il y a 57 minutes, Saturne06 a dit :

'qui n'ont nullement besoin des médias ou des politiques pour penser par eux même', ça c'est toi qui le dis ! 

Oui, je le dis et je l'écris 

bonjour

nous avons dit que : Monsieur Poutine n'était pas aimé de son Peuple . résultat = Monsieur Poutine fait un rassemblement dans un stad ou autre ?  suivant le principe : action réaction .

Monsieur Poutine menace en parlant d'armes très dangereuses qu'il posséde .

pour ponctuer , il fait intervenir une bombe spécial dans un endroit , mais il à autres choses ?

biensur , nous ne pouvons mettre en doute tout cela mais : d'autres " adversaires en ont aussi et aussi terrifiantes .

conclusion : somme nous devenus ADULTES ? s'entretuer est façile vivre ensemble serait beaucoup plus diffiçile ?

le sang versé des innocents ne peut-être effaçé même si la paix est revenue .

bonne journée

il y a 44 minutes, VladB a dit :

Je réitère : source concernant une volonté de l'Ukraine d'accueillir des armes nucléaires sur son sol ?

Je réitère : source concernant une volonté de l'Ukraine d'accueillir des armes nucléaires sur son sol ?

Tu te doutes bien que tu n'auras pas la réponse attendu, les pro-poutines sont des experts en fake-news en tous genres. 

il y a 26 minutes, VladB a dit :

A peu près le même effet que les autres missiles de croisière, les victimes ne font pas la différence.

Par contre Poutine en fait tout un plat, les journalistes et les réseaux relaient.

 

Je ne crois plus rien surtout pas les médias. 

il y a 5 minutes, soisig a dit :

Tu te doutes bien que tu n'auras pas la réponse attendu, les pro-poutines sont des experts en fake-news en tous genres. 

Oui enfin les CGU sont très claires là-dessus : Juste une phrase affirmant péremptoirement sans argumentaire ni source = troll.

il y a 1 minute, VladB a dit :

Oui enfin les CGU sont très claires là-dessus : Juste une phrase affirmant péremptoirement sans argumentaire ni source = troll.

Ils s'en foutent du règlement, si on les vire, ils reviennent aussi secs. Tu as vu le nombre de trolls récemment inscrits ? 

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Je ne crois plus rien surtout pas les médias. 

Il faut recouper. Attendre un peu, les grosses erreurs sont débunkées en 24 à 48h. Par exemple je ne pense pas que France 24 relaye volontairement les conneries.

Quand ils sont trop cons, je les mets en ignorés ... ils n'ont aucun intérêt pour moi. 

il y a 4 minutes, le merle a dit :

bonjour

nous avons dit que : Monsieur Poutine n'était pas aimé de son Peuple . résultat = Monsieur Poutine fait un rassemblement dans un stad ou autre ?  suivant le principe : action réaction .

Monsieur Poutine menace en parlant d'armes très dangereuses qu'il posséde .

pour ponctuer , il fait intervenir une bombe spécial dans un endroit , mais il à autres choses ?

biensur , nous ne pouvons mettre en doute tout cela mais : d'autres " adversaires en ont aussi et aussi terrifiantes .

conclusion : somme nous devenus ADULTES ? s'entretuer est façile vivre ensemble serait beaucoup plus diffiçile ?

le sang versé des innocents ne peut-être effaçé même si la paix est revenue .

bonne journée

 

Ce n'est pas vraiment son peuple et même pas trop son armée qui va subir des pertes plus ou moins élevées. 

Mouvements en Abkhazie donc entrée dans le game, syriens, tchétchènes, Ossètes etc... 

On a vu les tchétchènes entrer dans Marioupol et ailleurs (graffitis "poc 95" ou vidéos de leurs actions). Pour les bonnes vieilles "bastons" au sol je pense que Poutine enverra de l'illetré des républiques annexes ou syriens. 

