Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 3 minutes, Kipasuperman a dit :

C 'est pas ce qui me plaît mais j' essaie de rétablir, malgré une adversité organisée par le concert de la propagande, quelques vérités comme de juste. Bien sûr que l État ukrainien, je ne parle pas des Ukrainiens, menace : en 92, indépendance par russophobie, 2014 place maidan, demande d adhésion à l UE par russo phobie, demande d un prêt à l UE, de 15 milliards pour réarmer l Ukraine.. En fait Zelenski croit que nous sommes des militaristes et des russophobes comme lui et aujourd hui, il essaie de forcer les choses par la guerre qu il a fabriqué de toutes pièces même en sacrifiant son Peuple. Le concert des nations unies ferait mieux de retirer ce dément de l' échiquier international, et transformer l' indépendance de façade de ce dominion prétentieux en zone internationale partagée entre l'UE, la Russie, la Pologne et les pays baltes, avec bien sûr, un observateur neutre mandaté par l' ONU

"....demande d adhésion à l UE par russo phobie, demande d un prêt à l UE, de 15 milliards pour réarmer l Ukraine.."

Et alors l'Ukraine est un pays indépendant, démocratique, reconnu et est donc libre de faire ce qu'il veut sans devoir passer par la permission de son voisin russe.

Si la Russie ne menaçait pas toujours ses voisins, l'Ukraine n'aurait pas demandé une aide militaire (justifiée vu les faits...) et d'autres pays n'auraient pas demandé leurs adhésion à l'OTAN.

Personne n'a envie d'attaquer la Russie, on y ferait quoi ?

Aujourd'hui ce sont les russes qui agressent leurs voisins !

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

"....demande d adhésion à l UE par russo phobie, demande d un prêt à l UE, de 15 milliards pour réarmer l Ukraine.."

Et alors l'Ukraine est un pays indépendant, démocratique, reconnu et est donc libre de faire ce qu'il veut sans devoir passer par la permission de son voisin russe.

Si la Russie ne menaçait pas toujours ses voisins, l'Ukraine n'aurait pas demandé une aide militaire (justifiée vu les faits...) et d'autres pays n'auraient pas demandé leurs adhésion à l'OTAN.

Personne n'a envie d'attaquer la Russie, on y ferait quoi ?

Aujourd'hui ce sont les russes qui agressent leurs voisins !

Toi ton visage unique et tes empreintes digitales un seul exemplaire, ce sont la seule indépendance caractérisée. Le reste, ton cerveau, malaxer et laver depuis l école et les pays fabriquer par une petite clique, ce n est pas de l indépendance, c est de la frime de coq. Nous sommes tous connectés et interchangeable hormis les caractéristiques citée plus en amont. Ça me fait penser à la cour de récréation en maternelle, quand ça tourne mal et il va se prendre une rouste par les plus grands, l éleve Ducobu dit pouce, on ne joue plus. Ça marche rarement, mais parfois quand on est en mauvaise posture, en ayant la foi, on est sauvé par le gong ou le siffler de fin de récréation 

il y a 1 minute, Kipasuperman a dit :

Toi ton visage unique et tes empreintes digitales un seul exemplaire, ce sont la seule indépendance caractérisée. Le reste, ton cerveau, malaxer et laver depuis l école et les pays fabriquer par une petite clique, ce n est pas de l indépendance, c est de la frime de coq. Nous sommes tous connectés et interchangeable hormis les caractéristiques citée plus en amont. Ça me fait penser à la cour de récréation en maternelle, quand ça tourne mal et il va se prendre une rouste par les plus grands, l éleve Ducobu dit pouce, on ne joue plus. Ça marche rarement, mais parfois quand on est en mauvaise posture, en ayant la foi, on est sauvé par le gong ou le siffler de fin de récréation 

Tu peux traduire ou alors faire un dessin, merci.

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu peux traduire ou alors faire un dessin, merci.

Oui totole, tu nous met l  indépendance à toutes les sauces, alors que ca n existe pas, tout le monde appartient à tout le monde 

il y a 5 minutes, Kipasuperman a dit :

Oui totole, tu nous met l  indépendance à toutes les sauces, alors que ca n existe pas, tout le monde appartient à tout le monde 

   qu'est-ce qu'il dit le nouveau troll ?

il y a 28 minutes, Kipasuperman a dit :

Et le traître de Gorbatchev, qui se faisait appeler Gorby

Je ne vois pas ce qu'il y a de traitrise dans la démarche de Gorbatchev. Ce n'est pas lui qui est responsable du fiasco de l'Afghanistan (où les russes ont réussis a butter 30 fois plus de civils en 10 ans que les américains en 20 ans). Ce n'est pas non plus Gorbatchev qui a provoqué la catastrophe de Tchernobyl, la goutte d'eau qui a fait déborder le vase en quelque sorte. A noter que ces connards de militaires russes ne sont pas au courant que le secteur est radioactif.

