Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 35 minutes, VladB a dit :

T'as oublié de dire que Biden est sénile pour atteindre le sommet de ta puissance analytique. 

Etant donné ta grande connaissance en histoire et peut être en psychiatrie je vais te laisser dans ton délire .

il y a 6 minutes, bcbg a dit :

Etant donné ta grande connaissance en histoire et peut être en psychiatrie je vais te laisser dans ton délire .

Mais c'est toi qui délire. Tout ce que tu as à dire au sujet des évènements et de Zelenski c'est que c'est un problème d'égo. Et qu'est-ce qui te défrise au sujet de mes assertions historiques ? Cite, réfute, critique, sinon ferme ta gueule. 

il y a 4 minutes, VladB a dit :

Mais c'est toi qui délire. Tout ce que tu as à dire au sujet des évènements et de Zelenski c'est que c'est un problème d'égo. Et qu'est-ce qui te défrise au sujet de mes assertions historiques ? Cite, réfute, critique, sinon ferme ta gueule. 

Ferme la tienne de gueule . Tu dis de la merde . Si tu penses que tes analyses vont changer quelque chose sur le conflit va te faire soigner . Bon j'y vais j'ai piscine  

il y a 2 minutes, bcbg a dit :

Ferme la tienne de gueule . Tu dis de la merde . Si tu penses que tes analyses vont changer quelque chose sur le conflit va te faire soigner .

Comment peut on être aussi con pour croire que c'est ce que je penserais ? 

il y a 15 minutes, VladB a dit :

Cite, réfute, critique, sinon ferme ta gueule. 

Que fait la modération 

Il y a 6 heures, bcbg a dit :

Quand on entend Zelensky dire  qu'il ne négociera pas avec la Russie tant que Vladimir Poutine est au pouvoir, ... on voit tout de suite qu'il ne pense pas à son peuple mais à son petit égo 

Voilà ce que nous pondent les saloperies de trolls pros russes depuis des mois.

Et quand on retoque, on se fait allumer avec donnage de leçons en prime.

Qui est pro Ukraine pense comme un mouton et suit la doxa des médias mainstream et américaine.

Certes les occidentaux et en particulier les américains sont grandement responsable de la survenue de la guerre. Peut être que Macron et Merkel auraient pu se dépouiller pour que cesse les bombardements sur le Donbass (réciproques, bien que plus de civils en ont pâtis coté est étant donné les forces respectives). Peut être que l'Ukraine aurait pu être un pays moins corrompu. Et peut être que les quelques centaines de super nazis qui avaient pignon sur rue auraient du être plus ostracisés.

Tout le monde sait ça et on va pas le rappeler en boucle 3 fois par jour. Mais maintenant que la guerre est là, il n'y a plus qu'à faire rendre gorge à Poutine. Pas d'autre voie.

il y a 6 minutes, VladB a dit :

Voilà ce que nous pondent les saloperies de trolls pros russes depuis des mois.

Et quand on retoque, on se fait allumer avec donnage de leçons en prime.

Qui est pro Ukraine pense comme un mouton et suit la doxa des médias mainstream et américaine.

Certes les occidentaux et en particulier les américains sont grandement responsable de la survenue de la guerre. Peut être que Macron et Merkel auraient pu se dépouiller pour que cesse les bombardements sur le Donbass (réciproques, bien que plus de civils en on pâtis coté est étant donné les forces respectives). Peut être que l'Ukraine aurait pu être un pays moins corrompu. Et peut être que les quelques centaines de super nazis qui avaient pignon sur rue auraient du être plus ostracisés.

Tout le monde sait ça et on va pas le rappeler en boucle 3 fois par jour. Mais maintenant que la guerre est là, il n'y a plus qu'à faire rendre gorge à Poutine. Pas d'autre voie.

Coucou le prof. Moi ce que je pense c'est qu'en ce moment Poutine est en train de repartir la queue basse. Il avait pas prévu que ça serait pratiquement le monde entier contre lui (y compris Erdogan qui vient de condamner le vote de merde, la Chine et la Russie qui lui ont fait comprendre qu'il les emmerdait), du coup il va plastronner en disant aux russes qu'il a gagné, vu qu'il a annexé certaines régions de l'Ukraine. De même qu'il ne s'attendait pas à une telle réaction des pays, il ne s'attendait certainement pas à ce que les russes se barrent pour ne pas être dans l'armée. Il a perdu la guerre et a perdu son peuple

il y a une heure, guernica a dit :

Coucou le prof. Moi ce que je pense c'est qu'en ce moment Poutine est en train de repartir la queue basse. Il avait pas prévu que ça serait pratiquement le monde entier contre lui (y compris Erdogan qui vient de condamner le vote de merde, la Chine et la Russie qui lui ont fait comprendre qu'il les emmerdait), du coup il va plastronner en disant aux russes qu'il a gagné, vu qu'il a annexé certaines régions de l'Ukraine. De même qu'il ne s'attendait pas à une telle réaction des pays, il ne s'attendait certainement pas à ce que les russes se barrent pour ne pas être dans l'armée. Il a perdu la guerre et a perdu son peuple

Pas la moindre idée de comment ça va se finir.

