Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 4 heures, pluc89 a dit :

J'ai regardé ce matin sur C News l'entretien avec l’ambassadeur de la Fédération de Russie de Poutine.

Comme tout bon diplomate il a su répondre sans répondre, et surtout il a récité ses leçons, mais avec si peu de talent. Le ton était monocorde, sans relief, sans passion, sans même de conviction. Il est vrai qu'il est difficile d'affirmer avec force des mensonges évidents. Il répète que depuis le début de l'intervention en Ukraine l'armée de la Fédération de Russie de Poutine a perdu 6000 hommes. Cela fait des semaines, des mois peut être que cette armée a perdu 6 000 hommes. Elle recule sur tous les fronts, mais ne perd pas de soldats. Dois on en conclure que c'est parce qu'ils se sauvent qu'ils sauvent aussi leur vie et qu'il n'y a pas de perte supplémentaire ? Que nenni, car il dit aussi que les soldats russes ne manquent pas de motivation. Est-ce bien traduit car il emploie le conditionnel, ce qui sous-entend un "mais ..." !

Oui, vraiment c'est la platitude du ton de son intervention, le manque de conviction, de passion dans la présentation de ses arguments qui marquent son intervention. Il était souvent bien mal à l'aise. Plaignons-le !

je l' ai vu en extrait sur 24h ... il est rigolo, ce pauvre garçu! 

il y a une heure, paulau a dit :

Ukraine et respect des valeurs européennes :

https://www.ndf.fr/nos-breves/03-10-2022/ukraine-thierry-mariani-demonte-de-la-propagande-mediatique-en-20-secondes-et-denonce-une-guerre-qui-ne-dit-pas-son-nom-entre-lotan-et-la-russie-video/

Selon Euobserver, les eurodéputés RN visés seraient Virginie Joron, Hervé Juvin, Jean-Lin Lacapelle, Thierry Mariani et Philippe Olivier. L'élue Insoumise Leïla Chabi serait aussi concernée.

Mais que reproche le Parlement à ses membres ? Concrètement, de s’être vu offrir de luxueux voyages en échange de rapports positifs sur l’organisation et la légalité d’élections organisées dans des pays tiers. En l'occurrence en Crimée, que Moscou occupe depuis 2014, mais aussi au Kazakhstan.

".../...Comme si le député européen Thierry Mariani n’écrivait pas, chaque jour ou presque, des tweets reprenant les mots et les idées du Kremlin."

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/le-billet-politique/le-billet-politique-du-mardi-04-octobre-2022-8770240

…/…le parlementaire admire Vladimir Poutine, entretient des relations privilégiées avec le premier cercle du président, dont le ministre des Affaires étrangères, Sergueï Lavrov. Le sexagénaire est d'ailleurs coprésident du Dialogue franco-russe, une association de lobbying pro-Kremlin, dont le siège est situé sur les Champs-Elysées, où il reçoit parfois, dans un parfum de clope et de vodka. Côté syrien, on ne compte plus ses visites à Bachar al-Assad, y compris en pleine guerre civile. Les soupçons d'affairisme collent à la peau de celui qui fréquente aussi bien les palaces de Bagdad que de Chisinau (Moldavie).  

https://www.lexpress.fr/actualite/politique/les-dangereuses-liaisons-russes-de-marine-le-pen_2171846.html

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

je l' ai vu en extrait sur 24h ... il est rigolo, ce pauvre garçu! 

Rigolo oui, on put dire ça, je l'ai trouvé plutôt triste, malheureux, soumis, parfois ridicule et toujours peu convaincu de ce qu'il disait et pour cause !

il y a 6 minutes, pluc89 a dit :

Selon Euobserver, les eurodéputés RN visés seraient Virginie Joron, Hervé Juvin, Jean-Lin Lacapelle, Thierry Mariani et Philippe Olivier. L'élue Insoumise Leïla Chabi serait aussi concernée.

