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est-ce que le peuple russe va enfin se réveiller et évacuer ce dictateur qui le phagocite depuis 1999 ?

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guernica

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 475 messages
Maitre des forums‚
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il y a 19 minutes, petirobert a dit :

bon en même temps l alternance pour faire la même politique c est  juste histoire de changer de tête et de donner  de bonnes pensions

La simple POSSIBILITE d'une alternance politique est le B.A. BA d'une VRAIE démocratie ...
Force est de FACTUELLEMENT constater que JUSTE cette "possibilité" n'existe strictement dans AUCUNE dictature/démocrature.

A part dans les dictatures/démocratures, merci de me citer dans quels pays réellement démocratiques:
- Le "président" en place est élu au premier tour avec un score relevant de républiques bananières ?
- Le "président" en place modifie la constitution pour pouvoir exercer le pouvoir pendant plus des deux mandats maximum pourtant prévus par la constitution ??

Au passage, on notera l'étrange paradoxe de certains militants de la droite de la droite, affirmant que Macron serait supposément un "dictateur illégitime" puisque n'ayant obtenu "que" 25% des votes au premier tour ... mais s'extasiant d'autre part pour Poutine, supposé "grand démocrate", obtenant 77% de votes au premier tour (??) et modifiant la constitution pour rester au pouvoir jusqu'en 2035 (au minimum!) ???

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 023 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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Il y a 2 heures, Solatges a dit :

aucune importance. mais tu ne le vérifies pas.

Dans le cas là c'est toi qui n as rien vérifié puisqu on peut retrouver plein d articles qui parle du bataillon Azov 

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

tu as beau confirmer sans argument tes diffamations, tu aggraves ton cas.

Le fil de discussion le prouve tu as menti et tu continues de mentir 

C'est toi qui a affirmé que Zelenski a intégrer le bataillon Azov à l armée régulière ukrainienne 

Donc vas y prouvé qu il l a bien fait

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 1 minute, frunobulax a dit :

obtenant 77%

Monis que Chirac ?

à l’instant, cheuwing a dit :

Dans le cas là c'est toi qui n as rien vérifié

Vérifie. Demande à google :

"quand les néonazis ont ils été incorporés dans l'armée ukrainienne ?"

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 475 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, Solatges a dit :

AUCUNE alternance politique réelle ou figurative ?

AUCUNE alternance politique REELLE en Russie, le même homme étant au pouvoir de depuis ... 1999 !?
Et programmée pour durer jusqu'en ... 2035 !??
:DD 

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

Monis que Chirac ?

Mauvaise fois évidente (et sans surprise, rires!) de votre part, vu que je mentionne le score électoral ... du PREMIER tour !
:hehe:

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 023 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

 

il y a 9 minutes, Solatges a dit :

"quand les néonazis ont ils été incorporés dans l'armée ukrainienne ?"

2014 donc pas par Zelenski 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 475 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Maurice Clampin a dit :

Pas forcément , mais c' est de toutes façons moins chiant que le bourrage de crane gauchardien des médias public .

Ben, vu que les candidats "gauchardiens" sont factuellement à la ramasse TOTALE, il va être TRES compliqué pour vous de nous démontrer que les "media", supposés "tous de gauche" (Valeurs Actuelles, CNews, FranceSoir, Le Figaro, etc, etc ??) influencent le vote des Français.
;)

Modifié par frunobulax
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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 170 messages
75ans‚ Debout les morts...,
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il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

AUCUNE alternance politique REELLE en Russie, le même homme étant au pouvoir de depuis ... 1999 !?
Et programmée pour durer jusqu'en ... 2035 !??
:DD 

Vraiment ?

Tu crois qu'un peuple qui devra très rapidement se serrer la ceinture à tous niveaux, qui voit sa monnaie dévaluée de 50 % e peu de temps, les produit occidentaux (très répandu en Russie) plus accessibles, l'accès au $ ou à € impossible, sans oublier les cartes de crédit désactivées, les biens hors Russie saisis, etc, tu crois que peuple va accepter cela longtemps ?

Même si Poutine parvient à occuper toute l'Ukraine, le prix a payer sera énorme en vie et matériel pour la Russie dont l'armée soi-disant si puissante nous donne une image assez lamentable, Poutine a déjà perdu.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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il y a 48 minutes, Solatges a dit :

Quand avez-vous entendu parler de la possibilité de quitter l'union européenne ?

Vous avez raté un épisode : le Brexit ! Vous savez ... celui ou le RU est tombé dans le giron des USA !

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 475 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

Vraiment ?

