Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie

Il y a 12 heures, Solatges a dit :

Il n'est pas question de soldats américains dans ces crimes, ou bien tu as la primeur d'une info intéressante. Tu découvriras plus tard que Azov et ses homologues (ukrainiens) sont tout à fait capables de tels actes.

tu ne me fais rien découvrir, le créateur d'Azof est un "suprémaciste" bien blanc qui a horreur de tout ce qui sort de ses normes bien étroites, j'ai horreur de ces types et hélas, j'en ai rencontré... et Poutine détruit Marioupol parce que ce bataillon Azof a contribué grandement aux débuts, à refouler l'armée auto-proclamée des séparatistes russes soutenus en cela par Poutine & co.  

Il y a 2 heures, garthriter a dit :

Le problème c'est pas l'enquête mais qui va faire l'enquête. Trouver des gens impartiaux, c'est un peu compliqué ces derniers temps.

Encore une fois, je rappelle...

Afghanistan - la CPI veut ouvrir une enquête au bout de 19 ans...puis finalement excluent d'enquêter sur les méfaits des soldats Américains et de l'Otan.

Ukraine - La CPI veut ouvrir une enquête au bout de 1 semaine une fois que la Russie est entré dans le pays. Alors qu'ils ont magistralement ignoré des rapports de l'osce dénonçant des crimes de guerre depuis 2014 dans l'est du pays de la part de groupuscule neo-nazi notamment du fameux bataillon azov...

Je ne sais pas toi...mais j'ai bien l'impression que l'enquête ne va pas être très partiale...Vu que déjà, dès le départ, on assiste à un très joli deux poids deux mesures...

Garth, je ne dis pas que cela sera aisé, je dis que c'est nécessaire. et cela n'excuse en rien ce qui a pu se passer avant... et de n'importe quel côté... je vois que ce qui s'est passé en Tchétchénie n'intéresse vraiment personne... pourtant une femme a été assassinée au pied de son immeuble parce que justement elle enquêtait sur ce qui se passait dans ce malheureux pays. 

Il y a 9 heures, lumic a dit :

Normalement non , puisque cela donnerait aux ricains l ' alternative de pouvoir intervenir sans pour autant rentrer dans l ' extrême atomique ...

Si il l ' avait fait tout de suite c ' était la riposte nucléaire assurée ...

C'est là où nous avis divergent, lumps. L'Occident et les Américains veulent tout faire pour éviter un conflit mondial, une troisième guerre à forte probabilité nucléaire et hasardeuse (car dans quel camp se situerait la Chine ?). Biden dès le début a 'lâché' l'Ukraine en disant que pas un soldat américain n'irait se battre pour Kiev. Donc, je suis persuadé que si Poutine avait attaqué brutalement l'Ukraine (et pas comme il l'a fait ...) en supprimant Kiev, Odessa, Marioupol et Kharkov, les Occidentaux auraient hurlé au massacre (et à juste raison !) mais n'aurait pas déclenché un feu nucléaire puisque le mal était fait et qu'ils avaient décidé qu'ils n'interviendraient pas en Ukraine directement ... 

Non, je pense que Poutine a sous-estimé l'armée ukrainienne et pensé que l'attaque du 24 février suffirait pour enlever le morceau ... Tu parles de maladie, je ne suis pas aussi sûr que toi que Poutine soit fou ou atteint d'une maladie grave. Imprudent et 'joueur', oui il l'est assurément ...

Il y a 10 heures, Mr_Fox a dit :

Les USA ont incité les européens à détruire leur production agricole en interdisant les importations russes d'engrais, tout en les autorisant pour eux-mêmes car c'est pour eux une ressource essentielle.

Les dirigeants européens sont tous suicidaires et les gros cons qui les suivent aussi.

Grâce à leur politique avisée, on va enfin avoir le retour de la famine.