Hubert Védrine évoquait - hélas ajoutait il - une guerre qui trainerait en tournant à faible intensité face au pressions des populations des deux cotés, puis une sorte de pat façon Corée du Nord. Les russes ne lâcheront jamais la Crimée, et sans doute pas Donetsk ni Louhansk et ce quelque soient les revers militaires tels que la perte de Kherson qui me semble difficile à défendre par les russes.

Certes sa phase 1 a été un fiasco. Unité et sanction immédiates de l'occident. Résistance de l'Ukraine. Promenade de santé de quelques semaine pour faire tomber le régime de Kiev qui tourne au désastre.

Ensuite les russes ont bien réagi, militairement du moins. Paquet sur le Donbass, grignotage des territoires, puis inversion de la cadence des pertes : grâce au phénoménal avantage en artillerie, ce sont les défenseurs qui ont le plus de pertes car écrasés sous les obus.

Puis la mobilisation ukrainienne ainsi que les armes occidentales ont fait basculer le rapport de force, depuis quelques semaines. Mais attaquer coute cher, surtout sur un billard (zones plate non arborée) et les pertes de la contre offensive de Kherson sont terribles, c'est pourquoi elle est gelée pour le moment.

Alors est-ce que le régime de Poutine s'effrite ? Il y a plein de signes sombres, mais ça ne permet pas d'en conjecturer un effondrement prochain. De même pour l'armée russe. D'ailleurs la conscription est officiellement de 300 000 hommes mais elle semble beaucoup plus large ou du moins tente de ratisser le maximum là où elle peut, dans les provinces reculées, peu éduquées et peu informées. Ce chiffre de 300 000 c'était pour ne par parler de mobilisation générale. Cette masse si elle est envoyée dans le Donbass sera inamovible, quelque soient les armes occidentales.

il y a 3 minutes, VladB a dit :

Pas la moindre idée de comment ça va se finir.

Hubert Védrine évoquait - hélas ajoutait il - une guerre qui trainerait en tournant à faible intensité face au pressions des populations des deux cotés, puis une sorte de pat façon Corée du Nord. Les russes ne lâcheront jamais la Crimée, et sans doute pas Donetsk ni Louhansk et ce quelque soient les revers militaires tels que la perte de Kherson qui me semble difficile à défendre par les russes.

Certes sa phase 1 a été un fiasco. Unité et sanction immédiates de l'occident. Résistance de l'Ukraine. Promenade de santé de quelques semaine pour faire tomber le régime de Kiev qui tourne au désastre.

Ensuite les russes ont bien réagi, militairement du moins. Paquet sur le Donbass, grignotage des territoires, puis inversion de la cadence des pertes : grâce au phénoménal avantage en artillerie, ce sont les défenseurs qui ont le plus de pertes car écrasés sous les obus.

Puis la mobilisation ukrainienne ainsi que les armes occidentales ont fait basculer le rapport de force, depuis quelques semaines. Mais attaquer coute cher, surtout sur un billard (zones plate non arborée) et les pertes de la contre offensive de Kherson sont terribles, c'est pourquoi elle est gelée pour le moment.

Alors est-ce que le régime de Poutine s'effrite ? Il y a plein de signes sombres, mais ça ne permet pas d'en conjecturer un effondrement prochain. De même pour l'armée russe. D'ailleurs la conscription est officiellement de 300 000 hommes mais elle semble beaucoup plus large ou du moins tente de ratisser le maximum là où elle peut, dans les provinces reculées, peu éduquées et peu informées. Ce chiffre de 300 000 c'était pour ne par parler de mobilisation générale. Cette masse si elle est envoyée dans le Donbass sera inamovible, quelque soient les armes occidentales.

j'ai lu que même dans les provinces les plus reculées, les gens n'avaient pas envie de faire la guerre contre les ukrainiens... Qu'ils considèrent comme des frères et soeurs slaves.