Mais que reproche le Parlement à ses membres ? Concrètement, de s’être vu offrir de luxueux voyages en échange de rapports positifs sur l’organisation et la légalité d’élections organisées dans des pays tiers. En l'occurrence en Crimée, que Moscou occupe depuis 2014, mais aussi au Kazakhstan.

".../...Comme si le député européen Thierry Mariani n’écrivait pas, chaque jour ou presque, des tweets reprenant les mots et les idées du Kremlin."

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/le-billet-politique/le-billet-politique-du-mardi-04-octobre-2022-8770240

…/…le parlementaire admire Vladimir Poutine, entretient des relations privilégiées avec le premier cercle du président, dont le ministre des Affaires étrangères, Sergueï Lavrov. Le sexagénaire est d'ailleurs coprésident du Dialogue franco-russe, une association de lobbying pro-Kremlin, dont le siège est situé sur les Champs-Elysées, où il reçoit parfois, dans un parfum de clope et de vodka. Côté syrien, on ne compte plus ses visites à Bachar al-Assad, y compris en pleine guerre civile. Les soupçons d'affairisme collent à la peau de celui qui fréquente aussi bien les palaces de Bagdad que de Chisinau (Moldavie).  

 

https://www.lexpress.fr/actualite/politique/les-dangereuses-liaisons-russes-de-marine-le-pen_2171846.html

 

Rigolo oui, on put dire ça, je l'ai trouvé plutôt triste, malheureux, soumis, parfois ridicule et toujours peu convaincu de ce qu'il disait et pour cause !

mais je suis gentille! tu le sais... laisse-moi profiter de ce léger défaut. 

LES DERNIÈRES NOUVELLES DU FRONT

La contre-offensive ukrainienne progresse dans le sud

L'armée russe reculait mardi dans la région de Kharkiv (nord-est) mais aussi de Kherson (sud), selon des cartes présentées par le ministère russe de la Défense, illustrant les derniers succès de la contre-offensive ukrainienne dans les territoires annexés par la Russie.

Ces cartes, comparées à celle de la veille, montrent que les forces russes ont quitté un grand nombre de localités dans la région de Kherson, dont Doudtchany, sur la rive occidentale du fleuve Dniepr, alors que l'armée ukrainienne y mène une contre-offensive qui peinait à percer jusqu'à présent.

La carte de la région de Kharkiv (nord-est) montre, elle, que les Russes ont quitté la quasi-totalité de la rive orientale de la rivière Oskil, dernière zone de la région qu'ils contrôlaient encore.

L'armée russe n'a pas pour autant annoncé de retrait, ni commenté ce recul visible sur les cartes.

Les autorités d'occupation russes dans le Sud de l'Ukraine ont appelé de leur côté à ne "pas paniquer", malgré une série de revers cuisants.

Le chef de l'occupation russe à Kherson, Vladimir Saldo, avait le premier admis une "percée" ukrainienne et notamment la perte du village de Doudtchany, avant d'assurer que l'aviation russe avait "stoppé" l'avancée ukrainienne, dans un entretien lundi après-midi publié mardi sur sa page Telegram…./…

AFP 04/10/2022 - 19:11

https://pro.orange.fr/lemag/la-contre-offensive-ukrainienne-progresse-dans-le-sud-CNT000001T91D5.html

Il y a 4 heures, Lionel59 a dit :

Mais vous n'avez même pas dit en quoi elle est gênante! Si je suis drôle, comme comique, vous devez vous poser là.

Encore une erreur de votre part , ou ai je écrit en quoi elle est gênante ...

Vous faites un copié collé de mon propos sans l ' avoir lu ...

Il y a 5 heures, VladB a dit :

Sauf que la réponse de l'OTAN ainsi que certaines déclarations de membres a été... une réponse gênée étant donné que c'est impossible et que c'est clairement un propos émotif et d'humeur de Zelenski face à l'annonce Poutinienne d'annexion.

