Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 6 heures, jacky29 a dit :

lumic, tout le monde est en train de se prendre une déculottée monstre et tu me sors cela!? 

le territoire se confond souvent avec l'idéologie, lumic! c'est un fait social découlant de "l'art de gérer sa cité". et la Russie n'est qu'un mot, si Poutine et toute cette chienlit qui le sert tombent, la Russie deviendra-t-elle enfin adulte ou pas? là est la question, elle n'est nulle part ailleurs. 

les ukrainiens veulent ce qui les a amené à voter en 19 pour Zelensky, le rapprochement avec l'UE et avec l'OTAN... c'est à dire pouvoir choisir l'avenir de leur nation... et ils ne la voient plus se pencher vers l'est, c'est aussi simple que ça et je dénies à quiconque le droit de les juger pour ça! tant qu'aux russes, quand on voit les mouvements de désobéissance qui s'élargissent, ces mères qui exigent de savoir le pourquoi de la mort de leurs garçons et les jeunes qui préfèrent fuir que de se retrouver coincer entre un peloton d'exécution russe ou une armée qui veut la liberté de choix, y a pas photo, Poutine n'a plus la main. 

J ' aimerais vous croire mais force est de constater que le peuple Russe ne réagit pas ou en est dans l ' incapacité ( admettons ) tandis que les pro - Poutine de par leur leader expriment une sorte d ' entité politique à la Stalinienne ...

Quelque soit le prix ...

Ce n ' est pas sans rappeler la guerre de 14 - 18 ou finalement on se fichait bien du sacrifice humain ...

il y a une heure, lumic a dit :

Ce n ' est pas sans rappeler la guerre de 14 - 18 ou finalement on se fichait bien du sacrifice humain ...

Il est évident que si Poutine ne fait pas grand cas de la vie de ses pauvres soldats , Biden se fout complètement de celles des Ukrainiens

Il y a 1 heure, lumic a dit :

J ' aimerais vous croire mais force est de constater que le peuple Russe ne réagit pas ou en est dans l ' incapacité ( admettons ) tandis que les pro - Poutine de par leur leader expriment une sorte d ' entité politique à la Stalinienne ...

Quelque soit le prix ...

Ce n ' est pas sans rappeler la guerre de 14 - 18 ou finalement on se fichait bien du sacrifice humain ...

lumic, on disait cela aussi du peuple chinois et que voit-on à notre grande surprise? des chinois descendant dans la rue pour demander la démission du camarade président élu à vie! ben merde alors! cela nous change agréablement, non? oh! on peut me dire que cela se terminera dans le sang, c'est même certain vu que cela a commencé... mais et il y a ce mais, depuis Tien Anmen, cela faisait longtemps que l'on avait plus vu ce type de manifestations en Chine! pourquoi pas en Russie avec plus de satisfaction dans le déroulé des surprises? d'après ce qui se dit, des vagues d'arrestations se font dans le milieu intellectuel... en général, c'est toujours ainsi qu'une dictature montre les crocs... on arrête l'élite pensante et on les extermine... voir Katlin en Pologne... et Poutine et ses prédécesseurs n'ont jamais eu la moindre empathie pour leur peuple... voir les atrocités commises depuis le départ de Nicolas II. mais rien n'est fait pour durer, c'est une constatation et une consolation. passe une belle soirée. 

il y a une heure, Clavier a dit :

Il est évident que si Poutine ne fait pas grand cas de la vie de ses pauvres soldats , Biden se fout complètement de celles des Ukrainiens

Pas sérieux de mettre Poutine et Biden à égalité de connerie, cynisme, sadisme, ...

Il y a 2 heures, Clavier a dit :

Il est évident que si Poutine ne fait pas grand cas de la vie de ses pauvres soldats , Biden se fout complètement de celles des Ukrainiens

Ha bon, ce sont les troupes de Biden qui massacrent les ukrainiens !

Il y a 3 heures, Clavier a dit :

Il est évident que si Poutine ne fait pas grand cas de la vie de ses pauvres soldats , Biden se fout complètement de celles des Ukrainiens

 " On "  dit que Biden fait la guerre aux Russes par bataille interposée comme il  coutume de le dire , ce que je ne pense pas concernant l ' Ukraine , les Ukrainiens ...

A mon avis les ricains se sont toujours battues pour une certaine vision du monde depuis et contre les communistes tandis que Staline a " bien " servi leurs intérêt dans sa version du communisme tout en notant que les Chinois et autres  n ' ont pas fait mieux  ...

