Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 7 heures, lycan77 a dit :

La Chine va pratiquer à l'égard de la Russie la même politique détestable qu'avec la Corée du Nord. Elle ne laissera jamais la Russie se faire écraser car elle perdrait son principal soutien dans le monde.

Il faut donc se préparer à imposer des sanctions commerciales sévères au régime dictatorial de Xi si jamais il lui prend l'envie d'armer et d'équiper la Russie dans son effort de guerre contre l'Ukraine libre. 

A ce stade de la situation, jamais les choses n'ont été autant sur le point de basculer qu'actuellement et l'engrenage infernal peut aboutir à un holocauste mondial très rapidement si le conflit dégénère avec l'emploi d'armes bactériologiques ou chimiques.

N'importe quoi !! après avoir sacrifié tous nos intérêts commerciaux et énergétiques avec la Russie, voilà maintenant qu'il faudrait sanctionner notre propre zone industrielle installée en Chine !! pourquoi pas aussi nous suicider tout court pendant qu'on y est ?

il y a 18 minutes, versys a dit :

Absolument.

On parle moins du conflit ukrainien, comme si cette guerre aux portes de l'Europe s'était installée dans un contexte conventionnel, routinier.

Alors qu'à tout moment, ce conflit peut perdre son caractère conventionnel et évoluer en quelques jours, voire quelques heures en 3ème GM déployant des armes bactériologiques, chimiques, nucléaires.

ça commence à s'agiter dans les chancelleries. Cette guerre dure trop, les lignes semblent figées, son issue est incertaine et elle coute très chère dans un contexte d'inflation généralisée.

il y a 12 minutes, Garlaban a dit :

ça commence à s'agiter dans les chancelleries. Cette guerre dure trop, les lignes semblent figées, son issue est incertaine et elle coute très chère dans un contexte d'inflation généralisée.

ne t'inquiète pas, Garla, des soldats Ukrainiens (et c'est normal), ont traversé le Dniepr, que Poutine avait déclaré sien il y a quelques semaines, pour y faire un trouée de 3 km en terre dite russe par le Vladimir himself! quand ça va frapper, ça va frapper dur, j'ai l'impression. 

Bonjour

En réalité , la Chine ne peut désavouer la Russie, vue qu'elle veut de même , s'emparer de Taiwan .

Bonne journée

Il y a 14 heures, pluc89 a dit :

Le "nous" est ici pour désigner un ensemble, celui de ceux qui ne pensent pas comme vous et que vous dénigrerez systématiquement.

A mon tour de vous souhaitez un bel après-midi et une belle soirée.

plouc89 bonjour,

non, je ne dénigre pas tous ceux ,et ils sont nombreux qui ne pensent pas comme moi.

Le rôle de ce forum , si j'ai bien compris est que chacun puisse donner son avis , d'exprimer son point de vue et c'est ce que je fais, "nous"

sommes nombreux( peut être pas ici) mais en général à trouver qu'il est plus que temps de trouver une solution "intelligente" pour que cette

guerre cesse, certes, chacun des belligérant y laissera des plumes mais il faut que cela cesse d'une façon ou d'une autre, la jeunesse de deux

pays meure tous les jours, l'Ukraine est un champ de ruine, les Russes aussi souffrent en silence, et pourquoi ?

Pour que les marchands d'armes, de pétrole etc....s'en mettent plein les poches, en attendant que l'Amérique vienne reconstruire l'Ukraine.

Je maintiens une solution doit être trouvée, les guerres ont toujours une fin et le plus tôt sera le mieux, les Européens, au lieu de faire le jeu

des Américains feraient mieux de se mettre d'accord pour aller vers "La PAIX".

Belle journée à vous et à Anatole 1949.

Il y a 11 heures, lycan77 a dit :

La Chine va pratiquer à l'égard de la Russie la même politique détestable qu'avec la Corée du Nord. Elle ne laissera jamais la Russie se faire écraser car elle perdrait son principal soutien dans le monde.

Il faut donc se préparer à imposer des sanctions commerciales sévères au régime dictatorial de Xi si jamais il lui prend l'envie d'armer et d'équiper la Russie dans son effort de guerre contre l'Ukraine libre. 

A ce stade de la situation, jamais les choses n'ont été autant sur le point de basculer qu'actuellement et l'engrenage infernal peut aboutir à un holocauste mondial très rapidement si le conflit dégénère avec l'emploi d'armes bactériologiques ou chimiques.