Mais je ne sais pas combien de pages de fil de discussion ça va prendre de vous l'expliquer sachant qu'on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif d'apprendre.

Ah enfin nous y sommes , comme quoi il ne sert à rien d ' être inutilement obstiné comme vous pouvez l ' être ...

Que Zelensky dans son émotion face à l ' annexion de Poutine réclame son adhésion est une réaction normale , légitime malgŕé son infaisabillité ...

De plus , vous croyez qu ' il ne le savait pas malgré son " humeur " ...

Si il avait pu y adhérer , cela n ' aurait pas été gênant mais parfaitement légitime en ces circonstances ...

il y a 1 minute, lumic a dit :

De plus , vous croyez qu ' il ne le savait pas malgré son " humeur " ...

Inventer chez le contradicteur un propos ou une pensée qu'il n'a pas eut pour ensuite la critiquer.

T'en as pas marre de ta rhétorique merdique assénant des post fats et creux ?

il y a 7 minutes, VladB a dit :

Inventer chez le contradicteur un propos ou une pensée qu'il n'a pas eut pour ensuite la critiquer.

T'en as pas marre de ta rhétorique merdique assénant des post fats et creux ?

Je n ' ai rien inventé , vous admettez que Zelensky par émotion a demandé son adhésion tandis que vous en faites tout un fromage...

En quoi était ce si gênant , dérangeant  ....En quoi était ce une erreur vu l ' émotion du moment ...

Vous n ' avez pas marre d ' être de mauvaise foi ...

il y a 19 minutes, lumic a dit :

Je n ' ai rien inventé , vous admettez que Zelensky par émotion a demandé son adhésion tandis que vous en faites tout un fromage...

En quoi était ce si gênant , dérangeant  ....En quoi était ce une erreur vu l ' émotion du moment ...

Mais punaise vous venez de dire que je pensais que Zelenski ne savais pas que l'adhésion à l'OTAN était impossible rapidement car 1) L'Ukraine est en guerre, 2) Il faut l'accord de tous les membres ce qui est plus que douteux à court terme.

Comment peut on être aussi crétin pour suggérer que je penserait que 1) Zelenski ne connait pas cette condition (être en paix), 2) N'a pas idée que des pays membres ne donneraient pas leur accord avant longtemps ?

Pour le moment c'est vous qui en faites tout un fromage. J'ai juste dit en une phrase que la demande était un peu gênante. Puis on a assisté à des réponses gênées venant de l'OTAN et ses membres.

il y a 5 minutes, VladB a dit :

Mais punaise vous venez de dire que je pensais que Zelenski ne savais pas que l'adhésion à l'OTAN était impossible rapidement car 1) L'Ukraine est en guerre, 2) Il faut l'accord de tous les membres ce qui est plus que douteux à court terme.

Comment peut on être aussi crétin pour suggérer que je penserait que 1) Zelenski ne connait pas cette condition (être en paix), 2) N'a pas idée que des pays membres ne donneraient pas leur accord avant longtemps ?

Pour le moment c'est vous qui en faites tout un fromage. J'ai juste dit en une phrase que la demande était un peu gênante. Puis on a assisté à des réponses gênées venant de l'OTAN et ses membres.

Vous venez de dire que Zelensky sous l ' émotion , dans son humeur a  demandé son adhésion et de vous avoir répondu que celui ci n ' ignorait pas l ' impossibilité de pouvoir le faire ...

Je vous ai posé une question , pensez vous , croyez vous que celui ci l ' ignorait ? ...

Pour moi , non mais il l ' a quand même demandé ...

Du coup vous croyez tout autant qu il a agit par émotion ou dans l ' humeur du moment puisque vous venez de l ' écrire auparavant ...

J ' ai cru que vous aviez un instant raison sur son émotion mais non ...

il y a 1 minute, lumic a dit :

Vous venez de dire que Zelensky sous l ' émotion , dans son humeur a  demandé son adhésion et de vous avoir répondu que celui ci n ' ignorait pas l ' impossibilité de pouvoir le faire ...