 

Depuis le début, on voit que c'est tout bon pour les USA, ils ont foutu la merde en Europe en instruisant et armant l'Ukraine, ils nous disent 'sanctions, sanctions !' sachant qu'on irait acheter leur gaz liquide, leur pétrole et leurs céréales ... Mais moi, je ne suis absolument pas étonné, les USA ont fait ça depuis la fin de la seconde guerre mondiale.

il y a 2 minutes, Saturne06 a dit :

C'est là où nous avis divergent, lumps. L'Occident et les Américains veulent tout faire pour éviter un conflit mondial, une troisième guerre à forte probabilité nucléaire et hasardeuse (car dans quel camp se situerait la Chine ?). Biden dès le début a 'lâché' l'Ukraine en disant que pas un soldat américain n'irait se battre pour Kiev. Donc, je suis persuadé que si Poutine avait attaqué brutalement l'Ukraine (et pas comme il l'a fait ...) en supprimant Kiev, Odessa, Marioupol et Kharkov, les Occidentaux auraient hurlé au massacre (et à juste raison !) mais n'aurait pas déclenché un feu nucléaire puisque le mal était fait et qu'ils avaient décidé qu'ils n'interviendraient pas en Ukraine directement ... 

Non, je pense que Poutine a sous-estimé l'armée ukrainienne et pensé que l'attaque du 24 février suffirait pour enlever le morceau ... Tu parles de maladie, je ne suis pas aussi sûr que toi que Poutine soit fou ou atteint d'une maladie grave. Imprudent et 'joueur', oui il l'est assurément ...

Saturne, si Poutine avait fait ce que tu proposes, il aurait perdu irrémédiablement la Russie... détruire Kiev et Odessa, deux lieux où le christianisme orthodoxe s'est implanté, revenait à lui qui se dit croyant et pratiquant, à se faire détester de tous les croyants russes et être nommément désigné comme apostat et hérétique sans oublier que ces deux villes représentent aussi la naissance même de la Grande Russie tsariste... je pense que même son état major n'aurait pas suivi de tels ordres. 

il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

Saturne, si Poutine avait fait ce que tu proposes, il aurait perdu irrémédiablement la Russie... détruire Kiev et Odessa, deux lieux où le christianisme orthodoxe s'est implanté, revenait à lui qui se dit croyant et pratiquant, à se faire détester de tous les croyants russes et être nommément désigné comme apostat et hérétique sans oublier que ces deux villes représentent aussi la naissance même de la Grande Russie tsariste... je pense que même son état major n'aurait pas suivi de tels ordres. 

Oui, tu as peut-être raison. Moi, j'ai la faiblesse de penser que Poutine aime le peuple slave: le peuple de la Sainte Russie, et les Ukrainiens sont un peuple slave. Je pense qu'il a voulu 'récupéré' l'Ukraine sans trop l'abimer, sachant qu'il se mettrait à dos l'Europe et les USA (avec les sanctions à la clef), tout ceci ayant été probablement anticipé par une coalition Chine-Russie-Inde-Pays arabes. L'avenir dira si je me trompe ...

Une chose est certaine, Poutine s'est trompé sur la résistance de l'armée ukrainienne !

à l’instant, Saturne06 a dit :

Oui, tu as peut-être raison. Moi, j'ai la faiblesse de penser que Poutine aime le peuple slave: le peuple de la Sainte Russie, et les Ukrainiens sont un peuple slave. Je pense qu'il a voulu 'récupéré' l'Ukraine sans trop l'abimer, sachant qu'il se mettrait à dos l'Europe et les USA (avec les sanctions à la clef), tout ceci ayant été probablement anticipé par une coalition Chine-Russie-Inde-Pays arabes. L'avenir dira si je me trompe ...

Une chose est certaine, Poutine s'est trompé sur la résistance de l'armée ukrainienne !

Poutine savait très bien qu'il envoyait des appelés essentiellement...et il sait très bien de quelles exactions son armée s'est rendue coupable à Grozny, Alep, Mossoul...

Il ne pouvait pas ne pas savoir ce qu'elle risquait de faire en ukraine!!

