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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 500 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 1 minute, VladB a dit :

Sauf que les nazis et autres impériaux japonais l'ont eut dans l'os avec notamment la fantastique production des usines Ford.

image.png.e7d0f5c072c0f7ad97038d0d71792738.png

 

Guerre industrielle.

Celle-là même que les russes, imprudemment lancés en Ukraine, sont en train de perdre.

Aucune chance de voir la Russie poutinienne réussir à s'aligner sur les performances de l'industrie américaine pour produire de l'armement lourd.

Echec et mat total pour les russes qui voient leur arsenal issu de la GF soviétique fondre comme neige au soleil, sans possibilité aucune pour le remplacer, à court, moyen voire même long terme.

La débâcle sera douloureuse et la défaite, amère. Puisse Poutine finir comme Kadhafi ou Mussolini avant lui, pour ses crimes, sa corruption et sa vanité inouïe.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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Crimée: explosion de munitions dans une base russe, la Russie dénonce un «sabotage» ukrainien

Les sabotages n'étaient-il pas l’œuvre de la Résistance lors de la guerre de 40, en France ?

Y aurai-il donc un mouvement de Résistance en Crimée ? Ou bien ces explosions sont-elles le fruit du travail de forces spéciales ukrainiennes ? Si oui cela voudrait-il dire que les "forces spéciales du Groupe Wagner" qui ont échoué dans leur mission d'élimination de Zalensky, ne sont pas à la hauteur de leurs homologues ukrainiens ?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 818 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

Foutaise, qui a vu des avions ou blindés ou encore des chars Ford utilisés par les nazis sur les fronts ?

"En commençant par Elsa Iwanowa, une habitante d'Anvers (Belgique) d'origine russe, au nom de laquelle Me weiss a porté plainte contre Ford. Alors âgée de 16 ans, elle est kidnappée par l'armée allemande à Rostov en 1942 et expédiée à Cologne pour travailler chez Ford Werke A.G., «sans salaire, avec à peine de quoi manger», dit-elle"

Ce qui semble déranger cette femme c'est le "sans salaire".

Il est évident que les usines de véhicules Ford en Europe étaient saisies par les nazis lesquelles, avec ou sans l'accord de Ford USA, ont été remises en marche par les nazis.

Renault à quitté la Russie suite à l'agression contre l'Ukraine, les russes ont remis en marche les usines Renault pour produire des bagnoles mais démunies d'ABS et d'airbags, est-ce que pour autant Renault collabore avec la Russie de Poutine ?

Est-ce que Ford USA envoyait des moteurs et des ingénieurs en Allemagne nazie de 1940 à 1945 ?

Faut arrêter de radoter n'importe quoi !

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 10 heures, Anatole1949 a dit :

Foutaise, qui a vu des avions ou blindés ou encore des chars Ford utilisés par les nazis sur les fronts ?

Comme si une guerre se limitait à celà! Il faut aussi de l'argent, Ford était millionnaire.

Lis bien qui était Henry Ford par lui-même:

 https://www.monde-diplomatique.fr/2007/04/LOWY/14601

Mais je comprend , en lisant, pourquoi tu refuse de le condamner, tu es de la même trempe, version 2022.

 

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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il y a 9 minutes, dede 2b a dit :

Comme si une guerre se limitait à celà! Il faut aussi de l'argent, Ford était millionnaire.

Lis bien qui était Henry Ford par lui-même:

 https://www.monde-diplomatique.fr/2007/04/LOWY/14601

Mais je comprend , en lisant, pourquoi tu refuse de le condamner, tu es de la même trempe, version 2022.

 

Quand les nazis "s'inspirais" des lois Américaines dans les années 30

Avant de combattre les États-Unis, Hitler appréciait leurs lois raciales | Slate.fr

 

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 818 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 46 minutes, dede 2b a dit :

Comme si une guerre se limitait à celà! Il faut aussi de l'argent, Ford était millionnaire.

Lis bien qui était Henry Ford par lui-même:

 https://www.monde-diplomatique.fr/2007/04/LOWY/14601

Mais je comprend , en lisant, pourquoi tu refuse de le condamner, tu es de la même trempe, version 2022.

 

Avant la guerre il n'y avait pas la guerre, les pays travaillait et échangeaient économiquement avec l'Allemagne et que je sache, ni Ford, ni les entreprises françaises n'ont vendu des armes à l'Allemagne  !