En même temps, pour moi, le président de l'Ukraine devrait se la fermer concernant la reconquête des régions du Donbass, ça éteindrait cette guerre, vu que ces régions ont toujours été plus ou moins russophones. Poutine est un vieux taré et le président de l'Ukraine est un jeune chien fou...

il y a 28 minutes, guernica a dit :

j'ai lu que même dans les provinces les plus reculées, les gens n'avaient pas envie de faire la guerre contre les ukrainiens... Qu'ils considèrent comme des frères et soeurs slaves.

En même temps, pour moi, le président de l'Ukraine devrait se la fermer concernant la reconquête des régions du Donbass, ça éteindrait cette guerre, vu que ces régions ont toujours été plus ou moins russophones. Poutine est un vieux taré et le président de l'Ukraine est un jeune chien fou...

Coucou Guernica,

Tiens , une petite précision vraiment importante concernant ce conflit : on peut être russophone et ne pas se sentir russe ... mais vraiment ukrainien. Kyiv-Kiev et Odessa sont deux villes, entre autres, où le russe est massivement parlé dans la vie quotidienne.

Je me souviens d'une émission de variété, x factor, l'équivalent de  The voice , en Ukraine, et des présentateurs qui écoutaient le russe et répondaient en ukrainien. Et inverse !

Le plus grand écrivain ukrainien a son oeuvre écrite ... en russe ! Zelenski est russophone

Andreï Iouriévitch Kourkov (en russe : Андрей Юрьевич Курков, en ukrainien : Андрій Юрійович Курков) est un écrivain ukrainien de langue russe né le 23 avril 1961 à Boudogochtch (ru), oblast de Léningrad¹, RSFSR, URSS.

C'était ... il y a quelques années, quand la belle Aida Nikolaichuk chantait en russe à la télé ukrainienne ... 

Il y a 5 heures, guernica a dit :

Coucou le prof. Moi ce que je pense c'est qu'en ce moment Poutine est en train de repartir la queue basse. Il avait pas prévu que ça serait pratiquement le monde entier contre lui (y compris Erdogan qui vient de condamner le vote de merde, la Chine et la Russie qui lui ont fait comprendre qu'il les emmerdait), du coup il va plastronner en disant aux russes qu'il a gagné, vu qu'il a annexé certaines régions de l'Ukraine. De même qu'il ne s'attendait pas à une telle réaction des pays, il ne s'attendait certainement pas à ce que les russes se barrent pour ne pas être dans l'armée. Il a perdu la guerre et a perdu son peuple

Le hic, c'est que la contre-offensive ukrainienne se poursuit et même s'intensifie puisque de nouvelles villes et de nouveaux territoires "russes-annexés" sont reconquis, dont Lyman. 

Arrivera bien un moment (octobre-novembre ?) où le Génocidaire de Tchétchénie utilisera ses ADM à l'instar de ce que Kadyrov lui demande de faire maintenant. 

Arme nucléaire tactique, je n'y crois pas. Plutôt des armes chimiques ou bactériologiques. A ce stade de la situation, c'est tout ce qui lui reste.

Mais même ça ne le sauvera pas de la corde qui l'attend pour le pendre.

Anna Politovskaïa ma belle .... Repose en Paix, tes assassins vont bientôt devoir en répondre devant la Justice des hommes.

Car c'est le sang innocent des enfants de Beslan, de Khan Cheikoun et de la Ghouta orientale, d'Alep et d'Idlib en passant par Grozny et Homs qui est en train de retomber sur nos têtes.

Vous vous êtes certainement dépêché d'oublier (oublions qu'ils ont soif puisque nous nous grisons). Moi pas.

Il y a 16 heures, bcbg a dit :

Rien à voir. 

 

Tout à voir.

Les poutiniens considèrent RT comme la seule source médiatique fiable et objective, crachant sur toutes les autres.

Il y a 19 heures, uno a dit :

De fait les USA ont organisé un coup d'État pour mettre à la tête du pays un régime occidentale aussi corrompu que l'était le régime pro-russe précédent. L'Ukraine étant un champ de bataille entre des États-Unis désireux d'étendre leur empire aux portes de la Russie et une Russie désireuse de garder ce qui reste du sien à ses frontières, mais j'y reviens plus bas car tes contradictions à ce sujet sont assez croustillantes.

bonjour,

vous savez que vous êtes, dans votre genre, assez "marrant" à force de répéter comme un mantra la propagande russe ....( et ça n'a rien de "croustillant" ).

les États-Unis ont soutenu le changement de gouvernement en Ukraine , c'est indéniable, mais cessez donc de vous gargariser avec cette prétendue organisation . Ce sont avant tout les Ukrainiens qui ont fait un choix,  et le fond du problème est là ... faire un choix, une "option" qui est intolérable à tout ce qui est dictatorial ... choisir , c'est commencer à désobéir et ça, cela ne passe pas !

