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Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie

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Saturne06

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 38 minutes, Loufiat a dit :

Evidemment que je n'ai que des insultes à la bouche, je ne fais pas partie des "on doit toujours pouvoir se parler", je sais que le débat d'idées ne fait qu'engraisser les trolls que vous êtes. Pour moi toi et tes acolytes, c'est clair comme l'eau de roche que vous vous êtes vous-mêmes placés en dehors de toute civilité. Vous avez choisi la barbarie, la tromperie, la perfidie, la mort. Pas moi. Je suis donc clair avec toi, contrairement à toi avec tous tes lecteurs, que tu cherches à tromper. Libre à toi de revenir, si t'es pas parti trop loin.

C'est un forum ici, tu n'es pas censé insulter les gens et tu es censé leur parler. C'est le principe du format, si ça ne te convient pas d'autres formats existent par exemple le hooliganisme supporter ou le hooliganisme d'extrême gauche. Faut aimer la bière bon marché, c'est tout.

 

Pour moi et tous les gens doués de raison, c'est tes acolytes et toi-même qui vous placez du côté de la mort. C'est facile à voir quand tu commence à prier pour que des gens meurent. Que tu organise la société autour de l'appel au meurtre, quand tu mens pour que des meurtres puissent être commis. 

 

Quand tu tords les mots pour leur faire dire ce qu'ils ne disent pas comme par exemple "civilité". Tu pratiques alors la tromperie. Qui entre toi et moi professe vouloir tuer et voir mourir des gens ?

C'est celui-là qui renonce à la civilité et à la civilisation. 

 

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Membre, 35ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 589 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, QuatreEtCinq a dit :

gneugneugneu qu'est-ce que tu fous là.

J'ai pas lu le reste, trop long pour ce que ça vaut.

il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

C'est un forum ici, tu n'es pas censé insulter les gens et tu es censé leur parler. C'est le principe du format, si ça ne te convient pas d'autres formats existent par exemple le hooliganisme supporter ou le hooliganisme d'extrême gauche. Faut aimer la bière bon marché, c'est tout.

 

Pour moi et tous les gens doués de raison, c'est tes acolytes et toi-même qui vous placez du côté de la mort. C'est facile à voir quand tu commence à prier pour que des gens meurent. Que tu organise la société autour de l'appel au meurtre, quand tu mens pour que des meurtres puissent être commis. 

 

Quand tu tords les mots pour leur faire dire ce qu'ils ne disent pas comme par exemple "civilité". Tu pratiques alors la tromperie. Qui entre toi et moi professe vouloir tuer et voir mourir des gens ?

C'est celui-là qui renonce à la civilité et à la civilisation. 

Encore un tissu de conneries, bien sûr c'est toi qui regarde une nation se faire écraser par son voisin, et qui accrédite sans réserve toutes les thèses des criminels en action.

Tu me dégoutes, il n'y a plus rien que l'insulte pour traiter avec les gens comme vous, tu le sais très bien, tu t'en régales.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Oui c'est donc une preuve de connerie de la part des poutinophiles, ce qui ne me surprend pas. parce que c'est pas les dirigeants qu'il faut regarder, c'est le peuple.

Hum hum.

Donc Hitler n'a rien fait c'est les allemands qu'on aurait du tous buter.

Les conséquences n'ont pas de causes  etc ... 

 

 

 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 944 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 5 minutes, Mr_Fox a dit :

Hum hum.

Donc Hitler n'a rien fait c'est les allemands qu'on aurait du tous buter.

Les conséquences n'ont pas de causes  etc ... 

 

 

 

Hum hum...

réfléchir ça vous tente ou pas?

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Loufiat a dit :

Encore un tissu de conneries, bien sûr c'est toi qui regarde une nation se faire écraser par son voisin, et qui accrédite sans réserve toutes les thèses des criminels en action.

Tu me dégoutes, il n'y a plus rien que l'insulte pour traiter avec les gens comme vous, tu le sais très bien, tu t'en régales.