N'oublions quand même pas que l'économie de la Chine ne vit que par ses exportations massives vers l'Occident et ce n'est pas le peuple coréen du Nord ou de la Russie (salaire moyen d'un russe 560€ !) qui va remplacer les exportations de la Chine si l'Occident se met sérieusement à boycotter les produits chinois.

La chine ne vit que grâce à l'Occident, si ses exportations baissent le peuple qui a connu une abondance une rapide ne n'acceptera pas de se retrouver au chômage.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

N'oublions quand même pas que l'économie de la Chine ne vit que par ses exportations massives vers l'Occident et ce n'est pas le peuple coréen du Nord ou de la Russie (salaire moyen d'un russe 560€ !) qui va remplacer les exportations de la Chine si l'Occident se met sérieusement à boycotter les produits chinois.

La chine ne vit que grâce à l'Occident, si ses exportations baissent le peuple qui a connu une abondance une rapide ne n'acceptera pas de se retrouver au chômage.

Oui, c'est vrai. Voilà pourquoi je pense qu'ils vont exporter en douce du matériel militaire chinois et des munitions via la Corée du Nord, pour ne pas se faire prendre. Ne pas oublier que c'est la Chine qui aujourd'hui aide massivement la Corée du Nord à se soustraire aux sanctions internationales onusiennes. 

A part cela, il semble bien que les russes commencent à faire usage de chlore à Bakhmout pour déloger les derniers soldats ukrainiens qui y résistent .... Comme en Syrie dans la Ghouta orientale de Damas en avril 2018.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/guerre-en-ukraine-au-c-ur-de-bakhmout-assiegee_5790605.html

Je l'avais dis ça, mais bien évidemment, les bonnes âmes d'extrême-droite de ce forum se sont dépêchées de tourner mes propos en dérision, et c'est bien normal, vu que leurs soldats partent combattre les FAU sur le terrain.

https://www.nicematin.com/conflits/qui-sont-les-deux-militants-francais-dextreme-droite-condamnes-lundi-a-leur-retour-dukraine-843509#

Il y a 5 heures, Garlaban a dit :

N'importe quoi !! après avoir sacrifié tous nos intérêts commerciaux et énergétiques avec la Russie, voilà maintenant qu'il faudrait sanctionner notre propre zone industrielle installée en Chine !! pourquoi pas aussi nous suicider tout court pendant qu'on y est ?

 

C'est déjà ce que l'on a fait avec ta doctrine du "laisser-exterminer-en-paix" en Syrie.

500 000 morts plus tard, la Guerre est cette fois déclenchée en Europe et on est obligé désormais de dépenser des dizaines de milliards d'euros pour contenir l'expansionnisme militaro-nazi de Putler-le-chimique en Europe de l'est.

Voilà très concrètement où la doctrine néo-munichoise des ultra-nationalistes occidentaux nous conduit aujourd'hui.

Pas la peine de nier: nous savons tous très bien que votre véritable objectif reste le renversement de l'ordre républicain et démocratique pour restaurer un néo-Pétainisme de collaboration avec Putler.

Il y a 6 heures, versys a dit :

Absolument.

On parle moins du conflit ukrainien, comme si cette guerre aux portes de l'Europe s'était installée dans un contexte conventionnel, routinier.

Alors qu'à tout moment, ce conflit peut perdre son caractère conventionnel et évoluer en quelques jours, voire quelques heures en 3ème GM déployant des armes bactériologiques, chimiques, nucléaires.

Apparemment, c'est déjà le cas :

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/guerre-en-ukraine-au-c-ur-de-bakhmout-assiegee_5790605.html

Et bien évidemment, la Russie avait déjà annoncé son propre crime chimique en accusant les FAU:

https://www.lindependant.fr/2023/02/06/guerre-en-ukraine-la-russie-evoque-un-possible-usage-darmes-chimiques-par-les-forces-ukrainiennes-pres-de-soledar-et-bakhmout-10979775.php

Putler-le-chimique a prit goût aux armes chimiques, qu'il utilise depuis la tragédie de Beslan en 2006.

Il est malheureusement très probable qu'il commence à réinvestir en Ukraine ce champs des possibles de la guerre terroriste qu'il a déjà expérimenté avec succès en 2017-2018 en Syrie.

Il teste, par petites touches, et comme en Syrie, l'Occident réagit mollement. N'a t-on donc pas des journalistes dits "d'investigation" pour en témoigner auprès de nos opinions publiques ?

Il y a 6 heures, Garlaban a dit :

ça commence à s'agiter dans les chancelleries. Cette guerre dure trop, les lignes semblent figées, son issue est incertaine et elle coute très chère dans un contexte d'inflation généralisée.