Il y a 19 heures, uno a dit :

de maintenir le plus possible de territoires sous son influence.

vous touchez là du doigt vos propres contradictions ... ce n'est la la "faute de la Russie, mais celle de l'Occident ( le discours de V.Poutine est assez révélateur sur ce fait ) et on le "plaindrait" presque d'avoir "été obligé" de faire la guerre !

depuis quand zone "d'influence" est-elle une raison pour partir en guerre afin d'annihiler un pays ?...dois-je vous remettre en mémoire la signature de l'acte final de la conférence d'Helsinki en 1975, accords signés par l'ex URSS et confirmés par la Fédération de Russie lors de sa "création". Accords qui prévoyaient le principe d'inviolabilité des frontières et le tabou de leur modification par la force ?

Mr V.Poutine a une mémoire très sélective concernant l'Histoire .....

Il y a 19 heures, uno a dit :

Si le régime actuel Russe s'effondre on plonge dans l'inconnue, n'oublions pas que la Russie n'a pas de tradition démocratique et qu'il existe des mouvances nationalistes radicales fascistes aux intentions bien plus extrême que l'actuel régime autoritaire de Vladimir Poutine.

autrement dit ... il "vaut mieux" garder un Poutine que de devoir affronter un plus corrompu ?

un changement de régime et une nouvelle "tradition" est possible en Russie, pour peu que la poignée de dirigeants s'en aillent et laisse la place enfin à un véritable débat démocratique sur qui devrait diriger ce grand pays qui a tant d'atouts dans sa manche mais qui "grâce" à la gabegie de ses dirigeants n'a plus vraiment d'avenir .

les démocraties vont mal ( c'est indéniable et lorgnent vers ces ultra droites qui promettent monts et merveilles dans leur démagogie populiste  ) mais les totalitarismes tremblent actuellement et c'est peut être les prémices d'un changement complet . Ces totalitarismes ne se maintiennent que par la force de la répression et la Russie en est un parfait exemple ( une guerre qui ne dit pas son nom et qu'il est impossible de nommer ni même de commenter en dehors de la doxa officielle, un chef que l'on ne peut contredire, une opposition qu'il faut absolument faire taire , même au prix des pires exactions .... ).

Il y a 19 heures, uno a dit :

La Russie n'a attaqué l'Ukraine que lorsque celle-ci a été invité à rejoindre l'OTAN, tout indique que cette guerre n'aurait jamais eu lieu si nous avions garanti un statut de neutralité à l'Ukraine à l'image de la Finlande.

erreur, grossière erreur ... le Finlande ( et elle n'est pas la seule ) , devant la forfaiture de la Russie est bien décidée à passer outre ce "statut" de neutralité et ce n'est pas la "faute" de l'Otan, mais bel et bien celui de la Russie en qui elle n'a plus vraiment confiance .

vous allez m'objecter que ce n'est pas encore fait ... effectivement certains pays ont "quelques réticences ", réticences plus alimentées par des arrières pensées politiques que par une véritable opposition à la chose ( vous voyez vers qui mes yeux se tournent ) .

alors, encore une fois ... les rôles sont parfaitement connus, il y a l’agresseur ( la Russie)  et l'agressé ( l'Ukraine ) et les "raisons" qui ont été avancées dans cette histoire ne sont absolument pas cohérentes ... si ce n'est que pour cacher les véritables buts .

où alors faut-il penser que les SR russes sont si incompétents ? ( ce serait même peut être plus machiavélique encore mais .... ).

le soutient à ce pays et surtout à son patron est une aberration .

il semblerait d'ailleurs que le "sort" des armes soit de moins en moins "favorable" à la  Russie ... évidement, les soldats russes doivent bien se rendre compte de ce qui se passe et pourquoi ils sont en Ukraine face à des ukrainiens qui n'ont d'autres solutions de de gagner pour exister et qui sont en passe d'y parvenir  ....

malgré les "écrans" de fumée que dresse le commandement russe , les retraits ressemblent plus à des retraites et les exactions sur le terrain ne sont plus à démontrer prouvant la totale désorganisation et l’absence de perspectives et de directives de cette armée .

les ukrainiens savent pourquoi ils se battent ... pas les russes ( et ce ne sont pas les "enrôlés" de dernières minutes qui devraient changer quoique ce soit ) .

attendons donc ....