Il EST le premier coupable! Il n'aime personne que l'idée qu'il s'est faite de son rôle.

il y a 17 minutes, jacky29 a dit :

Saturne, si Poutine avait fait ce que tu proposes, il aurait perdu irrémédiablement la Russie... détruire Kiev et Odessa, deux lieux où le christianisme orthodoxe s'est implanté, revenait à lui qui se dit croyant et pratiquant, à se faire détester de tous les croyants russes et être nommément désigné comme apostat et hérétique sans oublier que ces deux villes représentent aussi la naissance même de la Grande Russie tsariste... je pense que même son état major n'aurait pas suivi de tels ordres. 

Elle rêve Jacky ... Rien n'arrête Poutine qui est dans une logique bien a lui c'est à dire sans logique rationnelle !

La terre brûlée il s'en fout du moment qu'il l'a pique !

Les Ukrainiens ne laisserons pas tomber Odessa sans ce port ils sont asphixiés !!!

Faire de la géopolitique de bazar je ne m'y hasarde pas .... comme je doute que  discuter avec un con comme Poutine serve a quelque chose ! On lui cogne dessus ! Il ne comprend que les baffes !

il y a 2 minutes, Saturne06 a dit :

Oui, tu as peut-être raison. Moi, j'ai la faiblesse de penser que Poutine aime le peuple slave: le peuple de la Sainte Russie, et les Ukrainiens sont un peuple slave. Je pense qu'il a voulu 'récupéré' l'Ukraine sans trop l'abimer, sachant qu'il se mettrait à dos l'Europe et les USA (avec les sanctions à la clef), tout ceci ayant été probablement anticipé par une coalition Chine-Russie-Inde-Pays arabes. L'avenir dira si je me trompe ...

Une chose est certaine, Poutine s'est trompé sur la résistance de l'armée ukrainienne !

je suis désolée, Saturne mais Poutine de par sa structure mentale, n'aime personne... même pas son ex femme ni sa fille. alors aimer le peuple russe, ne te fais aucune illusion. si il l'aimait vraiment, il ne cadenasserait pas sa nation et n'aurait jamais voulu une guerre entre l'Ukraine et la Russie. toue le monde va payer cette lubie et pour longtemps, russes, européens, américains, chinois, indiens et tout le reste... au Mali, les "mercenaires Wagner" sont accusés par des maliens de massacres, de viols, et de pillage... ils n'y sont pas pour rien et se paient cash sur la population... leur employeur en la personne de Vladimir Poutine sait tout cela mais il n'intervient pas. 

il y a 25 minutes, jacky29 a dit :

je suis désolée, Saturne mais Poutine de par sa structure mentale, n'aime personne... même pas son ex femme ni sa fille. alors aimer le peuple russe, ne te fais aucune illusion. si il l'aimait vraiment, il ne cadenasserait pas sa nation et n'aurait jamais voulu une guerre entre l'Ukraine et la Russie. toue le monde va payer cette lubie et pour longtemps, russes, européens, américains, chinois, indiens et tout le reste... au Mali, les "mercenaires Wagner" sont accusés par des maliens de massacres, de viols, et de pillage... ils n'y sont pas pour rien et se paient cash sur la population... leur employeur en la personne de Vladimir Poutine sait tout cela mais il n'intervient pas. 

Mais on s'en fout de sa famille a Poutine ... et des chinois etc... !

En ce moment il est en train de mettre ses "loups sauvages" sur l'Ukraine et lesdits loups ne se gênent pas violer, tuer, martyriser ceux qui forment des familles en Ukraine et qui ne demandaient qu'à vivre !

La folie meurtrière de ce type n'est pas à expliquer ... elle est a stopper 'radicalement"  ! Vous connaissez vous le courageux ou la courageuse qui le fera ?

On ne discute pas avec lui, on ne discute pas de lui ... il est grand temps d'agir ! (perso je ne suis qu'un petit vermiceau dans cet océan de merde ... mais aujourd'hui n'ayant plus rien a perdre avec plaisir je serais l'instrument qui lui filerais son bouillon d'onze heure s'il fallait un lampiste j'aimerais l'être ! (le problème j'ai besoin d'un interprète ... sourionsdu bout des lèvres   dans ce monde très con) !

il y a 29 minutes, ouest35 a dit :

Faire de la géopolitique de bazar je ne m'y hasarde pas .... comme je doute que  discuter avec un con comme Poutine serve a quelque chose ! On lui cogne dessus ! Il ne comprend que les baffes !