Dans les pays occupés, les nazis ont fait tourner les usines à leur profit, comment y échapper, alors bien sûr il y a eu entre autres, l'affaire douteuse de Louis Renault, un cas particulier !

Que Henry Ford soit antisémite est un fait, qui le nie, mais combien n'étaient pas antisémites à cette époque là y compris dans ton communisme bien aimé ?

Encore une fois, où étaient les chars nazis made in Ford ?

Le révolutionnaire Trotski, ton idole, avait bien du mal avec sa judéité et nombreux étaient ses camarades de révolution qui étaient passablement antisémites, dont un certain Slaline !

Par exemple, sur le pogrom de Kichinev en 1903, Trotski à toujours été très ambigu pour ne pas dire plus.

Dans les années 1922/30, Staline (et son entourage), a éliminé physiquement tous les dirigeants du parti qui auraient pu le contester, parmi lesquels de nombreux juifs, combattants de la première heure de la Révolution.

Faut savoir choisir ses...camarades !

Alors si tu veux chercher des antisémites de préférence américains puisque tu détestes ce pays, soit objectif et commence donc par faire un tri dans les mouvements communistes que tu apprécies tant !

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 21 minutes, Anatole1949 a dit :

Avant la guerre il n'y avait pas la guerre, les pays travaillait et échangeaient économiquement avec l'Allemagne et que je sache, ni Ford, ni les entreprises françaises n'ont vendu des armes à l'Allemagne  !

Dans les pays occupés, les nazis ont fait tourner les usines à leur profit, comment y échapper, alors bien sûr il y a eu entre autres, l'affaire douteuse de Louis Renault, un cas particulier !

Que Henry Ford soit antisémite est un fait, qui le nie, mais combien n'étaient pas antisémites à cette époque là y compris dans ton communisme bien aimé ?

Encore une fois, où étaient les chars nazis made in Ford ?

Le révolutionnaire Trotski, ton idole, avait bien du mal avec sa judéité et nombreux étaient ses camarades de révolution qui étaient passablement antisémites, dont un certain Slaline !

Par exemple, sur le pogrom de Kichinev en 1903, Trotski à toujours été très ambigu pour ne pas dire plus.

Dans les années 1922/30, Staline (et son entourage), a éliminé physiquement tous les dirigeants du parti qui auraient pu le contester, parmi lesquels de nombreux juifs, combattants de la première heure de la Révolution.

Faut savoir choisir ses...camarades !

Alors si tu veux chercher des antisémites de préférence américains puisque tu détestes ce pays, soit objectif et commence donc par faire un tri dans les mouvements communistes que tu apprécies tant !

Mouvements communistes? Il n'y en a que deux! Ceux de l'IC la 3ème internationale et ceux de la 4ème, j'ai choisis la 4ème car je combat le stalinisme et le réformisme, deux théories qui ont fait tant de mal à la classe ouvrière !

Le problème de Ford et consort n'est pas dans l'antisémitisme, çà c'est pour tromper le bon peuple, mais si tu avais lu Mein Kampf, tu aurais vu que Hitler, comme Ford, comme Renault etc, n'avaient qu'un but après leur 1ère guerre mondiale, celui de combattre le bolchevisme , c'est à dire la prise du pouvoir par le prolétariat en 1917 en Russie, et qui commençait à s'étendre en Europe (*) et dans bien des endroit dans le monde d'où l'expression judéo-bolchevisme.

N'oublie pas ceux qui ont permis puis mis Hitler au pouvoir dès 1923, pas en 33 ni 1939 .... La finance internationale !

(*)cf Rosa Luxembourg et Karl Liebknecht

Modifié par dede 2b
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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

Avant la guerre il n'y avait pas la guerre, les pays travaillait et échangeaient économiquement avec l'Allemagne et que je sache, ni Ford, ni les entreprises françaises n'ont vendu des armes à l'Allemagne  !

Dans les pays occupés, les nazis ont fait tourner les usines à leur profit, comment y échapper, alors bien sûr il y a eu entre autres, l'affaire douteuse de Louis Renault, un cas particulier !

Que Henry Ford soit antisémite est un fait, qui le nie, mais combien n'étaient pas antisémites à cette époque là y compris dans ton communisme bien aimé ?

