiques, l'enfant porté par une femme de type aryen sera asiatique et vice versa...

Mais je te rejoins, je suis pour l'adoption d'enfants qui n'ont pas la chance d'avoir des parents corrects

C'est très souvent l'ovule de la mère, fécondé in-vitro par le sperme du père, ensuite implanté chez la mère porteuse; c'est donc réellement leur enfant.

Rien à voir avec l'adoption.

il y a 10 minutes, soisig a dit :

oui et c'est bien dommage pour toi, car à l'heure actuelle, aucune science médicale ne te permettra d'avoir un cerveau plus développé  

Un peu bas ça !

il y a 1 minute, Atipique a dit :

Je ne trouve pas; c'est plutôt leur rendre service que de les laisser faire ce qu'ils peuvent par eux-mêmes.

Oui , mais c'était dur pour eux , petits . Sinon , bien sûr et le résultat est là .. aujourd'hui , ils vivent leurs vies , travaillent ( surtout le plus jeune , qu'on voulait mettre dans un centre à l'époque ) .. 

J 'ai un cousin, mais surtout vraiment un.pote , ce n'est  pas ça  le sujet, mais juste pour mieux comprendre. 

Il y deux ans, il.m' appelle suite au décès  de sa maman

- Pascou, tu savais que mon père  n' est pas mon père, ma mère  me l' a dit avant de mourir ?

- oui, je le savais.

- pourquoi tu ne me l' a jamais dit?

- mais parce que.

- parce que quoi ?

- et bien.je ne savais pas si tu le savais et ce n' était  pas à  moi de te le dire?

- tu le savais depuis toujours?

- oui...

- un vide..

- allo?

- mais c'est  qui mon vrai père,  tu sais?

- non, je sais que tu étais  chez papy et mamy  c'est  là  qu' on est devenu de vrais frères. 

- ta mère t' a récupéré  plus tard quand elle s' est mariée  avec  jean.

- il ne m' a rien dit non plus.

- écoute, ils ont toujours tout fait pour toi, tu ne vas pas lui ficher à  la figure?

- non, mais je suis sur le cul.

- je comprends.

- tu sais je comprends beaucoup de choses  avec ma soeur et mon frère,  je me suis toujours senti diffèrent. 

- tu te fais des idées. 

- je ne crois pas, peut être  le fait de ce mensonge?

- ton " père ", ça  va?

- oui, c'est  à  ma mère  que j' en veux.

- laisse la  en.paix  , elle était  jeune puis ensuite plus le temps passe plus c'est  difficile je suppose.

-  ma vie est un.mensonge.

- occupe toi de Jean, il aura besoin de toi.

- je suis le fils de qui?

à l’instant, ouest35 a dit :

Un peu bas ça !

Non, je trouve pas, en fin de semaine, je suis souvent moins virulente avec les interventions imbéciles, qu'en début de semaine 

il y a 1 minute, soisig a dit :

Non, je trouve pas, en fin de semaine, je suis souvent moins virulente avec les interventions imbéciles, qu'en début de semaine 

Ah bon !

il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

Eriu apprenez à me lire ... je ne suis pas toujours sérieuse " despote accolé a de notre amour" ... ça veut juste dire que oui on m'a parfois "eue" aux sentiments ! Après on rigole !

Ce qui n'empêche que je pense toujours que malgré tout l'amour qu'on peut donner ce n'est pas facile de doser avec l'éducation ...

Par contre je nage dans la béatitude dans mon statut de grand'mère .... Aujourd'hui ce ne sont plus des minots mais j'ai enfin pu faire les "bétises" avec eux" ! Et aujourd'hui c'est complicité ... Avec les enfants il faut faire "sérieux" !!!!( je les adore ) tant qu'on rigole ensemble tout va bien !

Bisous amical !

Bisou  et je suis d'accord .. rien n'est facile , et le rôle de parent ce sont des montagnes à gravir et à descendre , des fois en roulé boulé et des escaliers à monter et à redescendre pour remonter différemment , trouver d'autres façons de faire , de communiquer , de tout ! rire et oui rigoler ensemble et s'aimer .. 

il y a 7 minutes, eriu a dit :

Oui , mais c'était dur pour eux , petits . Sinon , bien sûr et le résultat est là .. aujourd'hui , ils vivent leurs vies , travaillent ( surtout le plus jeune , qu'on voulait mettre dans un centre à l'époque ) .. 

Dur? Comme c'est bizarre!
Je trouve que c'est souvent bien plus long et compliqué de laisser des tout petits nous "aider", que de faire les choses à leur place. Mais ça leur rend service, et les aide à se développer; en général, ils aiment bien.

il y a 35 minutes, jacky29 a dit :

agrégats et fossilisations d'origines animales et végétales. pourquoi la question? entre une GPA et un gaz type méthane ou du charbon... je ne vois pas!

Trop compliqué a t'expliquer jacky29,toujours est-il que  ce  que tu pense être "Artificiel" ne l'est en faite pas 

PS/ et si tu considère que la GPA ne peut  être qu'un "commerce lucratif" tu te Trompe