Tu t'es battu toi pour la France quand elle a été écrasée par les USA ? Ou tu as juste fermé ta gueule et dit merci ? 

OK, mettons que tu n'as rien vu car tu es trop con pour ça. Mais quand les missiles sont tombés sur Bagdad, sur la Libye, sur la Syrie, sur tous les pays que les USA ont attaqué avec l'OTAN et notre renfort, là tu l'as vu. Tu as fait quelque chose contre ? 

Bah non. Toi tu es du côté americain. Contre la France et contre tous les autres pays du monde.

Et il n'y a que l'insulte pour les types de ton genre parce qu'évidemment quand on n'a aucun principe on est vite à court d'argument. 

 

 

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Membre, 35ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 589 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
à l’instant, Mr_Fox a dit :

Et il n'y a que l'insulte pour les types de ton genre parce qu'évidemment quand on n'a aucun principe on est vite à court d'argument.

En prenant le parti russe aujourd'hui, tu conchies ta propre indignation envers les crimes made in USA, tu montres que ce n'est qu'opportunisme de ta part, tu es donc doublement hypocrite, et ce n'est pas mon problème mais bien le tien. Je n'ai à prétendre à aucune profondeur, ni à avancer aucun argument avec toi. Un débat loyal se fait entre débatteurs loyaux. Ce n'est pas le cas ici, le débat est faussé par toi et te clique. Ta réplique "oh il a pas d'argument" est risible au regard des évènements. J'en ai rien à foutre de passer pour un énervé ou autre devant toi. J'ai juste besoin de te voir perdre tu terrain, à toi et tes acolytes.

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Membre, Posté(e)
kinobunika joy Membre 4 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bonjour,

mais keskecè cette comédie:

AFP, publié le jeudi 07 avril 2022 à 13h35

Le Parlement européen a réclamé dans une résolution adoptée jeudi l'imposition d'un embargo "total et immédiat" sur les importations "de pétrole, de charbon de combustible nucléaire et de gaz" russes.

La résolution a été votée par 513 eurodéputés (22 voix contre, 19 abstentions). "C'est un moment très important et une étape significative. 

-------------------------------------------------------------------------

C'est à rien y comprendre;

c'est le moment d'acheter des bougies, et de se muscler les jambes pour pédaler lorsque nous n'aurons plus d'électricité

et pendant ce temps là l'Ukraine en guerre n'a pas coupé le gazoduc qui passe chez elle et elle perçoit les dividendes du passage en question, alors que V.Zelensky ne cesse "d'engueuler" l'Europe.

VZ  ne cesse de réclamer des armes au lieu de réclamer de faire avancer la "Paix" , ce n'est pas possible, qui a intérêt à ce que la 3ème guerre mondiale soit déclanchée.?

------------------------------------------------

belle après midi à tous.

Modifié par kinobunika joy
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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, kinobunika joy a dit :

c'est le moment d'acheter des bougies, et de se muscler les jambes pour pédaler lorsque nous n'aurons plus d'électricité

Tu habites en Allemagne ? :hum:

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Membre, Posté(e)
QuatreEtCinq Membre 1 536 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Loufiat a dit :

J'ai pas lu

Bien-sur que tu as lu. Tu es obnubilé par ton image.
Tu t'es simplement rendu compte que tu ne pouvais pas jouer.


Salut

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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Loufiat a dit :

Encore un tissu de conneries, bien sûr c'est toi qui regarde une nation se faire écraser par son voisin, et qui accrédite sans réserve toutes les thèses des criminels en action.

Tu me dégoutes, il n'y a plus rien que l'insulte pour traiter avec les gens comme vous, tu le sais très bien, tu t'en régales.