C'est pourquoi il est grand temps qu'elle évolue, et comme un consensus est impensable en l'état, le pire est à redouter.

il y a 21 minutes, lycan77 a dit :

Putler-le-chimique a prit goût aux armes chimiques, qu'il utilise depuis la tragédie de Beslan en 2006.

Il est malheureusement très probable qu'il commence à réinvestir en Ukraine ce champs des possibles de la guerre terroriste qu'il a déjà expérimenté avec succès en 2017-2018 en Syrie.

Il teste, par petites touches, et comme en Syrie, l'Occident réagit mollement. N'a t-on donc pas des journalistes dits "d'investigation" pour en témoigner auprès de nos opinions publiques ?

Et pourquoi Poutine hésite t il à utiliser son arsenal meurtrier chimique et bactériologique de prédilection ?? 

Alors qu'il a démontré lors de conflit son inclination manifeste à l'emploi d'offensives de type terroriste contre le peuple ukrainien.

Lycan, j'attire ton attention sur une particularité étonnante de cette guerre, comment se fait il que Poutine puisse se déchainer en pilonnant massivement le territoire ukrainien, sans recevoir la moindre réplique sur le sol russe ??

il y a 29 minutes, versys a dit :

Et pourquoi Poutine hésite t il à utiliser son arsenal meurtrier chimique et bactériologique de prédilection ?? 

Alors qu'il a démontré lors de conflit son inclination manifeste à l'emploi d'offensives de type terroriste contre le peuple ukrainien.

Lycan, j'attire ton attention sur une particularité étonnante de cette guerre, comment se fait il que Poutine puisse se déchainer en pilonnant massivement le territoire ukrainien, sans recevoir la moindre réplique sur le sol russe ??

Parce qu'il sait très bien que si il commettait la folie de gazer des milliers d'ukrainiens au cours de cette guerre d'agression, la réaction occidentale serait dévastatrice. Donc, il y va par petites touches.

Pour la seconde partie de ta question, et d'une, il y a des répliques sur le sol russe, mais ciblées sur des infrastructures sensibles et des cibles à très haute valeur (aérodromes, dépôts de carburant etc ...). D'autres parts, cibler le territoire russe, c'est faire des milliers de morts russes et donc donner un prétexte rêvé à Poutine pour galvaniser sa population et l'inciter à le soutenir encore plus.

Poutine n'a jamais eu de considération pour la vie de ses propres concitoyens. ne pas oublier qu'avant d'être "Président" de Russie, c'était un mafieux de la pire espèce.

il y a 38 minutes, versys a dit :

Et pourquoi Poutine hésite t il à utiliser son arsenal meurtrier chimique et bactériologique de prédilection ?? 

Alors qu'il a démontré lors de conflit son inclination manifeste à l'emploi d'offensives de type terroriste contre le peuple ukrainien.

Lycan, j'attire ton attention sur une particularité étonnante de cette guerre, comment se fait il que Poutine puisse se déchainer en pilonnant massivement le territoire ukrainien, sans recevoir la moindre réplique sur le sol russe ??

Pourquoi, oui c'est une bonne question...

Sans doute la peur d'une riposte sévère des russes sur les villes ukrainiennes.

Mais attention, concernant certaines armes, les US ont précisé qu'un cas d'usage de celles-ci, la riposte américaine serait sévère.

il y a 34 minutes, Anatole1949 a dit :

Pourquoi, oui c'est une bonne question...

Sans doute la peur d'une riposte sévère des russes sur les villes ukrainiennes.

Mais attention, concernant certaines armes, les US ont précisé qu'un cas d'usage de celles-ci, la riposte américaine serait sévère.

Si la contre-offensive ukrainienne s'avère réussie et permet aux FAU de reprendre des zones majeures sous contrôle russe, nul doute que Poutine utilisera ses armes chimiques voire nucléaires tactiques pour défendre ce qui peut encore l'être. C'est une guerre majeure pour la Russie, à l'ampleur aussi grande que celles des deux conflits mondiaux.

Une guerre qui a déjà coûté 200 000 hommes aux russes. Poutine ne peut pas perdre ce conflit, car il signerait son arrêt de mort. Voilà pourquoi si jamais les FAU réussissent leur contre-offensive, il utilisera ses armes chimiques voire nucléaires.

Pour ceux qui en doutaient encore, la guerre russo-occidentale en Ukrainienne va changer drastiquement la face du Monde et l'équilibre des forces international.