Le système était exsangue, une population déprimée et alcoolique, une espérance de vie en chute libre, une hausse de la mortalité infantile, signe de l'effondrement du système médical au complet, parmi tant d'autres déroutes. Bref il a essayé de manœuvrer pour sauver la baraque et éviter le chaos. Pas question d'envoyer à nouveau des chars en Europe Centrale. Plus tard il s'est fait rouler dans la farine par les occidentaux.

Ceci dit, tu es peut être une merde de troll pro russe, une de plus. Dans ce cas ta position est censée.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

   qu'est-ce qu'il dit le nouveau troll ?

il y a 5 minutes, VladB a dit :

Je ne vois pas ce qu'il y a de traitrise dans la démarche de Gorbatchev. Ce n'est pas lui qui est responsable du fiasco de l'Afghanistan (où les russes ont réussis a butter 30 fois plus de civils en 10 ans que les américains en 20 ans). Ce n'est pas non plus Gorbatchev qui a provoqué la catastrophe de Tchernobyl, la goutte d'eau qui a fait déborder le vase en quelque sorte. A noter que ces connards de militaires russes ne sont pas au courant que le secteur est radioactif.

Le système était exsangue, une population déprimée et alcoolique, une espérance de vie en chute libre, une hausse de la mortalité infantile, signe de l'effondrement du système médical au complet, parmi tant d'autres déroutes. Bref il a essayé de manœuvrer pour sauver la baraque et éviter le chaos. Pas question d'envoyer à nouveau des chars en Europe Centrale. Plus tard il s'est fait rouler dans la farine par les occidentaux.

Ceci dit, tu es peut être une merde de troll pro russe, une de plus. Dans ce cas ta position est censée.

Tu as lu ça dans la page histoire de Closer.. Je te conseille l Académie et Carrere d Encausse si tu veux t instruire 

Il y a 1 heure, Kipasuperman a dit :

la Terre qui a été créé par notre Seigneur, appartient à tout le monde 

Ha, et la Fédération de Russie de Poutine c'est "tout le monde" !

il y a une heure, Kipasuperman a dit :

tout le monde appartient à tout le monde 

Dans ce cas donnez-nous l'adresse de votre datcha, qu'on aille y passer quelques jours pour les vacances  !

il y a 12 minutes, pluc89 a dit :

Ha, et la Fédération de Russie de Poutine c'est "tout le monde" !

C'est en tout cas une partie du monde.............que Préside Poutine et ses 140 Millions d'ah dont la superficie et celle de la plus grande au monde...…prés de 18Millions de KM²

il y a 7 minutes, Pales a dit :

C'est en tout cas une partie du monde.............que Préside Poutine et ses 140 Millions d'ah dont la superficie et celle de la plus grande au monde...…prés de 18Millions de KM²

Oui et après ?

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

   qu'est-ce qu'il dit le nouveau troll ?

Il faut que tu fasses fi de tes superstitions affabulatrices. Petit tu voyais le clown mac do sortir de ton hamburger, adulte tu vois des trolls sortir des livres ?! 

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Oui et après ?

On peut lui appartenir, c est pas un drame. C est une tragédie par contre, quand on refuse l évidence et que l on crée des barrières fictives comme l Ukraine 

il y a une heure, VladB a dit :

Je ne vois pas ce qu'il y a de traitrise dans la démarche de Gorbatchev. Ce n'est pas lui qui est responsable du fiasco de l'Afghanistan (où les russes ont réussis a butter 30 fois plus de civils en 10 ans que les américains en 20 ans). Ce n'est pas non plus Gorbatchev qui a provoqué la catastrophe de Tchernobyl, la goutte d'eau qui a fait déborder le vase en quelque sorte. A noter que ces connards de militaires russes ne sont pas au courant que le secteur est radioactif.

Le système était exsangue, une population déprimée et alcoolique, une espérance de vie en chute libre, une hausse de la mortalité infantile, signe de l'effondrement du système médical au complet, parmi tant d'autres déroutes. Bref il a essayé de manœuvrer pour sauver la baraque et éviter le chaos. Pas question d'envoyer à nouveau des chars en Europe Centrale. Plus tard il s'est fait rouler dans la farine par les occidentaux.

Ceci dit, tu es peut être une merde de troll pro russe, une de plus. Dans ce cas ta position est censée.

Mon cas est moins grave que le vôtre.:vous êtes un toutou de troll, pro américain, pro taiwanais, anti russe, anti hongrois, anti chinois, anti turc

il y a 8 minutes, Kipasuperman a dit :

Mon cas est moins grave que le vôtre.:vous êtes un toutou de troll, pro américain, pro taiwanais, anti russe, anti hongrois, anti chinois, anti turc

Tout ça .... 