Il y a 18 heures, VladB a dit :

Ah bon, éviter une guerre n'est pas une bonne raison ?

bonjour,

autrement dit ... vous les ukrainiens vous devez rester sous influence russe pour ne pas "incommoder" le pays de Poutine !

et ce que veulent les ukrainiens dans cette histoire , cela ne compte-t-il pas ?

bonne journée.

Il y a 18 heures, VladB a dit :

En effet, cette journée a relevé de la 4ème dimension.

Poutine semble vivre dans un monde parallèle. 

si j'osais... cela ressemble "presque" à la fin de "l'aventure nazie" quand cette même Russie était aux portes de Berlin !

V.Poutine vit-il dans un monde parallèle ?

bonne journée.

Le 27/08/2022 à 14:04, Enchantant a dit :

Il y a une part de vrai dans cette observation, la Lettonie et L'Estonie veulent se séparer complètement des agresseurs russes, la preuve !

Et les dernières élections législatives le démontrent : 30% de la population est russophone et le parti russophone récolte 3.5% des voix !!!

Lettonie: les centristes en tête, les partis des russophones paraissent laminés

Le parti centriste Nouvelle Unité est arrivé en tête des législatives lettonnes samedi, selon un sondage sortie des urnes, alors que les partis proches de la minorité russe paraissent laminés.

Nouvelle Unité du Premier ministre sortant Krisjanis Karins est crédité de 22,5% des voix, devant la Liste unifiée (les Verts et des partis régionaux, 11,5%) et les Verts et les Paysans (centre droit, 10,9%).

Ils sont suivis par l'Alliance Nationale (centre droit, 8,4%) et les Progressistes (social-démocrate, 8,3%)…/…

Concernant la menace russe, M. Karins a déclaré : "Ni moi, ni mon gouvernement, ni mon pays ne réagissons par peur. (...)Nous continuerons à investir dans notre propre défense en tant qu'Etat membre de l'OTAN", a-t-il ajouté…/…

Le sondage publié par l'agence LETA et la télévision publique LSM confirme par ailleurs le déclin du parti social-démocrate Harmonie, proche de la minorité russophone (30% de la population), qui est crédité de 3,5% des voix, autrement dit il ne devrait avoir aucun député au nouveau parlement…/…

AFP 01/10/2022 - 20:31

https://pro.orange.fr/lemag/lettonie-les-centristes-en-tete-les-partis-des-russophones-paraissent-lamines-CNT000001T1Hkp.html

https://actu.orange.fr/monde/guerre-en-ukraine-le-dirigeant-tchetchene-kadyrov-appelle-a-utiliser-des-armes-nucleaires-de-faible-puissance-magic-CNT000001T3JAO.html

Aussi pourri que Poutine , ce sale barbu 

Bonjour

Dans le discourt de Monsieur Poutine, les hommes et personnages de certains premiers rangs,,ne semblaient absolument pas convaincus par son discourt.

Dire que les Occidentaux voulaient détruire la Russie, est absolument faux.

Le mensonge est très dangereux à utiliser dans certaines circonstances et risque de se retourner contre ses auteurs bien informés ?

Si Monsieur Poutine avait choisi la coopération, la Grande Russie avait toutes ses chances d'être intégrée à l'Europe et les Américains en auraient fait leurs Amis même s'ils sont aussi Particuliers ?

Mais,tous le savent, rien n'est parfait en ce monde ?

bonne journée 

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

autrement dit ... vous les ukrainiens vous devez rester sous influence russe pour ne pas "incommoder" le pays de Poutine !

et ce que veulent les ukrainiens dans cette histoire , cela ne compte-t-il pas ?

Je dirais plutôt : Les ukrainiens sont sous influence occidentale, mais pour l'OTAN c'est non.

On pourrait rétorquer que l'OTAN n'est pas un agresseur.

Mais ça n'a aucune importance s'il est perçu comme tel.

Il y a 2 heures, PINOCCHIO a dit :

https://actu.orange.fr/monde/guerre-en-ukraine-le-dirigeant-tchetchene-kadyrov-appelle-a-utiliser-des-armes-nucleaires-de-faible-puissance-magic-CNT000001T3JAO.html

Aussi pourri que Poutine , ce sale barbu 

ça me rappelle ça aussi.  Au Japon  "Le Président des États-Unis, Harry Truman, décide, fin juillet 1945 d’en finir avec la guerre de manière radicale en utilisant l’arme nucléaire nouvellement mise au point, qui reste jusqu’à présent la plus terrible des armes de destruction massive."