Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 3 heures, Sarira a dit :

Staline n’aimaient pas les polonais lithuaniens qui habitent en Ukraine et leur a fait du mal c’est vrai. Mais ceux sont les ennemis historiques des russes et aussi certains d’entre eux avaient des propriétés privées et des fermes qu’ils appelaient koulak et Staline à chercher à les détruire et ça a provoqué une famine.

 

Staline les accusait d’être plus riche que les autres et de faire des bénéfices en vendant pour eux leurs productions alors il les a pris pour l’état. 

Tu perds les pédales, @Sarira, tu n'es plus capable de répondre sérieusement aux questions que l'on te pose.

Tu discrédites ainsi ton propre personnage et tout le discours que tu souhaiterais faire partager.

Te lire à propos de l'Ukraine n'est au fond ... pas intéressant 

Il y a 7 heures, Sarira a dit :

Staline n’aimaient pas les polonais lithuaniens qui habitent en Ukraine et leur a fait du mal c’est vrai. Mais ceux sont les ennemis historiques des russes et aussi certains d’entre eux avaient des propriétés privées et des fermes qu’ils appelaient koulak et Staline à chercher à les détruire et ça a provoqué une famine.

 

Staline les accusait d’être plus riche que les autres et de faire des bénéfices en vendant pour eux leurs productions alors il les a pris pour l’état. 

Djougatchvili n'était pas russe. Il était georgien.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Staline n'était pas russe. Il était georgien.

Il étais en tout cas surnommé le "Père des peuples" adulé et aimé des peuples asservis des Tsars (Rois) d'alors 

Comme toute comparaison gardé en France avec Robespierre

il y a 1 minute, Pales a dit :

Il étais en tout cas surnommé le "Père des peuples" adulé et aimé des peuples asservis des Tsars (Rois) d'alors 

Comme toute comparaison gardé en France avec Robespierre

Il était georgien. Pas russe.

il y a 10 minutes, chanou 34 a dit :

Il était georgien. Pas russe.

Qu'est ce qui te gène............Qu'il n'étais pas Russe?

il y a 9 minutes, Pales a dit :

Qu'est ce qui te gène............Qu'il n'étais pas Russe?

Rien ne me gène...je répondais à Sarira qui qui disait que les polonais lithuaniens étaient les ennemis des russes. Je lui rappelle que djougatchvili était géorgien et pas russe. Et qu'il ne se sentait pas DU TOUT russe, mais SOVIETIQUE. il n'a JAMAIS gouverné ni pris des décisions dans l'intérêt du peuple russe, seulement des soviétiques.

Il y a 6 heures, chanou 34 a dit :

Djougatchvili n'était pas russe. Il était georgien.

Oui mais c'est un russe, un citoyen russe de nationalité géorgienne, et ses origines comptent peu, c'est un russe.

Il y a 9 heures, Greenouille a dit :

Tu perds les pédales, @Sarira, tu n'es plus capable de répondre sérieusement aux questions que l'on te pose.

Tu discrédites ainsi ton propre personnage et tout le discours que tu souhaiterais faire partager.

Te lire à propos de l'Ukraine n'est au fond ... pas intéressant 

Je disais que simplement Staline n'avait aucun état d'âme a sacrifier des millions de personnes pour les intérêts de l'état, pour lui c'est que des chiffres et rien d'autre le nombre de morts. Il se fiche du nombre de victime que ses politiques peuvent entrainer.

Et il y avait des propriétaire, les koulak que Staline a fait éliminer et massacrer.

Il y a 1 heure, Sarira a dit :

Je disais que simplement Staline n'avait aucun état d'âme a sacrifier des millions de personnes pour les intérêts de l'état, pour lui c'est que des chiffres et rien d'autre le nombre de morts. Il se fiche du nombre de victime que ses politiques peuvent entrainer.

Staline sort de ce corps !

Staline  était  bolchevik. Mais  il  s'est  allié  au  nationalisme  grand  russe  qu'il  méprisait  comme  étant  une  expression  bourgeoise  dans  les  années  trente. La  raison  en  est  qu'il  avait  besoin  des  effectifs  russes  pour  contrer  une  guerre  éventuelle  contre  l'Allemagne.

Ainsi  les  minorités  furent  massivement  déportées  en  extrême  orient  et  en  Asie  centrale. Et  d'abord  les  minorités  aux  frontières  de  l'Union  soviétique. Coréens, Chinois, caucasiens,  baltes, finlandais ...

Pour  les  Ukrainiens, ils  étaient  trop  nombreux  pour  être  déportés. Les  grands  russes  les  détestaient  pour  leur  refus  de  se  fondre  dans  le  nationalisme "grand  russe"; au  contraire  des  biélorusses.

Une  bonne  famine  de  masse  les  amènerait  peut-être  à  résipiscence...

https://www.sciencespo.fr/mass-violence-war-massacre-resistance/fr/document/les-crimes-de-masse-sous-staline-1930-1953

https://www.sciencespo.fr/mass-violence-war-massacre-resistance/fr/document/great-ukrainian-famine-1932-33

Jonathan  Little : Les  bienveillantes.

Il y a 3 heures, Sarira a dit :

Oui mais c'est un russe, un citoyen russe de nationalité géorgienne, et ses origines comptent peu, c'est un russe.

 

Non. Il était georgien. Pas russe. Citoyen soviétique, pas citoyen russe.

il y a 15 minutes, chanou 34 a dit :

Non. Il était georgien. Pas russe. Citoyen soviétique, pas citoyen russe.

Non d'origine géorgienne mais il parlait russe et était le chef de l'empire russe de l'époque.

La Géorgie était russe à sa naissance sous le tsar donc C'était un sujet du Tsar. il était géorgien de culture et de langue mais russe aussi.