Juste my two cents, j'essaie de constituer mon puzzle

il y a 1 minute, VladB a dit :

Il faut recouper. Attendre un peu, les grosses erreurs sont débunkées en 24 à 48h. Par exemple je ne pense pas que France 24 relaye volontairement les conneries.

Oui, tous les médias  mettent les mêmes  articles ... c'est  très difficile  de trouver un article qui parle vraiment  du conflit , ce ne sont que des articles très  orientés et pour vendre.

il y a 27 minutes, soisig a dit :

Oui, je le dis et je l'écris 

Je comprends ce que tu veux dire. Nous devrions être capables de nous faire par nous-mêmes, après réflexion, notre propre jugement, et donc prendre des décisions personnelles motivées. C'est sans compter sur le matraquage médiatique des idées politiquement correctes, qui pour moi doit influencer pas mal les gens. Disons que dans l'absolu, nous devrions juger par nous-mêmes ce qui est bon de ce qui n'est pas souhaitable. Tu dois sans doute être plus optimiste que moi sur le bien fondé du jugement de l'homme de nos sociétés occidentales actuelles ...

il y a 49 minutes, Morfou a dit :

Il cite la Bible...décidément, entre Bible orthodoxe et Coran...

https://mediascol.ac-clermont.fr/lycee-simone-weil-le-puy-en-velay/2021/02/26/des-liens-toujours-plus-etroits-entre-leglise-orthodoxe-et-vladimir-poutine/

Pas étonnant qu'il s'entende si bien avec certains pays...pas même religion, mais mêmes résultats!

Pas étonnant non plus que les adorateurs du Coran ressentent cet engouement pour lui!

Quel esprit tordu, la bible ou le coran?

Non ce qui est intéressant c'est  le nombre de victime. Pas de victime.

Je ne suis attiré  par aucun.livre religieux.

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Oui, tous les médias  mettent les mêmes  articles ... c'est  très difficile  de trouver un article qui parle vraiment  du conflit , ce ne sont que des articles très  orientés et pour vendre.

Prendre les sources US non mainstream, foultitude de sites. Des passionnés genre @Lycan77 mais qui eux sont compétents, travailleurs et non hystériques, ni propagandistes.

https://www.youtube.com/watch?v=Qb8suY0mQNw&t=229s&ab_channel=WarinUkraine

En francophones, il y a Xavier Tytelman et aussi "ATE CHUET TOPGUN2SPEAKER".

https://www.youtube.com/watch?v=x9YxCNis7cw&ab_channel=XavierTytelman

https://www.youtube.com/watch?v=bPqavaYrZyA&ab_channel="ATE"CHUETTOPGUN2SPEAKER

Il y a 1 heure, VladB a dit :

Tu as affirmé dans un message d'une phrase que l'Ukraine voulait développer ou accueillir l'arme nucléaire sur son sol.

Donc, source ?

Cela aurait surtout été brandit par l'Ukraine pour hater son entrée dans l'OTAN... ce qui ne veut pas dire que c'était sérieusement envisageable donc envisagé, mais avoir proféré cela c'était aussi prendre le risque donner du grain à moudre au russes,... tout cela doit être bien plus complexe et retors que nous l'imaginons...

L’Ukraine envisagerait de redevenir une puissance nucléaire en cas d’un refus de son adhésion à l’Otan

par Laurent Lagneau · 16 avril 2021

(...)

"Cependant, les autorités ukrainiennes sont beaucoup plus alarmistes. À l’image d’Andrij Melnyk, l’ambassadeur d’Ukraine en Allemagne. Citant des chiffres du renseignement ukrainien lors d’un entretien accordé à la radio allemande Deutschlandfunk, il a affirmé que la Russie avait déployé 90.000 soldats dans les environs de son pays. « On suppose que ce nombre passer à 110.000 : c’est la moitié de toute notre armée », a-t-il dit.