Nous sommes dans un engrenage qui nous a entrainé par le passé vers la guerre, ... processus dont on ne maitrise pas l'escalade et dont on perd le contrôle à un moment ou à un autre (risque de guerre nucléaire).... il faut arriver à canaliser cette violence qui va nous échapper si nous continuons à faire de la surenchère au lieu de négocier...

il y a une heure, Pales a dit :

C'est en tout cas une partie du monde.............que Préside Poutine et ses 140 Millions d'ah dont la superficie et celle de la plus grande au monde...…prés de 18Millions de KM²

Et IL en a pas assez le TSAR, il lui faut l'Ukraine en plus ... pour commencer !

il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

Et IL en a pas assez le TSAR, il lui faut l'Ukraine en plus ... pour commencer !

Même si il saisit l à France, on sera pas plus mal ! On n 'a pas de pétrole mais on a des idées et des fonctionnaires, ça va 5 minutes, basta.. 

il y a 2 minutes, Kipasuperman a dit :

Même si il saisit l à France, on sera pas plus mal ! On n 'a pas de pétrole mais on a des idées

Oui on a des idées, et des idées pour lesquelles nous avons fait plusieurs révolutions et auxquelles nous tenons depuis plusieurs siècles, comme la démocratie !

Des fonctionnaires, s’ Il n'en a pas assez, Il n'a qu'à demander, on a encore un peu trop de chômeurs. On va lui en fournir, si toutefois, il y a des volontaires, et ça, ça ne va pas courir les rues !  A moins de les payer aussi cher que les mercenaires de Wagner.

il y a 7 minutes, Kipasuperman a dit :

ça va 5 minutes, basta.. 

Hé oui, basta, car c'est difficile de répliquer aux évidences. Vous vous heurtez aux faits comme sur un mur, alors vous jetez l'éponge. Merci, c'est  la meilleure reconnaissance de la justesse de mes propos.

il y a 6 minutes, pluc89 a dit :

Oui on a des idées, et des idées pour lesquelles nous avons fait plusieurs révolutions et auxquelles nous tenons depuis plusieurs siècles, comme la démocratie !

Des fonctionnaires, s’ Il n'en a pas assez, Il n'a qu'à demander, on a encore un peu trop de chômeurs. On va lui en fournir, si toutefois, il y a des volontaires, et ça, ça ne va pas courir les rues !  A moins de les payer aussi cher que les mercenaires de Wagner.

Hé oui, basta, car c'est difficile de répliquer aux évidences. Vous vous heurtez aux faits comme sur un mur, alors vous jetez l'éponge. Merci, c'est  la meilleure reconnaissance de la justesse de mes propos.

Vous n êtes juste en rien, vous n êtes ni diplomate, ni modéré. Vous êtes le genre à vous gargariser de toutes les guerres et de citer le mot démocratie sans savoir ce qu' il veut dire. La démocratie platonicienne n à rien à voir avec ce que vous citez, c est à dire, la révolution de 1789 et sa république dictatoriale.. Si poutine ne s arrête pas à la frontière comme le nuage de Tchernobyl sortez plutôt votre mouchoir blanc et commencez à apprendre le russe 

il y a 20 minutes, Kipasuperman a dit :

La démocratie platonicienne n à rien à voir avec ce que vous citez, c est à dire, la révolution de 1789 et sa république dictatoriale..

Je suis d'accord avec vous sur le fait que la (pseudo) "république" platonicienne (qui, ne l'oublions pas quand même, excluait 80% de la population et tolérait l'esclavagisme) peut difficilement être mise sur le même plan qu'une république réellement démocratique (où le "peuple" s'exprime au suffrage UNIVERSEL).

Après, il est quand même bon de noter que le seul "héritage" en cours de l'instauration de la République en 1789 (République certes "extrémiste", mais cela étant éventuellement justifié par les données historiques de l'époque ?) est la "Déclaration des droits de l'homme et du citoyen", qui reste malgré tout assez "d'actualité" ..?

il y a 20 minutes, Kipasuperman a dit :

Si poutine ne s arrête pas à la frontière comme le nuage de Tchernobyl sortez plutôt votre mouchoir blanc et commencez à apprendre le russe 

Votre propos est un poil "excessif" vu qu'il est à peu près totalement improbable que Poutine envisage "d'envahir" des pays "forts" (dont évidemment la France).

Mais qu'il envisage potentiellement d'étendre "l'influence" de la Russie (via, en gros, des simili "annexions" purement militaires) sur d'autres pays voisins "faibles" est par contre TRES loin d'être improbable ..?

L'histoire récente a factuellement démontrée que, quand les pays "démocratiques" permettent à des autocrates d'étendre par la force leur "influence" sur les pays voisins, ça a TOUJOURS fini par provoquer des guerres ...