Encore une fois, où étaient les chars nazis made in Ford ?

Le révolutionnaire Trotski, ton idole, avait bien du mal avec sa judéité et nombreux étaient ses camarades de révolution qui étaient passablement antisémites, dont un certain Slaline !

Par exemple, sur le pogrom de Kichinev en 1903, Trotski à toujours été très ambigu pour ne pas dire plus.

Dans les années 1922/30, Staline (et son entourage), a éliminé physiquement tous les dirigeants du parti qui auraient pu le contester, parmi lesquels de nombreux juifs, combattants de la première heure de la Révolution.

Faut savoir choisir ses...camarades !

Alors si tu veux chercher des antisémites de préférence américains puisque tu détestes ce pays, soit objectif et commence donc par faire un tri dans les mouvements communistes que tu apprécies tant !

Alors cherchons un peu par là................Antisémitisme en Belgique — Wikipédia (wikipedia.org)

TRIER?.........Il faut peut être savoir  balayer devant sa porte avant de parler des autres!!!!!

480px-Drapeau_de_Rex.svg.png

Le Front populaire de Rex[, plus couramment appelé Rex, est un ancien mouvement politique d'extrême droite, nationaliste et antibolchévique belge, actif entre les années 1930 et 1945. Il était proche du fascisme italien, du phalangisme en Espagne ou de la Garde de fer de Corneliu Zelea Codreanu en Roumanie, puis après 1941, du nazisme.

 
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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 877 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 12 heures, Anatole1949 a dit :

Il est évident que les usines de véhicules Ford en Europe étaient saisies par les nazis lesquelles, avec ou sans l'accord de Ford USA, ont été remises en marche par les nazis.

Ouais....c'est ça....si ça t'arrange de le penser....C'est quoi ton postulat ? C'est des gens bien, ils ne peuvent pas s'accoquiner avec les nazis ?

Citation

But documents discovered in German and American archives show a much more complicated picture. In certain instances, American managers of both GM and Ford went along with the conversion of their German plants to military production at a time when U.S. government documents show they were still resisting calls by the Roosevelt administration to step up military production in their plants at home.

https://www.washingtonpost.com/wp-srv/national/daily/nov98/nazicars30.htm

 

Modifié par garthriter
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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
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bonjour

au sujet de la guerre en Ukraine , hypothèse ?

Monsieur Volodymyr Zelensky va devenir le plus dangereux et pourquoi : il veut former un million de soldats Ukrainiens , avec des armements venant des Américains et de l'Europe .

il veut récupérer la Crimée , ce qui semble naturelle mais , va prolonger la guerre au moment ou Monsieur Poutine " qui à sur les mains du sangs des innocents " , veut modérer cette guerre ( peut-être ) pour éviter le pire ( troisième guerre mondial nucléaire  ) ?

qui va devenir raisonnable ? l'engrenage des événements à venir est enclenché .

je suis pour la paix de tous , mais sans illusion , l'espèce humaine subira le sort qu'elle aura décidée envers et contre tout ?

bonne journée

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Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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Il y a 2 heures, Pales a dit :

Quand les nazis "s'inspirais" des lois Américaines dans les années 30

Avant de combattre les États-Unis, Hitler appréciait leurs lois raciales | Slate.fr

 

 

rires! tu défonces une porte ouverte comme d'habitude! ))) )))) ))))

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Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 14 minutes, Pales a dit :

J'aurais pu parler des lois Françaises.............Statut juridique des indigènes d'Algérie — Wikipédia (wikipedia.org)

Ça y est c'est la guerre, la Russie vient de pénétrer en Ukraine, le Pays est bombardé

 

ceci est le sujet.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 818 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 2 heures, garthriter a dit :

Ouais....c'est ça....si ça t'arrange de le penser....C'est quoi ton postulat ? C'est des gens bien, ils ne peuvent pas s'accoquiner avec les nazis ?

 

Toute la France de Vichy bossait pour les nazis, cela t'aurait-il échappé ?

Que l'usine soit d'origine américaine ou autre ne change rien !

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, le merle a dit :

Monsieur Poutine " qui à sur les mains du sangs des innocents " , veut modérer cette guerre ( peut-être )

OUI "peut-être",car il ne fait, peut-être , qu'une pose face à la résistance de l’Ukraine. Il a besoin de reconstituer ses forces !