« Nous sommes coincés dans une situation difficile et extrêmement dangereuse. Le Kremlin cherche à anéantir l’Ukraine en tant qu’État et peuple. Il va simplement nous effacer de la carte ces prochains jours », a continué le diplomate, avant de plaider en faveur d’un soutien accru des Occidentaux aux forces ukrainiennes.

« Nous n’avons pas seulement besoin des expressions de solidarité que nous avons reçues. […] Mais avec tout le respect que je vous dois, ces déclarations ne nous aideront pas beaucoup », a lancé M. Melnyk, estimant que les armes notamment livrées par les États-Unis à Kiev [missiles Javelin, par exemple] n’étaient que « des cacahuètes par rapport à ce dont les forces ukraniennes ont réellement besoin ».

« Nous devons moderniser l’armée ukrainienne. Nous avons besoin de systèmes d’armes à la pointe de la technologie pour renforcer nos défenses », a fait valoir l’ambassadeur. Mais surtout, ce qui compte le plus pour Kiev, c’est l’adhésion à l’Otan, laquelle lui avait déjà été refusée en 2008.

« Notre pays a fait beaucoup de sacrifices en termes de vies humaines. Nous ne pouvons pas rester indéfiniment dans la salle d’attente de l’UE et de l’Otan. L’Ukraine mérite depuis longtemps d’en sortir. Le moment est venu de passer la vitesse supérieure, de nous inviter à rejoindre l’UE et l’Otan, car nous ne voulons pas avoir à mendier. Non seulement ce serait juste, mais c’est aussi ce que les citoyens d’Ukraine réclament », a d’ailleurs dit, à ce propos, le président Zelensky, dans un entretien publié par Le Figaro.

Pour l’ambassadeur d’Ukraine en Allemagne, cette adhésion à l’Otan est cruciale. Faute de quoi, Kiev pourrait alors se tourner vers une autre solution.

« Soit nous faisons partie d’une alliance comme l’Otan et nous contribuons également à rendre cette Europe plus forte, que cette Europe devienne plus sûre d’elle-même, soit nous n’avons qu’une seule option, celle de nous armer et, peut-être, envisager un statut nucléaire. Sinon, comment pourrions-nous assurer notre défense? », a ainsi lâché le diplomate.

L’Ukraine a autrefois été une puissance nucléaire… Et même la troisième du monde, grâce à l’arsenal laissé par l’Armée rouge sur son territoire après l’effondrement de l’Union soviétique [il était question de 1.700 ogives à l’époque…]. Et, dès son indépendance, Kiev revendiqua la propriété de ces armes, allant jusqu’à refuser le protocole de Lisbonne [23 mai 1992] qui, signé par les États-Unis et quatre anciennes républiques soviétiques, reconnaissait la Russie comme unique héritière de l’arsenal de l’URSS.

Mais il s’agissait très probablement de faire monter les enchères dans le cadre des discussions ayant débouché sur le mémorandum de Budapest, signé en 1994. En acceptant de se défaire de l’arsenal soviétique et de rejoindre le Traité de non-prolifération [TNP], l’Ukraine obtint de la Russie [mais aussi des États-Unis, du Royaume-Uni et de la France] des garanties sur sa sécurité, son indépendance et son intégrité territoriale. Ce qui n’empêcha pas l’annexion de la Crimée et la sécession d’une partie du Donbass.

Cela étant, le propos du diplomate ukrainien relève de la galéjade. L’Ukraine n’a ni les moyens, ni les compétences pour se doter de l’arme nucléaire [et quand bien même elle les aurait, il lui manquerait du temps pour la développer]. En outre, cela supposerait que Kiev se retire du TNP, avec les conséquences diplomatiques qui en découleraient. Et la Russie ne manquerait pas d’y voir une menace à sa sécurité."

http://www.opex360.com/2021/04/16/lukraine-envisagerait-de-redevenir-une-puissance-nucleaire-en-cas-dun-refus-de-son-adhesion-a-lotan/

il y a une heure, Morfou a dit :

Il cite la Bible...décidément, entre Bible orthodoxe et Coran...

https://mediascol.ac-clermont.fr/lycee-simone-weil-le-puy-en-velay/2021/02/26/des-liens-toujours-plus-etroits-entre-leglise-orthodoxe-et-vladimir-poutine/

Pas étonnant qu'il s'entende si bien avec certains pays...pas même religion, mais mêmes résultats!