Le prix exact de notre forfaiture en Syrie il y a quelques années.

Il y a 6 heures, kinobunika joy a dit :

Je maintiens une solution doit être trouvée, les guerres ont toujours une fin et le plus tôt sera le mieux, les Européens, au lieu de faire le jeu

des Américains feraient mieux de se mettre d'accord pour aller vers "La PAIX".

Vous oubliez me semble-t-il que les pays en guerre sont la Fédération de Russie de Poutine et l'Ukraine. Et que seuls Poutine et Zélenski décideront de la fin de la guerre. Et c'est surtout celui qui l'a éclanche qui détient les clés de la paix. Et que celui-ci  ne semble guère décider à  y mettre fin.

il y a 1 minute, pluc89 a dit :

Vous oubliez me semble-t-il que les pays en guerre sont la Fédération de Russie de Poutine et l'Ukraine. Et que seuls Poutine et Zélenski décideront de la fin de la guerre. Et c'est surtout celui qui l'a éclanche qui détient les clés de la paix. Et que celui-ci  ne semble guère décider à  y mettre fin.

je crois que ce n 'est pas si simple, il y a trop de cobelligérants "fantômes" et à notre niveau nous ne possédons  pas toutes les clés ,ce n'est pas

par certaines infos "en continu" ou par certains quotidiens qui entretiennent sans cesse le "menti et le démenti" que nous pourrons avoir une 

idée exacte de la réalité de ce qui se passe sur le terrain...

Comme on dit, "c'est à la fin de la foire" (si l'on peut dire) etc......en attendant  ce n'est que du malheur...

Bonjour

Il me semble que , toutes ses précautions prises pour ne pas tirer sur la Russie ont une explication simple : les armes nucléaires ?

Ce qui n'empêche qu'elle à le même risque pour elle et en triple .

Bonne soirée

Il y a 6 heures, lycan77 a dit :

C'est déjà ce que l'on a fait avec ta doctrine du "laisser-exterminer-en-paix" en Syrie.

500 000 morts plus tard, la Guerre est cette fois déclenchée en Europe et on est obligé désormais de dépenser des dizaines de milliards d'euros pour contenir l'expansionnisme militaro-nazi de Putler-le-chimique en Europe de l'est.

Voilà très concrètement où la doctrine néo-munichoise des ultra-nationalistes occidentaux nous conduit aujourd'hui.

Pas la peine de nier: nous savons tous très bien que votre véritable objectif reste le renversement de l'ordre républicain et démocratique pour restaurer un néo-Pétainisme de collaboration avec Putler.

... et conspirationniste pour finir !

Tu as sérieusement besoin de repos. ça doit être crevant de répéter les mêmes débilités depuis tant d'années

il y a 12 minutes, Garlaban a dit :

... et conspirationniste pour finir !

Tu as sérieusement besoin de repos. ça doit être crevant de répéter les mêmes débilités depuis tant d'années

Tu peux garder tes sarcasmes débiles et vides pour qui de droit. Le fait est que c'est VOTRE alignement béat sur Moscou et Poutine qui nous conduit à la situation actuelle, ses crimes de masse et la destruction des peuples russes et ukrainiens.

Parce que mis à part baisser culotte devant Putler, qu'est-ce-que vous proposez à l'ultra-droite ? Souffrez juste qu'il existe encore des gens libres et dignes pour combattre et rendre coups pour coups aux assassins et autres crevards que vous soutenez sans vergogne, juste parce que vous haïssez les Etats-Unis.

il y a 6 minutes, lycan77 a dit :

Tu peux garder tes sarcasmes débiles et vides pour qui de droit. Le fait est que c'est VOTRE alignement béat sur Moscou et Poutine qui nous conduit à la situation actuelle, ses crimes de masse et la destruction des peuples russes et ukrainiens.

Parce que mis à part baisser culotte devant Putler, qu'est-ce-que vous proposez à l'ultra-droite ? Souffrez juste qu'il existe encore des gens libres et dignes pour combattre et rendre coups pour coups aux assassins et autres crevards que vous soutenez sans vergogne, juste parce que vous haïssez les Etats-Unis.

d'abord je ne fais pas partie de l'ultra-droite si cela a déjà un sens. Je suis de droite et plutôt conservateur cela me suffit amplement.

J'essaye de raisonner par moi-même en essayant de ne pas succomber à l'immense propagande unilatérale qui nous tient lieu d'information depuis des mois... ensuite je n'ai pas besoin d'avoir des ennemis pour survivre dans un forum... je discute