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 818 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 2 heures, Pales a dit :

Oui et alors des anti sémites d'extrême droite il y en avait partout, que ce soit en Belgique, Pays-Bas, France et autres pays y compris l'URSS...

Mais le sujet soulevé par dédé, c'est Henry Ford qui d'après lui aurait collaboré avec les nazis parce qu'il était antisémite.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 818 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Mouvements communistes? Il n'y en a que deux! Ceux de l'IC la 3ème internationale et ceux de la 4ème, j'ai choisis la 4ème car je combat le stalinisme et le réformisme, deux théories qui ont fait tant de mal à la classe ouvrière !

Le problème de Ford et consort n'est pas dans l'antisémitisme, çà c'est pour tromper le bon peuple, mais si tu avais lu Mein Kampf, tu aurais vu que Hitler, comme Ford, comme Renault etc, n'avaient qu'un but après leur 1ère guerre mondiale, celui de combattre le bolchevisme , c'est à dire la prise du pouvoir par le prolétariat en 1917 en Russie, et qui commençait à s'étendre en Europe (*) et dans bien des endroit dans le monde d'où l'expression judéo-bolchevisme.

N'oublie pas ceux qui ont permis puis mis Hitler au pouvoir dès 1923, pas en 33 ni 1939 .... La finance internationale !

(*)cf Rosa Luxembourg et Karl Liebknecht

"j'ai choisis la 4ème car je combat le stalinisme et le réformisme, deux théories qui ont fait tant de mal à la classe ouvrière !"

Que tu sois adepte de la 4e, 6e ou 24e, c'est toujours du communisme, alors arrête de te moquer du monde !

Tu combats le stalinisme aujourd'hui, mais dans les 1935 et ensuite de1939/1940, tu aurais défendu le stalinisme allié des nazis parce que tous les communistes de cette époque étaient pro stalinien.

Mein Kampf; j'ai lu ce book bien avant toi, je devais avoir 18 ans !

"tu aurais vu que Hitler, comme Ford, comme Renault, etc, n'avaient qu'un but après leur 1ère guerre mondiale, celui de combattre le bolchevisme"

Et alors, en quoi être anti communiste est un crime, dois-je te rappeler que le communisme dans le monde a massacré plus d'hommes que le nazisme ?

Je suis anti communiste, cela fait-il de moi un facho/nazi/ antisémite ?

Pour le reste tes délires m'insupportent.

 

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

Ça y est c'est la guerre, la Russie vient de pénétrer en Ukraine, le Pays est bombardé

 

ceci est le sujet.

Je sais

Mais je voulais tout simplement rappeler a ta Mémoire ,de ce qui c'est passé il n'y a pas si Longtemps encore pas si loin de chez nous de ce qui se passa entre deux peuples..................L'un Colonisé l'autre Colonisateur!!!!

Dont ton/votre  approche Philosophique et Politique étais tout autre chose alors que c'était la même chose de ce qui se passe entre deux peuples , aujourd'hui entre la Russie et l'Ukraine

Les événements d'Algérie | INA

Pourquoi?

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
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il y a 22 minutes, Anatole1949 a dit :

"j'ai choisis la 4ème car je combat le stalinisme et le réformisme, deux théories qui ont fait tant de mal à la classe ouvrière !"

Que tu sois adepte de la 4e, 6e ou 24e, c'est toujours du communisme, alors arrête de te moquer du monde !

Tu combats le stalinisme aujourd'hui, mais dans les 1935 et ensuite de1939/1940, tu aurais défendu le stalinisme allié des nazis parce que tous les communistes de cette époque étaient pro stalinien.

Mein Kampf; j'ai lu ce book bien avant toi, je devais avoir 18 ans !

"tu aurais vu que Hitler, comme Ford, comme Renault, etc, n'avaient qu'un but après leur 1ère guerre mondiale, celui de combattre le bolchevisme"

Et alors, en quoi être anti communiste est un crime, dois-je te rappeler que le communisme dans le monde a massacré plus d'hommes que le nazisme ?

Je suis anti communiste, cela fait-il de moi un facho/nazi/ antisémite ?

Pour le reste tes délires m'insupportent.

 

Je suis anti communiste, cela fait-il de moi un facho/nazi/ antisémite ?

Et inversement a savoir être Communiste fait-il êtres  un facho/nazi/ antisémite ?

 

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