Pas étonnant non plus que les adorateurs du Coran ressentent cet engouement pour lui!

C'est clair... le chaos est un terreau propice à l'épanouissement des idéologies radicales religieuses.

En ce sens, Poutine oeuvre aussi pour l'Islam radical hégémonique.

Il y a 4 heures, soisig a dit :

 la France est majoritairement pro paix 

Comment sais tu que France pro machin ou pro truc.. Ton pays s arrête à frontière Bfm tv. Sortir une absurdité avec l aplomb d un dinosaure assis sur un pot de chambre, la France qui vend des armes au monde entier qui fait la guerre, est pour la paix ?!!! 

il y a 14 minutes, Gremlyne a dit :

Cela aurait surtout été brandit par l'Ukraine pour hater son entrée dans l'OTAN... ce qui ne veut pas dire que c'était sérieusement envisageable donc envisagé, mais avoir proféré cela c'était aussi prendre le risque donner du grain à moudre au russes, nan ...

 

L’Ukraine envisagerait de redevenir une puissance nucléaire en cas d’un refus de son adhésion à l’Otan

par Laurent Lagneau · 16 avril 2021

(...)

"Cependant, les autorités ukrainiennes sont beaucoup plus alarmistes. À l’image d’Andrij Melnyk, l’ambassadeur d’Ukraine en Allemagne. Citant des chiffres du renseignement ukrainien lors d’un entretien accordé à la radio allemande Deutschlandfunk, il a affirmé que la Russie avait déployé 90.000 soldats dans les environs de son pays. « On suppose que ce nombre passer à 110.000 : c’est la moitié de toute notre armée », a-t-il dit.

« Nous sommes coincés dans une situation difficile et extrêmement dangereuse. Le Kremlin cherche à anéantir l’Ukraine en tant qu’État et peuple. Il va simplement nous effacer de la carte ces prochains jours », a continué le diplomate, avant de plaider en faveur d’un soutien accru des Occidentaux aux forces ukrainiennes.

« Nous n’avons pas seulement besoin des expressions de solidarité que nous avons reçues. […] Mais avec tout le respect que je vous dois, ces déclarations ne nous aideront pas beaucoup », a lancé M. Melnyk, estimant que les armes notamment livrées par les États-Unis à Kiev [missiles Javelin, par exemple] n’étaient que « des cacahuètes par rapport à ce dont les forces ukraniennes ont réellement besoin ».

« Nous devons moderniser l’armée ukrainienne. Nous avons besoin de systèmes d’armes à la pointe de la technologie pour renforcer nos défenses », a fait valoir l’ambassadeur. Mais surtout, ce qui compte le plus pour Kiev, c’est l’adhésion à l’Otan, laquelle lui avait déjà été refusée en 2008.

« Notre pays a fait beaucoup de sacrifices en termes de vies humaines. Nous ne pouvons pas rester indéfiniment dans la salle d’attente de l’UE et de l’Otan. L’Ukraine mérite depuis longtemps d’en sortir. Le moment est venu de passer la vitesse supérieure, de nous inviter à rejoindre l’UE et l’Otan, car nous ne voulons pas avoir à mendier. Non seulement ce serait juste, mais c’est aussi ce que les citoyens d’Ukraine réclament », a d’ailleurs dit, à ce propos, le président Zelensky, dans un entretien publié par Le Figaro.

Pour l’ambassadeur d’Ukraine en Allemagne, cette adhésion à l’Otan est cruciale. Faute de quoi, Kiev pourrait alors se tourner vers une autre solution.