Loufiat, pourquoi dis-tu: 'accrédite sans réserve' ? Personne ne dit que Poutine est blanc comme neige dans cette affaire, il me semble. On essaie d'expliquer pourquoi (à nos avis), nous en sommes arrivés là. Si tu vois une seule intervention de forumeurs heureux du nombre de morts ukrainiens, cite-nous la. Les morts ukrainiens, qu'ils soient civils ou militaires, les morts russes sont tous déplorables car ces deux peuples voisins devraient être proches et vivre en bonne entente. Ça n'a pas été possible pour les raisons dont on n'a que trop parlées, maintenant, il faut attendre la fin de conflit en espérant seulement qu'il ne dégénère pas.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
à l’instant, chanou 34 a dit :

Hum hum...

réfléchir ça vous tente ou pas?

Je ne prends aucun risque ce n'est pas toi qui va me contredire avec autre chose qu'un sous-entendu.

Tous les peuples du monde veulent avoir un Poutine mais la plupart ont un Bouteflika. Certains ont un Erdogan.

Ce qui permet à un peuple d'avoir un Erdogan ou un Poutine plutôt qu'un Bouteflika ou autre mort-vivant c'est d'exister.

Les morts-vivants dirigent les peuples morts-vivants. Mais il y a bien quelque part un nécromancien qui les a réduit à ça. C'est lui qu'il faut trouver et détruire. Et je ne vais pas le trouver en regardant "les peuples".

 

 

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Membre, Posté(e)
kinobunika joy Membre 4 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, VladB a dit :

Tu habites en Allemagne ? :hum:

VladB bonjour,

tout çà m'enrage tellement que je ne sais même plus où j'habite.:(

Belle après midi à vous.

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Membre, 35ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 589 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
à l’instant, QuatreEtCinq a dit :

Bien-sur que tu as lu. Tu es obnubilé par ton image.
Tu t'es simplement rendu compte que tu ne pouvais pas jouer.


Salut

Raconte toi bien ce que tu veux.

il y a 1 minute, Saturne06 a dit :

oufiat, pourquoi dis-tu: 'accrédite sans réserve' ? Personne ne dit que Poutine est blanc comme neige dans cette affaire, il me semble. On essaie d'expliquer pourquoi (à nos avis), nous en sommes arrivés là. Si tu vois une seule intervention de forumeurs heureux du nombre de morts ukrainiens, cite-nous la. Les morts ukrainiens, qu'ils soient civils ou militaires, les morts russes sont tous déplorables car ces deux peuples voisins devraient être proches et vivre en bonne entente. Ça n'a pas été possible pour les raisons dont on n'a que trop parlées, maintenant, il faut attendre la fin de conflit en espérant seulement qu'il ne dégénère pas.

Saturne, reprends toi, si t'as une once d'honnêteté, je vois bien dans quel marigot tu t'es perdu, amateur d'histoire, qui se tate de philo je paries, grand admirateur de Nietzsche à n'en pas douter, putain mais réveilles toi, tu vois avec quoi tu fricotes ?

Les raisons de cette guerre, on n'en a pas assez parlé non, ce débat comme tout ce qui environne les évènements actuels est truffé de contre vérités, il y a eu un travail de sape qui ne date pas d'hier, et tout ce que je vois, ce sont des idiots utiles qui ressortent les leçons qu'on leur a bien apprises, "l'avancée de l'otan à l'est", etc., etc., sans aucune connaissance des menaces qui pèsent sur les pays de l'Est, dont pourtant on a l'illustration sous les yeux. Mais quand on ne veut pas voir, on ne voit pas, c'est aussi simple que ça.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 16 minutes, Loufiat a dit :

En prenant le parti russe aujourd'hui, tu conchies ta propre indignation envers les crimes made in USA

Vraiment ?

Tu auras bien une insulte pour nous le démontrer.

il y a 16 minutes, Loufiat a dit :

tu montres que ce n'est qu'opportunisme de ta part, tu es donc doublement hypocrite, et ce n'est pas mon problème mais bien le tien.

En aucune manière.

Je montre ce qu'est la politique americaine et quels sont ses résultats sur le monde. Une personne informée non-menteuse et non-hypocrite saurait que la guerre en Ukraine est le fruit de la politique européenne des USA. Rien que des USA et juste des USA. Cette guerre a été produite par eux et pour eux de bout en bout.