Tu crois qu'un peuple qui devra très rapidement se serrer la ceinture à tous niveaux, qui voit sa monnaie dévaluée de 50 % e peu de temps, les produit occidentaux (très répandu en Russie) plus accessibles, l'accès au $ ou à € impossible, sans oublier les cartes de crédit désactivées, les biens hors Russie saisis, etc, tu crois que peuple va accepter cela longtemps ?

Même si Poutine parvient à occuper toute l'Ukraine, le prix a payer sera énorme en vie et matériel pour la Russie dont l'armée soi-disant si puissante nous donne une image assez lamentable, Poutine a déjà perdu.

noyer.jpg.39e949099b6d70f6fdaf80d269c48775.jpg

:DD

Je constate donc factuellement que vous faites des disgressions un poil ridicules pour ne pas avoir à répondre à la question pourtant simple et primordiale, à savoir l'absence TOTALE d'alternance politique DEMOCRATIQUE en Russie, permettant à un seul et unique "dirigeant" qui s'est octroyé le droit, pourtant TOTALEMENT anti constitutionnel, de rester plus de 35 ans au pouvoir !!??
:cool:

Modifié par frunobulax
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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
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il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Même si Poutine parvient à occuper toute l'Ukraine, le prix a payer sera énorme en vie et matériel pour la Russie dont l'armée soi-disant si puissante nous donne une image assez lamentable, Poutine a déjà perdu.

:pap:   Les moujiks nous ont appris tout au long de l' histoire qu' ils étaient capables d' endurer beaucoup et pendant très  longtemps avant de réagir face à leurs tortionnaires .

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 18 minutes, cheuwing a dit :

2014 donc pas par Zelenski 

ah bon. Et tu vois ça où ?

Moi, quand je demande à Google : "quand les néonazis ont ils été incorporés dans l'armée ukrainienne ?" je n'ai pas une date en réponse. On n'a peut-être pas le même Google, ton maître étalon de vérité avec wikipedia et Véran. Celui-là, je ne l'ai pas sous la main, voyons wikipédia.

Ah! il répond : "L'article « Quand les néonazis ont ils été incorporés dans l'armée ukrainienne ? » n'existe pas sur ce wiki !"...

il y a 16 minutes, Anatole1949 a dit :

Poutine a déjà perdu

Zelenski sera ravi de votre appui inconditionnel.

Modifié par Solatges
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Membre, 53ans Posté(e)
SolarisXXX Membre 1 067 messages
Mentor‚ 53ans‚
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Il y a 3 heures, Saturne06 a dit :

Anti-militariste, en plus, l'ami SolarisXXX ... Tu vois que tu es, toi aussi, un 'anti-' ... Bienvenue dans le sac poubelle parmi les anti-tout 😉

Seriez-vous un champion des raccourcis ?

J'ai dit où que je serai anti-militariste ?

Je suis juste anti-connerie et quand un facho comme Poutine explique une agression de son voisin au nom d'une dénazification il faut vraiment être complètement demeuré pour cautionner ça ... c'est tout :rofl:

De plus de quel droit se permet-il de juger l'orientation politique de son pays voisin ?

Ils ont eux élu un président démocratiquement pendant que lui envoie en taule ou au cimetière l'opposition pour être président à vie ...

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 1 minute, SolarisXXX a dit :

Seriez-vous un champion des raccourcis ?

Votre profession de foi contre Poutine aurait peut-être de l'audience en Russie ?

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 475 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Solatges a dit :

Moi, quand je demande à Google : "quand les néonazis ont ils été incorporés dans l'armée ukrainienne ?" je n'ai pas une date en réponse.

"Il n'y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir".
:cool:

https://www.liberation.fr/checknews/quelle-est-limportance-du-regiment-azov-cette-unite-ukrainienne-fondee-par-des-proches-de-la-mouvance-neonazie-20220308_6UPAODEHPVCCBA5Z5BQ2QQZKTQ/

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Membre, 53ans Posté(e)
SolarisXXX Membre 1 067 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Solatges a dit :

Votre profession de foi contre Poutine aurait peut-être de l'audience en Russie ?

Je vous le redit nous serions à la fin des années 30 vous nous feriez l'éloge d'Hitler en nous expliquant qu'il avait raison d'attaquer la Pologne ... chaque période a eu ses collabos et ses idiots utiles qui se rangent toujours derrière les pires dictateurs.

Continuez à nous expliquer que c'étaient pratiquement l’Ukraine qui allait attaquer la Russie ... vu que vous devez être à sec concernant les conneries sur le covid cela semble occuper vos journées :rofl:

Modifié par SolarisXXX
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

"Il n'y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir".