Qu'attends-tu pour aller lui en donner, des baffes ? Même Biden a dit qu'il ne lui en donnerait pas. Juste des sanctions ...

il y a 3 minutes, Saturne06 a dit :

Qu'attends-tu pour aller lui en donner, des baffes ? Même Biden a dit qu'il ne lui en donnerait pas. Juste des sanctions ...

Bin j'ai déjà répondu ... ci-dessus ! Je ne suis qu'un petit vermiceau mais oui j'aimerais être le lampiste de service ! Plus rien a perdre !

Pour le sourire ...1 je n'ai plus l'âge de le séduire  2 je parle pas russe ! 3 en dehors de la fiole de poison je ne sais pas manier les armes !

il y a 28 minutes, jacky29 a dit :

 

Citation

je suis désolée, Saturne mais Poutine de par sa structure mentale, n'aime personne... même pas son ex femme

Si c'est son 'ex', c'est un peu normal, non ?

Citation

ni sa fille.

Franchement, qu'en sais-tu ?

Citation

alors aimer le peuple russe, ne te fais aucune illusion.

Pas d'accord, je pense que Poutine est fier d'avoir 'remonté' le niveau international de la Russie suite à la désintégration de l'URSS. C'est un nationaliste, je le pense sincèrement, il aime la Russie et son peuple. 

Citation

si il l'aimait vraiment, il ne cadenasserait pas sa nation

C'est son système politique qui l'oblige à cadenasser, comme tu dis. Mais avons-nous des leçons à lui donner en Europe ? Bruxelles n'a-t-elle pas cadenasser tous les pays qui ont eu l'imprudence de se confier aux diktats de ses zélés fonctionnaires ?

Citation

et n'aurait jamais voulu une guerre entre l'Ukraine et la Russie.

Si, c'est justement pour constituer le Sainte Russie qu'il a voulu récupérer l'Ukraine avant qu'elle n'intègre définitivement l'Europe puis l'OTAN suivant l'exemple de la Pologne, la Hongrie etc.

Citation

tout le monde va payer cette lubie et pour longtemps, russes, européens, américains, chinois, indiens et tout le reste...

Là, je suis d'accord avec toi. Pour 'sauver' (?) l'Ukraine, on a sorti pas mal de sanctions, il faut en assumer les conséquences. Et la principale conséquence sera à mon avis d'avoir créer un bloc politico-économique: Chine-Russie-Inde avec quelques pays arabes ...

Citation

au Mali, les "mercenaires Wagner" sont accusés par des maliens 

Au risque de te décevoir, chère jacky, je vais te dire que les Maliens ... Je m'en fous complètement. Oui, je suis un grand méchant

il y a 6 minutes, ouest35 a dit :

Bin j'ai déjà répondu ... ci-dessus ! Je ne suis qu'un petit vermiceau mais oui j'aimerais être le lampiste de service ! Plus rien a perdre !

Pour le sourire ...1 je n'ai plus l'âge de le séduire  2 je parle pas russe ! 3 en dehors de la fiole de poison je ne sais pas manier les armes !

Bon, je vois que tu manies l'ironie comme moi, c'est bien. Quand je te proposais d'aller le gifler, c'était pour sourire ... Et pour dire que ta position de dire 'Poutine ne comprends que les coups, il faut lui en donné', ça ne me semble pas raisonnable. Il faut savoir s'arrêter dans la violence et l'escalade tant qu'on contrôle la situation. Les USA et l'OTAN (l'Europe, on s'en fout, elle subit et n'a pas trop son mot à dire) ont dit qu'ils n'interviendraient pas en Ukraine (en dehors d'une aide matérielle modérée et financière). Dont acte, laissons l'Ukraine régler SON problème.

Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

Vous n’en savez strictement rien

Bien sur que si, nous connaissons parfaitement les revendications russes depuis la fin de l'URSS.

Il y a 12 heures, VladB a dit :

Il y a beaucoup de T72 dans le Beauce ? 

L'engrais est une ressource indispensable à l'agriculture uniquement américaine mais pas européenne, et on en achetait sans raison jusqu'à maintenant c'est ce que tu veux nous expliquer ?

Il y a 2 heures, Saturne06 a dit :

Depuis le début, on voit que c'est tout bon pour les USA, ils ont foutu la merde en Europe en instruisant et armant l'Ukraine, ils nous disent 'sanctions, sanctions !' sachant qu'on irait acheter leur gaz liquide, leur pétrole et leurs céréales ... Mais moi, je ne suis absolument pas étonné, les USA ont fait ça depuis la fin de la seconde guerre mondiale.

Il n'est pas question d'être étonné, juste de dénoncer la traitrise.

Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

NOn mais ce sont les soldats russes les coupables...ce n'est pas la première fois.

Chanou, pourquoi ce manque de fondement et cette partialité ? Chaque accusation doit être basée sur des faits. Et les faits fiables sont les suivants :
-Le 30 mars, les soldats russes ont quitté le village ;
-Le 31 mars, le maire de la ville, souriant, en parle dans une allocution vidéo, sans un seul mot sur les habitants morts ;
- Ces malheureux, couchés en ordre dispersé sur le bord de la route, n'avaient ni parents ni connaissances, sinon leurs corps auraient été transportés chez eux, préparés pour l'enterrement et, selon la coutume orthodoxe, trois jours plus tard, le 2 avril, ils auraient dû être enterrés. Qui, parmi les proches, laisserait le corps d'un homme assassiné gisant dans la boue sur le bord de la route ? S'il n'y a pas de parents, les autorités municipales auraient dû s'en occuper ;
-Le quatrième jour, le 3 avril, les bataillons nationaux de l'AFU sont arrivés à Bucha. Les compagnons d'armes survivants de M. lycan77 les ont poursuivis et ont organisé cette fausse vidéo ;
Conclusion : si la vidéo montre les personnes tuées, elles sont mortes aux mains du NSB de l'AFU après le départ des soldats russes. S'ils mentent vivants, ce qui n'est pas exclu, alors il s'agit d'un autre faux, l'"œuvre" du 72e Centre de l'Ukraine. Supposons que sur la vidéo, le mouvement de la main (le point lumineux) est un "éclat blanc". Puis dans le rétroviseur, après le passage de l'équipe de tournage, où l'on voit le "cadavre" assis, c'est un "éclat noir".

à l’instant, Je suis... a dit :

Chanou, pourquoi ce manque de fondement et cette partialité ? Chaque accusation doit être basée sur des faits. Et les faits fiables sont les suivants :
-Le 30 mars, les soldats russes ont quitté le village ;
-Le 31 mars, le maire de la ville, souriant, en parle dans une allocution vidéo, sans un seul mot sur les habitants morts ;
- Ces malheureux, couchés en ordre dispersé sur le bord de la route, n'avaient ni parents ni connaissances, sinon leurs corps auraient été transportés chez eux, préparés pour l'enterrement et, selon la coutume orthodoxe, trois jours plus tard, le 2 avril, ils auraient dû être enterrés. Qui, parmi les proches, laisserait le corps d'un homme assassiné gisant dans la boue sur le bord de la route ? S'il n'y a pas de parents, les autorités municipales auraient dû s'en occuper ;
-Le quatrième jour, le 3 avril, les bataillons nationaux de l'AFU sont arrivés à Bucha. Les compagnons d'armes survivants de M. lycan77 les ont poursuivis et ont organisé cette fausse vidéo ;
Conclusion : si la vidéo montre les personnes tuées, elles sont mortes aux mains du NSB de l'AFU après le départ des soldats russes. S'ils mentent vivants, ce qui n'est pas exclu, alors il s'agit d'un autre faux, l'"œuvre" du 72e Centre de l'Ukraine. Supposons que sur la vidéo, le mouvement de la main (le point lumineux) est un "éclat blanc". Puis dans le rétroviseur, après le passage de l'équipe de tournage, où l'on voit le "cadavre" assis, c'est un "éclat noir".