Un ènième avatar du rollback.

il y a 16 minutes, Loufiat a dit :

Je n'ai à prétendre à aucune profondeur, ni à avancer aucun argument avec toi. Un débat loyal se fait entre débatteurs loyaux.

Et comme tu renonces à en être un, il te reste le combat dans la flaque de boue.

il y a 16 minutes, Loufiat a dit :

Ce n'est pas le cas ici, le débat est faussé par toi et te clique. Ta réplique "oh il a pas d'argument" est risible au regard des évènements. J'en ai rien à foutre de passer pour un énervé ou autre devant toi. J'ai juste besoin de te voir perdre tu terrain, à toi et tes acolytes.

Mais malheureusement ta politique étant celle de la surpuissance elle conduit à l'auto-destruction.

Aujourd'hui les USA se sont isolés et auto-baisés. Ca coutera cher aux russes mais ils ont la peau assez dure pour le supporter. Nous par contre on va crever. Grâce à toi, ton alignement suicidaire et ton incapacité a voir pas un coup à l'avance, mais même le coup en cours.

On va crever nous, car tu es complètement lobotomisé.

 

 

Modifié par Mr_Fox
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Membre, Posté(e)
Je suis... Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

(le seul fait pour un journaliste russe de mentionner le mot "guerre" pouvant lui valoir 15 ans de prison) ..?

Vous êtes un peu confus. L'article 207 du code pénal stipule :
"Diffusion publique, sous couvert de rapports fiables, d'informations sciemment fausses contenant des données sur l'utilisation des forces armées de la Fédération de Russie pour protéger les intérêts de la Fédération de Russie et de ses citoyens, pour maintenir la paix et la sécurité internationales, ainsi que contenant des données sur l'exercice par les organes d'État de la Fédération de Russie de leurs pouvoirs en dehors du territoire de la Fédération de Russie auxdites fins."

 

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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Loufiat a dit :

Raconte toi bien ce que tu veux.

Saturne, reprends toi, si t'as une once d'honnêteté, je vois bien dans quel marigot tu t'es perdu, amateur d'histoire, qui se tate de philo je paries, grand admirateur de Nietzsche à n'en pas douter, putain mais réveilles toi, tu vois avec quoi tu fricotes ?

Les raisons de cette guerre, on n'en a pas assez parlé non, ce débat comme tout ce qui environne les évènements actuels est truffé de contre vérités, il y a eu un travail de sape qui ne date pas d'hier, et tout ce que je vois, ce sont des idiots utiles qui ressortent les leçons qu'on leur a bien apprises, "l'avancée de l'otan à l'est", etc., etc., sans aucune connaissance des menaces qui pèsent sur les pays de l'Est, dont pourtant on a l'illustration sous les yeux. Mais quand on ne veut pas voir, on ne voit pas, c'est aussi simple que ça.

Loufiat, je te parle calmement et (j'essaie en tous cas) franchement. Je pense que toi, tu ne voies QUE le problème des pays de l'Est, pas celui de la Russie. Je suis un nationaliste français, et je pense que Poutine est un nationaliste russe, Zelensky, je ne sais pas trop car je ne le connais pas suffisamment, il défend son pays attaqué par la Russie et son rôle n'est évidemment pas simple.

Tu dois craindre que la Russie 'bouffe' l'Ukraine puis s'attaque aux autres pays n'ayant pas encore intégré l'Europe et l'OTAN. Tout ceci n'est qu'une question de sensibilité, j'aime la Russie, son histoire, sa culture. Pour moi, la Russie a vocation à entrer dans l'Europe, vocation géographique et vocation historique. C'est vrai qu'il y a eu un accident de parcours: le bolchévisme puis le communisme. C'est vrai aussi que la structure socio-politique de la Russie ne la rendrait pas apte à intégrer l'Europe aujourd'hui (surtout avec nos 'valeurs européennes' qui ne sont absolument pas mes valeurs, mais bon, il faut faire avec ...), bref, tout ceci pour moi est un immense gâchis et une bonne opportunité pour les USA de continuer à affaiblir l'Europe car je reste persuadé que les USA ne veulent pas d'une Europe forte et indépendante.