Tout à fait. Ta source mensongère, que je ne prendrai ni n'accepterai jamais en référence, dit :

"Azov est un groupe paramilitaire formé de volontaires le 5 mai 2014,"

Ceci  n'indique nullement que l'incorporation de cette milice nazie par l'armée nationale ukrainienne c'est fait à ce moment là.

Tu mens et tu diffames.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Saturne06 a dit :

Bonjour pic et repic,

Sur certains points, je suis d'accord avec toi. Tu crois que parce que nous ne faisons pas partie de la meute officielle hurlante contre la politique russe, nous sommes en admiration devant Poutine ... Nous n'avons jamais dit ou écrit, moi en tous les cas, que Poutine n'a pas agressé l'Ukraine, qu'il est un chef d'état modéré ou que les explications russes actuelles sur leurs actions ne sont pas cyniques.

Nous disons simplement que l'Europe est un ensemble de pays fragiles et conflictuels, déstabilisés en plus par le phénomène migratoire sud-nord et bientôt est-ouest, cette Europe a un grand voisin immédiat, la Russie. On doit faire avec. L'idéal (pour moi) aurait été de proposer une réelle intégration de la Russie dans le cadre européen. Cela n'a pas été possible. Les USA ont tout fait (et ce, depuis l'origine, cf Monnet) pour empêcher la formation de cette grande union de pays qui ont fait l'Histoire du monde depuis 5 siècles.

Et qu'avons nous fait depuis la chute du mur de Berlin ? Trop content de voir se désagréger les pays de l'ancienne URSS, nous avons sauté sur la bonne occase en intégrant des pays non pas pour leur qualité ou leur désir de devenir européen, mais simplement pout repousser l'influence russe sous les applaudissements de l'oncle Sam. Et maintenant, sachant que si Poutine n'avait rien fait, à très moyen termes l'Ukraine aurait été admis dans l'UE et ensuite, en toute logique dans l'OTAN. Je suis désolé, mais historiquement et géographiquement, un habitant ukrainien est plus proche d'un moscovite que d'un parisien.

Tu vas répondre que les peuples ont le droit de choisir leur destinée. Oui, évidemment, c'est l'histoire du monde depuis que les pays existent. Mais que l'Ukraine se batte par et pour elle-même, gagne sa liberté sans quémander l'aide militaire internationale (habilement refusée par les Américains) car l'Ukraine ne vaut pas une troisième guerre mondiale.

Ne crois pas que je sois un poutiniste, je n'aimerais pas avoir Poutine comme président de la France. Mais tu ne peux pas effacer l'Histoire ou ignorer le devenir les pays qui nous sont proches comme la Russie et qui veulent garder leur influence régionale.

Ce qui est triste, c'est que les peuples russes et ukrainiens sont bien proches culturellement et sociologiquement, que ce sont eux qui payeront les pots cassés et cela sous les ricanements américains trop contents de voir l'Europe embourbée dans un nouveau conflit. Nous n'aurions jamais dû considérer la Russie comme un ennemi dès la fin de la guerre froide.

Bonne journée à toi, aussi 😉

 

salut saturne, il le semble, si mes souvenirs sont bons, que c'est en 45 (?), au lendemain de la guerre que certains esprits ouverts avaient compris et ébauché une naissance européenne basée non pas sur un marché commun mais sur une armée commune, si mes souvenirs sont encore bons, ces discussions entre allemands et français (et italiens ?), furent discréditées non pas par referendum populaire mais par le "niet" clair et net des communistes français aidés en cela par leurs homologues soviétiques et par toute l'internationale déjà en place. il était évident que les USA ne prenaient aucune part à ces discussions.

les USA ne sont pas là, pour ricaner des malheurs ou des bonheurs des alliés et des belligérants, ils sont là car leur intérêt les y amène. Poutine veut d'un retour à l'empire russe, il n'a pas compris que ce passé est révolu. il peut l'avoir en massacrant un peu tout le monde mais que se passera-t-il ensuite? il le perdra.   

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Membre, 53ans Posté(e)
SolarisXXX Membre 1 067 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Justement pas.

Alors pourquoi passez vous vos journées à défendre Poutine ?

Je sais que la logique n'est pas votre fort mais là c'est encore pire que vos délires antivax ... mais bon je comprend bien que vous n'avez plus de vie sociale que sur ce forum visiblement.

  • Merci 1
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 1 minute, SolarisXXX a dit :

nous serions à la fin des années 30

Vous auriez déjà envoyé les chemises brunes pour me faire la peau.

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