Il faut attendre la conclusion de l'enquête évidemment. Seulement...je n'y crois pas.

Fasse le ciel que je me trompe...

Le 06/03/2022 à 16:23, fidel castor a dit :

en fait le but des media est pas d'informer mais de faire de l'audimat

et pour faire de l'audimat faut parler d'actualité ...enfin de ce qui intéresse les gens maintenant

Fidel castor bonjour,

je me pose également la question, on nous dit que l'armée ukrainienne a délivré 1000 accréditations à des correspondants étrangers, certains relatent certainement avec une grande honneteté les faits, mais je suis "overdosé(e)" par ces vidéos qui nous montrent en boucle:

ici une croc fushia à coté d'une main qui sort de terre

là une poupée desarticulée à coté d'une poussette abandonnée

et enfin plus loin un nounours abandonné auprès d'un corps inanimé...

pour moi ce n'est pas de l'info....c'est fait uniquement pour flatter les bas instincts des voyeurs.

Belle après midi à vous.

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Il faut attendre la conclusion de l'enquête évidemment. Seulement...je n'y crois pas.

Fasse le ciel que je me trompe...

Je ne le crois pas non plus. Une enquête internationale aurait pu aider, mais l'Angleterre l'a bloquée. Comme Borya Johnson l'a dit plus tôt, l'Ukraine se battra pour les valeurs occidentales jusqu'au dernier Ukrainien.

Le 06/03/2022 à 15:44, Saturne06 a dit :

Souvenez-vous, il n'y a encore que quelques semaines, la plupart des bandeaux annonçant les informations sur les chaînes de genre BFMTV, CNEWS, LCI etc parlaient essentiellement du Covid (ou des ragots politiques habituels). Maintenant, ce ne sont que reportages plus ou moins utiles (et vérifiables) sur la situation en Ukraine, sur l'état des forces russes etc. Quand on les lit objectivement, on perçoit tout de suite que ces médias (même CNEWS) au lieu de faire de l'information font de l'opinion: les Russes sont méchants, Poutine est un dangereux dictateur, Zelensky est un héroïque président etc ... Si un contradicteur intervient pour, non pas défendre l'action russe actuelle, mais expliquer historiquement pourquoi Poutine en est arrivé à cette extrémité (avant que l'Ukraine ne rejoigne l'Europe politique voire l'OTAN), il est de suite considéré comme un vendu à Poutine, un  personnage sulfureux, un non-démocrate etc.

Je trouve surprenant et très caricatural de notre époque que l'ensemble des médias ou du moins la grande majorité suive aveuglément la position américaine, donc par nature anti-russe, sans voir ne serait-ce qu'un moment que dans ce drame Russie-Ukraine, les seuls gagnants sont les USA: ils réussissent à rendre l'Europe encore plus faible et instable en attisant cette confrontation est-ouest qui date de la chute du mur de Berlin dans la mesure ou les Américains ont toujours essayé de pousser l'OTAN le plus possible vers la Russie. Quand de Gaulle parlait de l'Europe, il envisageait un grand territoire allant de l'Atlantique à l'Oural. Il est certain que les Américains ne l'entendent pas comme ça.

Pour finir, regardez avec quelle jouissance les médias nous présentent l'exclusion des sportifs et artistes russes des compétitions internationales au seul fait qu'ils sont russes et en sous-entendant que c'est bien normal et mérité ? Je suis surpris de voir cette propagande officielle pour dire aux gens ce qu'il faut penser de ce conflit qui n'a pas débuté que le 24 février 2022 ...

Non. Mais, en fait.
Le piège, c'est pas de rejoindre le bon ou le mauvais parti.
Le piège, c'est de se sentir concerné.

Il y a 5 heures, Saturne06 a dit :

Si c'est son 'ex', c'est un peu normal, non ?

Franchement, qu'en sais-tu ?