Je ne me raconte rien, j'ai des idées assez différentes des tiennes, c'est tout (tu dois préférer les Américains aux Russes, moi, c'est le contraire). Et quand tu fais allusion aux gens avec qui je fricote, c'est uniquement parce que ces gens ont des propos exacerbés par le biais du forum avec ses invectives, ses outrances ... Je suis persuadé que si nous étions non pas derrière notre clavier, mais confortablement assis dans un fauteuil l'un en face de l'autre, un verre d'apéro à la main (c'est un exemple), je suis persuadé que sans refaire le monde et changer nos idées, on aurait une discussion apaisée et plus constructive que les incessantes invectives ici, invectives auxquelles je participe, c'est vrai ...  😉 

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Membre, Posté(e)
Je suis... Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

 

Je suis tombé sur un article sur Internet qui décrit avec précision les actions et réactions du gouvernement ukrainien et des nationalistes ces dernières années. Pour ceux qui dénigrent la Russie pour de l'argent, vous n'avez pas besoin de le lire. Écrit par Eduardo Cruz du Mexique. 
                         POUR CEUX QUI NE L'ONT PAS ENCORE COMPRIS !
Lorsque Sashko Bily est apparu dans l'ouest de l'Ukraine en 2014, il a commencé à piller des dépôts d'armes et à crier massivement "moscalaca na gillaca" en réprimant que c'était l'anarchie, mais "il n'y a pas de fascisme dans le pays".

Lorsque les jeunes Zhudov et Sharov ont été abattus depuis les fenêtres du Prosvita nationaliste de Rymarska à Kharkiv le 14 mars 2014, vous avez dit que c'était de la politique - "il n'y a pas de fascisme dans le pays".

Lorsque le groupe Jaguar a mis son nez dans les affaires de soixante-dix militants anti-Maidan l'année dernière et après qu'ils aient tous passé des mois et des années en prison et en détention provisoire, vous avez déclaré - cela aurait été plus calme en ville - "il n'y a pas de fascisme dans le pays".

Lorsque le 2 mai, vous avez brûlé vifs plus de 50 Odessans dans la Maison des syndicats, vous avez dit - vous devriez savoir qui était là - "il n'y a pas de fascisme dans le pays".

Lorsque le 9 mai 2014, à Mariupol, des civils non armés ont été abattus par des chars et des btrovs, vous avez dit que tout cela était faux - "il n'y a pas de fascisme dans le Pays".

Lorsque le 2 juin, Luhansk a été expulsé du VVS, vous avez déclaré - c'est le climatiseur qui a explosé - "il n'y a pas de fascisme dans le pays".

Quand ils ont commencé à bombarder le Donbass, vous avez dit - et nous sommes en vie - "il n'y a pas de fascisme dans le pays".

Lorsque le plus grand monument à Lénine a été démoli à Kharkiv en septembre, lorsque les ultras ont reçu une indulgence pour l'anarchie et que l'ATO a été introduit dans le pays, l'extinction - tant qu'il n'y avait pas de guerre - et "il n'y a pas de fascisme dans le pays".

Quand, au cours des années suivantes, nous avons écrasé, emprisonné, torturé tous les indésirables, enduré - vous étiez prévenus et on ne vous a rien demandé - et "il n'y a pas de fascisme dans le pays".

Sur les faits des innombrables crimes de guerre commis par les bataillons hitlériens Azov, Donbass, Aidar, Tornado et autres contre les civils du Donbas, lorsque l'allée des Anges a été ouverte à Donetsk, vous n'avez rien dit mais avez gardé le silence - "il n'y a pas de fascisme dans le pays".