« Soit nous faisons partie d’une alliance comme l’Otan et nous contribuons également à rendre cette Europe plus forte, que cette Europe devienne plus sûre d’elle-même, soit nous n’avons qu’une seule option, celle de nous armer et, peut-être, envisager un statut nucléaire. Sinon, comment pourrions-nous assurer notre défense? », a ainsi lâché le diplomate.

L’Ukraine a autrefois été une puissance nucléaire… Et même la troisième du monde, grâce à l’arsenal laissé par l’Armée rouge sur son territoire après l’effondrement de l’Union soviétique [il était question de 1.700 ogives à l’époque…]. Et, dès son indépendance, Kiev revendiqua la propriété de ces armes, allant jusqu’à refuser le protocole de Lisbonne [23 mai 1992] qui, signé par les États-Unis et quatre anciennes républiques soviétiques, reconnaissait la Russie comme unique héritière de l’arsenal de l’URSS.

Mais il s’agissait très probablement de faire monter les enchères dans le cadre des discussions ayant débouché sur le mémorandum de Budapest, signé en 1994. En acceptant de se défaire de l’arsenal soviétique et de rejoindre le Traité de non-prolifération [TNP], l’Ukraine obtint de la Russie [mais aussi des États-Unis, du Royaume-Uni et de la France] des garanties sur sa sécurité, son indépendance et son intégrité territoriale. Ce qui n’empêcha pas l’annexion de la Crimée et la sécession d’une partie du Donbass.

Cela étant, le propos du diplomate ukrainien relève de la galéjade. L’Ukraine n’a ni les moyens, ni les compétences pour se doter de l’arme nucléaire [et quand bien même elle les aurait, il lui manquerait du temps pour la développer]. En outre, cela supposerait que Kiev se retire du TNP, avec les conséquences diplomatiques qui en découleraient. Et la Russie ne manquerait pas d’y voir une menace à sa sécurité."

 

http://www.opex360.com/2021/04/16/lukraine-envisagerait-de-redevenir-une-puissance-nucleaire-en-cas-dun-refus-de-son-adhesion-a-lotan/

C'est tout à fait exact, l'Ukraine n'a ni les compétences ni les moyens pour se doter d'une armement nucléaire.

il y a 1 minute, Saturne06 a dit :

C'est tout à fait exact, l'Ukraine n'a ni les compétences ni les moyens pour se doter d'une armement nucléaire.

Ouais c'est un peu très court pour résumer l'article que j'ai cité ci-dessus

Il y a 14 heures, bixbee a dit :

https://www.investigaction.net/fr/les-sanctions-et-le-capital/

https://www.investigaction.net/fr/amputer-la-democratie-sous-pretexte-de-letendre/

https://www.investigaction.net/fr/lasie-centrale-aux-prises-avec-les-consequences-de-la-guerre-en-ukraine/

https://www.investigaction.net/fr/guerre-en-ukraine-les-questions-qui-fachent/

https://www.investigaction.net/fr/le-bataillon-azov-vu-par-check-news-de-libe-nazis-ma-non-troppo/

Arrête d entrer dans le jeu de ce dirigiste fasciste autoritaire.. Il ne lit pas ton argumentaire mais le saboté en niant son existence.. Ce n est pas une réponse civilisée dans une discussion: ce n'est pas à ce pequenot de te dire ce que tu dois écrire sous la dictée de sa censure. Si il n est pas d accord avec ton affirmation, c est à lui de prouver le contraire

il y a 14 minutes, Gremlyne a dit :

Ouais c'est un peu très court pour résumer l'article que j'ai cité ci-dessus

C'est très très court, effectivement ! Mais il faut résumer ... Blague à part, l'article fait du délayage des propos geignards de cet ambassadeur qui, en dehors de ses gémissements, fait cette allusion ridicule à la possibilité d'avoir le niveau nucléaire militaire ...