Pas d'accord, je pense que Poutine est fier d'avoir 'remonté' le niveau international de la Russie suite à la désintégration de l'URSS. C'est un nationaliste, je le pense sincèrement, il aime la Russie et son peuple. 

C'est son système politique qui l'oblige à cadenasser, comme tu dis. Mais avons-nous des leçons à lui donner en Europe ? Bruxelles n'a-t-elle pas cadenasser tous les pays qui ont eu l'imprudence de se confier aux diktats de ses zélés fonctionnaires ?

Si, c'est justement pour constituer le Sainte Russie qu'il a voulu récupérer l'Ukraine avant qu'elle n'intègre définitivement l'Europe puis l'OTAN suivant l'exemple de la Pologne, la Hongrie etc.

Là, je suis d'accord avec toi. Pour 'sauver' (?) l'Ukraine, on a sorti pas mal de sanctions, il faut en assumer les conséquences. Et la principale conséquence sera à mon avis d'avoir créer un bloc politico-économique: Chine-Russie-Inde avec quelques pays arabes ...

Au risque de te décevoir, chère jacky, je vais te dire que les Maliens ... Je m'en fous complètement. Oui, je suis un grand méchant

non, ce n'est pas normal, quelqu'un de normalement doué d'empathie doit pouvoir encore apprécier une ex épouse ou une ex compagne... Saturne... je vis à quelques encablures de mon ex, nous nous voyons souvent et nous n'avons aucune acrimonie entre nous! de plus, son épouse est une femme super et je conçois fort bien qu'il soit parti vu que je ne voulais pas de ce qu'il me proposait... je ne lui en veux absolument pas et je dirais même plus, il a eu raison de me quitter.

sa fille!... à part quelques photos volés de cette personne qui a été mariée illico avec un  officier du même bord que son papa, il n'en parle pas, personne ne la connait et comme pour son ex épouse, il continue à vivre quasiment seul. pourquoi?

aucun système politique basé sur une démocratie assumée ne doit cadenasser sa population, ses médias, ni mettre en coupe réglée tout ce qui est "richesses", le parallèle avec Bruxelles me fait rire, Saturne... si la France, pays fondateur, ne veut pas de telle ou telle décision, elle le dit et peut demander des amendements et un nouveau compromis.

la sainte Russie existait sous les tsars, elle est morte depuis longtemps et le rêve de Poutine tourne au cauchemar... il aura des comptes à rendre chez lui, en Russie. 

de quel droit, un pays souverain n'aurait-il pas la possibilité de choisir son destin? du tien, Saturne? de celui de Poutine? je te le redis, si l'Italie selon tes dires, veut récupérer le territoire conquis de haute lutte par Julius Caesar himself (6 ans de guerres, je te le rappelle, avec comme arrêt définitif la prise de l'oppidum d'Uxelodunum par Jules toujours présent, on se doit de fermer notre gueule car elle en aurait le droit, cela fait longtemps que nous sommes des gallo-romains. sourire!

les maliens sont dans une merde noire, on ne peut pas exiger des français de partir sans en subir les conséquences... chose amusante en diable, ce ne sont pas les militaires au pouvoir qui, pour le moment, sont dans la ligne de mire mais le peuple, on dirait là-aussi que personne n'aime son peuple... et pourtant tous ces connards disent renverser tel ou tel pouvoir pour le bien du peuple. beautiful rubbish!    

il y a une heure, QuatreEtCinq a dit :

Non. Mais, en fait.
Le piège, c'est pas de rejoindre le bon ou le mauvais parti.
Le piège, c'est de se sentir concerné.

Mais on n'a pas le droit de ne pas se sentir concerné, c'est comme être de gauche.

Si tu ne manifeste pas ton enthousiasme à buter un certain camp tu es donc automatiquement de l'autre. Tu ne peux pas expliquer une situation de manière détachée, c'est la définition que la gauche donne de la droite : ne pas juger.

Ne pas juger est un interdit.

Tu as l'obligation d'être partisan, et si tu ne l'es pas tu es néanmoins pris à partie.