Lorsque le Donbass a commencé à être sauvé et libéré, vous avez frémi et pensé : "il n'y a pas de fascisme".

Lorsque les premières fenêtres se sont brisées à Kharkiv, vous avez paniqué - que faites-vous, vous ne pouvez pas faire ça - nous n'avons pas de "fascisme" à Kharkiv.

Lorsque les obus et les missiles ont commencé à détruire les maisons et les infrastructures, qu'il y a eu des victimes civiles, vous avez eu peur, vous vous êtes "réveillés" et avez commencé à crier - pourquoi nous ? Nous ne voulons pas d'une telle libération ! Nous n'avons pas besoin d'un tel "monde russe" ! Nous avons été attaqués par des fascistes !

Lorsqu'on vous a expliqué et démontré de manière convaincante que les Russes ne tiraient que sur les installations militaires et les endroits où étaient concentrés les bataillons nationalistes et de l'AFU, que les bataillons nationalistes et de l'AFU cachaient leur équipement militaire dans les zones de repos entre les bâtiments résidentiels, Puis les gratte-ciel de Saltovka sont bombardés depuis la même Tyurenka, et les chambres HTZ sont frappées depuis Shishkovka, des bataillons de nationalistes sont placés dans les écoles et les appartements résidentiels et traînés que vous avez fermé les yeux et les oreilles pour cacher votre peur et continuer à dire - vous mentez tous, ce sont tous vos Russes - des fascistes.

Quand dans toutes les villes, ils ont commencé à attacher les gens à des poteaux sans procès et à se moquer d'eux ;

Lorsque le bataillon fasciste Azov a commencé à s'abriter derrière le dos des habitants de Mariupol (bouclier humain) ;

Quand un voyou d'Azov appelle la mère d'un soldat russe assassiné et la nargue par liaison vidéo en lui racontant en détail comment il a tué son fils ;

Lorsque des soldats russes captifs sont abattus d'une balle dans les jambes et tués par les fosses septiques Chili et Nemichev à Kharkiv ;

Lorsqu'à Mariupol, le corps mutilé d'une jeune fille, sans bras et avec une croix gammée gravée sur le ventre, est retrouvé dans le sous-sol de la maison où Azov avait installé sa cachette ;

Quand les doigts d'un prisonnier russe sont coupés et brûlés vifs ;

Quand un non-humain Vinnytsia tero de la Défense torture et tue publiquement un homme sur Vidéo poignard dans l'œil.

Quand.

Vous n'avez pas assez de preuves, même maintenant. Vous ne comprenez toujours pas de quoi la Russie est venue vous sauver. Vos questions sont "à quoi servons-nous ?" et "pourquoi ?" et "nous n'avons pas besoin de ce genre de paix russe".

Alors sachez ceci, vous qui n'avez "pas de fascisme dans le Pays", - Ce n'est pas vous qui êtes libérés maintenant, c'est le Pays qui est libéré de vous !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 831 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 9 heures, chanou 34 a dit :

mais d'ailleurs comment peut-on être poutinophile quand on n'est même pas russe? :hum:

Parce que l’on peut admirer sa politique et rêver d’un Poutine Français comme Mr Zemmour ?

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Membre, 35ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 589 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Saturne06 a dit :

Tu dois craindre que la Russie 'bouffe' l'Ukraine puis s'attaque aux autres pays n'ayant pas encore intégré l'Europe et l'OTAN. Tout ceci n'est qu'une question de sensibilité, j'aime la Russie, son histoire, sa culture. Pour moi, la Russie a vocation à entrer dans l'Europe, vocation géographique et vocation historique. C'est vrai qu'il y a eu un accident de parcours: le bolchévisme puis le communisme. C'est vrai aussi que la structure socio-politique de la Russie ne la rendrait pas apte à intégrer l'Europe aujourd'hui (surtout avec nos 'valeurs européennes' qui ne sont absolument pas mes valeurs, mais bon, il faut faire avec ...), bref, tout ceci pour moi est un immense gâchis et une bonne opportunité pour les USA de continuer à affaiblir l'Europe car je reste persuadé que les USA ne veulent pas d'une Europe forte et indépendante.