à l’instant, Sarira a dit :

Non d'origine géorgienne mais il parlait russe et était le chef de l'empire russe de l'époque.

 

 

 Il n'a JAMAIS été le chef d'un empire russe qui n'existait plus, il a été le secrétaire général du PCUS. ( US pour Union Soviétique)

Il était georgien, pas russe. Le fait de parler une langue n'a jamais fait de personne un natif de cette langue.

il y a 14 minutes, chanou 34 a dit :

Non. Il était georgien. Pas russe. Citoyen soviétique, pas citoyen russe.

Comme nous tous, toi par EX tu es d'où...............tu est du 34 Occitane donc !!

il y a 2 minutes, Pales a dit :

Comme nous tous, toi par EX tu es d'où...............tu est du 34 Occitane donc !!

Vous confondez russie et union soviétique. preuve que vous n'y connaissez rien, comme l'autre Chaouia. Mêlez-vous de ce que vous connaissez. Vu?

il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

Vous confondez russie et union soviétique. preuve que vous n'y connaissez rien, comme l'autre Chaouia. Mêlez-vous de ce que vous connaissez. Vu?

Je ne confond rien du tout................je t'ai simplement posé une question!!!

il y a une heure, chanou 34 a dit :

 Il n'a JAMAIS été le chef d'un empire russe qui n'existait plus, il a été le secrétaire général du PCUS. ( US pour Union Soviétique)

Il était georgien, pas russe. Le fait de parler une langue n'a jamais fait de personne un natif de cette langue.

 

 

Si il est russe car en Russie citoyenneté et nationalité sont distinct. D’ailleurs la majorité des russes ne sont pas russes ethniquement mais d’autre nationalité. Les géorgiens étaient des sujets de l’empire russe.

C’est comme maintenant en Russie ou une grande partie des citoyens russes ont d’autre nationalité. Car la Russie distingue citoyenneté et nationalité.

Avant l’URSS Staline était russe car sujet de l’empire russe avant de devenir soviétique et de tenter.

L’Urss est une sorte d’empire avec Staline qui a un pouvoir encore plus absolu.

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Vous confondez russie et union soviétique. preuve que vous n'y connaissez rien, comme l'autre Chaouia. Mêlez-vous de ce que vous connaissez. Vu?

Car l’URSS c’est la Russie sous une forme communiste et soviétique.

Les différentes républiques soviétiques était administré par un pouvoir centralisé autour du Pc et de la police politique.

Cest la Russie derrière l’URSS c’est un empire slave et asiatique communiste.

il y a 9 minutes, Sarira a dit :

Si il est russe car en Russie citoyenneté et nationalité sont distinct. D’ailleurs la majorité des russes ne sont pas russes ethniquement mais d’autre nationalité. Les géorgiens étaient des sujets de l’empire russe.

 

C’est comme maintenant en Russie ou une grande partie des citoyens russes ont d’autre nationalité. Car la Russie distingue citoyenneté et nationalité.

 

Avant l’URSS Staline était russe car sujet de l’empire russe avant de devenir soviétique et de tenter.

 

L’Urss est une sorte d’empire avec Staline qui a un pouvoir encore plus absolu.

 

Car l’URSS c’est la Russie sous une forme communiste et soviétique.

 

Les différentes républiques soviétiques était administré par un pouvoir centralisé autour du Pc et de la police politique.

 

Cest la Russie derrière l’URSS c’est un empire slave et asiatique communiste.

 

Et qu'est-ce que les soviets, avant et après Staline ?

il y a 20 minutes, Sarira a dit :

Si il est russe car en Russie citoyenneté et nationalité sont distinct. D’ailleurs la majorité des russes ne sont pas russes ethniquement mais d’autre nationalité. Les géorgiens étaient des sujets de l’empire russe.

 

C’est comme maintenant en Russie ou une grande partie des citoyens russes ont d’autre nationalité. Car la Russie distingue citoyenneté et nationalité.

 

Avant l’URSS Staline était russe car sujet de l’empire russe avant de devenir soviétique et de tenter.

 

L’Urss est une sorte d’empire avec Staline qui a un pouvoir encore plus absolu.

 

Car l’URSS c’est la Russie sous une forme communiste et soviétique.

 

Les différentes républiques soviétiques était administré par un pouvoir centralisé autour du Pc et de la police politique.

 

Cest la Russie derrière l’URSS c’est un empire slave et asiatique communiste.

 

Vous y êtes allée combien de fois en russie?

Jamais hein? arrêtez de répéter vos mantras inutiles. Ce que vous écrivez ne sert à rien. Vous ne savez rien.

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Et qu'est-ce que les soviets, avant et après Staline ?

C’est des assemblées de communistes qui ont pris le pouvoir.

Il y a 8 heures, Sarira a dit :

Il y a 11 heures, dede 2b a dit :

Et qu'est-ce que les soviets, avant et après Staline ?

C’est des assemblées de communistes qui ont pris le pouvoir.

Bah non, pas du tout, où si peut

Le terme de soviet vient du russe Vetché qui veut dire diète, l'organe de base de la puissance politique de la citée!

En France on l'a vu il y a peu ce sont des assemblées de citoyens qui font des propositions!

Alors ces assemblée dès 1905 rassemblaient, dans les casernes, les entreprises , les villes, les différents partis opposé à la dictature tsariste, c'étaient principalement les bolcheviques, les mencheviques et des anarchistes.

C'était donc à la révolution de 1917 la base de la démocratie participative!

Quand Staline à pris le pouvoir à la mort de Lénine il a exclus les anarchistes et les mencheviques, pour imposer son parti le PCR, majoritaire au sein des bolcheviques!

Le terme se soviet a donc été dévoyé ce n'était plus une assemblée démocratique de citoyens mais celle d'un parti!