Je vous ai posé une question , pensez vous , croyez vous que celui ci l ' ignorait ? ...

Pour moi , non mais il l ' a quand même demandé ...

Du coup vous croyez tout autant qu il a agit par émotion ou dans l ' humeur du moment puisque vous venez de l ' écrire auparavant ...

J ' ai cru que vous aviez un instant raison sur son émotion mais non ...

Punaise mais il va me lâcher le troll ? 

il y a 1 minute, VladB a dit :

Punaise mais il va me lâcher le troll ? 

A vous d ' en faire autant si vous perdez votre calme ...

il y a 1 minute, lumic a dit :

A vous d ' en faire autant si vous perdez votre calme ...

Oui, comment dire ? La connerie persistance et infatigable ça finit par m'énerver.

Bonne soirée. 

il y a 1 minute, VladB a dit :

Oui, comment dire ? La connerie persistance et infatigable ça finit par m'énerver.

Bonne soirée. 

Vous de même , un rien vous énerve dans vos contradictions   ...

il y a 3 minutes, lumic a dit :

Vous de même , un rien vous énerve dans vos contradictions   ...

Bon, allez hop, ignoré - ce que je ne fais quasiment jamais car lire les contributions les plus saugrenues donne néanmoins le pouls du forum en quelque sorte.

Mais ça fait quelques jours que le néo troll fienteux me cherche, en critiques, allusions, faisant l'anguille, bavant des contradictions non argumentées ou absconses, bref.

Comme ça il pourra avoir le dernier mot. 

il y a 8 minutes, VladB a dit :

Bon, allez hop, ignoré - ce que je ne fais quasiment jamais car lire les contributions les plus saugrenues donne néanmoins le pouls du forum en quelque sorte.

Mais ça fait quelques jours que le néo troll fienteux me cherche, en critiques, allusions, faisant l'anguille, bavant des contradictions non argumentées ou absconses, bref.

Comme ça il pourra avoir le dernier mot. 

Bravo à vous , sage décision de m ' ignorer mais c ' est un peu dommage quand même puisque je souhaitais en revenir au début de ces échanges ...

Bon depuis , cela s ' est corsé par vos propres contradictions ...

Ceci dit il se peut bien que vous ayez pu confondre véritable émotion , humeur du moment de Zelensky avec ce qui finalement faisait partie de sa stratégie de communication ...

Et oui , gars ...

Bye ...

On voit bien la liesse, l'enthousiasme des dirigeants russes assistant au discours d'annexion de Poutine.

il y a 57 minutes, VladB a dit :

Bon, allez hop, ignoré - ce que je ne fais quasiment jamais car lire les contributions les plus saugrenues donne néanmoins le pouls du forum en quelque sorte.

Mais ça fait quelques jours que le néo troll fienteux me cherche, en critiques, allusions, faisant l'anguille, bavant des contradictions non argumentées ou absconses, bref.

Comme ça il pourra avoir le dernier mot. 

L'autre solution c'est d'arrêter de répondre. Avoir le dernier mot est sans signification sur le fait d'avoir tort ou raison.

il y a 4 minutes, hybridex a dit :

L'autre solution c'est d'arrêter de répondre. Avoir le dernier mot est sans signification sur le fait d'avoir tort ou raison.

Normalement il doit arrêté  de me répondre mais voilà il peut toujours le faire de façon détournée en vous répondant par exemple ...

Au fond , vous lui en donner l ' occasion .A savoir donc si vraiment il est capable de m ' ignorer totalement directement ou indirectement ...

il y a 21 minutes, VladB a dit :

On voit bien la liesse, l'enthousiasme des dirigeants russes assistant au discours d'annexion de Poutine.

Les 4 de devant sont les administrateurs des oblasts annexés.

Ils sont en train de se demander s'il ne serait pas plus prudent de rester quelques temps à Moscou et se demandent quel prétexte trouver.