Je ne me raconte rien, j'ai des idées assez différentes des tiennes, c'est tout (tu dois préférer les Américains aux Russes, moi, c'est le contraire). Et quand tu fais allusion aux gens avec qui je fricote, c'est uniquement parce que ces gens ont des propos exacerbés par le biais du forum avec ses invectives, ses outrances ... Je suis persuadé que si nous étions non pas derrière notre clavier, mais confortablement assis dans un fauteuil l'un en face de l'autre, un verre d'apéro à la main (c'est un exemple), je suis persuadé que sans refaire le monde et changer nos idées, on aurait une discussion apaisée et plus constructive que les incessantes invectives ici, invectives auxquelles je participe, c'est vrai ...  😉 

Saturne... tu penses que ceci est une question de préférence... !!!!!!!!!! Je ne sais pas te le dire autrement, que de but en blanc : tu es fou. Je suis obligé, à cause des évènements, de distinguer entre interlocuteurs loyaux, menteurs et fous. Et tu tombes de ce côté là. Je me sens beaucoup plus proches des russes et des slaves. Je n'ai même pas à le justifier devant toi. Tu refuses d'admettre que le régime poutinien est un régime criminel à tous points de vue. Tu admets le régime de la loi, seulement quand ça t'arrange. Bref ! Tu es pris de folie. J'espère que tu en reviendras, mais n'espère pas que je vais débattre avec toi, comme si tu étais loyal ! Tu ne comprends pas ce qui est en jeu, tu refuses de le comprendre. Il n'y a rien à faire que te renvoyer ton image. Rien. Ca me tord les boyaux mais c'est comme ça. Il n'y a aucun "argument" de ton côté. Vous êtes des nihilistes d'un genre nouveau, dont les historiens se chargeront de faire la génèse. C'est tout. Les valeurs dont vous vous parez sont nullles et non avenues : vous êtes d'accord avec le massacre d’innocents ! Ca s'arrête là. Et quand tu écris, que les émotions devraient être exclues de ces considérations, tu prouves encore ce que tu es : totalement perdu. Reprends toi. Je n'ai rien d'autre à dire. Ni non plus à mes plus proches amis poutinolatres comme toi, qui sont bien obligés de manger leurs chapeaux quand, comme tu dis, on discute posément. Reprends toi......... !!!!!!

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Membre, 35ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 589 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Mr_Fox a dit :

En aucune manière.

Je montre ce qu'est la politique americaine et quels sont ses résultats sur le monde. Une personne informée non-menteuse et non-hypocrite saurait que la guerre en Ukraine est le fruit de la politique européenne des USA. Rien que des USA et juste des USA. Cette guerre a été produite par eux et pour eux de bout en bout.

Un ènième avatar du rollback.

 Qui tu crois tromper ? Les crimes made in USA ne rachètent pas les crimes made in URSS ou Russie poutilinienne, bien actuels. Tu crois que tout le monde veut d'un Poutine ? Pauvre malade. Poutine est un énorme fake. Un terroriste au mieux.

Il y a 16 heures, Mr_Fox a dit :

Ca coutera cher aux russes mais ils ont la peau assez dure pour le supporter. Nous par contre on va crever. Grâce à toi, ton alignement suicidaire et ton incapacité a voir pas un coup à l'avance, mais même le coup en cours.

On va prendre cher, les russes vont prendre cher, mais il n'y aura pas d'union européenne avec la Russie, ce que j'aurais souhaité par principe par dessus tout (surtout par dessus l'influence américaine), avant que ce peuple ne fasse le choix de la justice, contre son régime actuel.

Maintenant il est clair que Poutine doit disparaître. Sauf qu'après lui, qui sait ce qui va arriver ? Votre folie nous amène droit dans l'abime. C'est aussi con que ça.

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