Du coup , si l ' idée du communisme pouvait prétendre à une humanité plus juste ce fut plutôt une idéologie meurtrière qui ma foi s ' est transformée  chez les Chinois en ce que les ricains font aussi   d ' une façon détournée en exploitant les richesses naturelles ainsi que les individus ...

A se demander ou se situe la différence finalement et qui se bat contre  quoi au juste puisque il s ' agit toujours de se battre pour ses intérêts ...

L ' Ukraine eu égard de  son passé avec la Russie veut faire un autre choix et partage ce que les ricains peuvent lui donner , c ' est tout ...

La Russie , les Russes pouvaient offrir , donner , apporter une autre vision du monde mais ont finalement préféré la violence sans retenue exactement dans l ' esprit  Stalinien sans que les fans de Poutine s ' en émeuvent plus que ça ...

Justifiant par là , la violence comme on ne l ' aurait pas soupçonné ...

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

lumic, on disait cela aussi du peuple chinois et que voit-on à notre grande surprise? des chinois descendant dans la rue pour demander la démission du camarade président élu à vie! ben merde alors! cela nous change agréablement, non? oh! on peut me dire que cela se terminera dans le sang, c'est même certain vu que cela a commencé... mais et il y a ce mais, depuis Tien Anmen, cela faisait longtemps que l'on avait plus vu ce type de manifestations en Chine! pourquoi pas en Russie avec plus de satisfaction dans le déroulé des surprises? d'après ce qui se dit, des vagues d'arrestations se font dans le milieu intellectuel... en général, c'est toujours ainsi qu'une dictature montre les crocs... on arrête l'élite pensante et on les extermine... voir Katlin en Pologne... et Poutine et ses prédécesseurs n'ont jamais eu la moindre empathie pour leur peuple... voir les atrocités commises depuis le départ de Nicolas II. mais rien n'est fait pour durer, c'est une constatation et une consolation. passe une belle soirée. 

Si Poutine n ' a effectivement pas d ' empathie pour son peuple , cela n ' a pour autant l ' air de les gêner puisque il y va de l ' intérêt de la grande " Russie " comme ils pensent , comme ils continuent de vouloir y croire ...

Autrement encore et toujours dans un certain esprit de sacrifice quelque soit le prix ...

Comment l ' en délivrer est une autre histoire ou point de vue .C ' est comme par exemple demander à l ' Inde et aux Indiens d ' être moins fataliste ...

Il y a 9 heures, italove a dit :

Comment veux tu que Poutine gagne cette guerre ? Impossible .

N ' empêche Poutine a quelques réserves sur le long terme tandis que ricains mais surtout Européens peuvent s ' impatienter sachant que beaucoup ne peuvent pas renoncer à leur confort et niveau de vie , il y va donc d ' une certaine stabilité mondiale ...

En attendant ce sont les Ukrainiens qui subissent et ont besoin plus que jamais de notre soutien ...

En fait , faut sans doute s ' attendre à une guerre longue et être tout aussi patient sinon nous aurons perdu cette guerre et toutes ces aides ,  pour rien ...

Faut , faudra s ' adapter et qui sait apprendre à vivre avec moins si par guerre il s ' agit toujours de la mener pour des intérêts économiques ...

Il y a 9 heures, pluc89 a dit :

Ha bon, ce sont les troupes de Biden qui massacrent les ukrainiens !

C'est exactement le discours de Poutine : "L'occident est seul responsable de l'invasion de l'Ukraine et du massacre du peuple ukrainien."

Il y a 13 heures, lumic a dit :

Ce n ' est pas sans rappeler la guerre de 14 - 18 ou finalement on se fichait bien du sacrifice humain ...

Sauf qu'en 14/18 c'était une armée contre une armée.

Ici, c'est l'armée russe contre le peuple ukrainien.

Les frontières de l’Ukraine sont sacrées et on est tous prêts à les défendre.
Les frontières de la France, elles, n’ont pas de raison d’exister.
N' y a- t- il pas là un problème ?

Il y a 3 heures, paulau a dit :

Les frontières de l’Ukraine sont sacrées et on est tous prêts à les défendre.
Les frontières de la France, elles, n’ont pas de raison d’exister.
N' y a- t- il pas là un problème ?

pas qu'un : deux....

Je ne suis pas prêt à défendre celles de l'Ukraine ....mais je veux bien défendre celles de la France, frontex ou pas ...!

Il y a 5 heures, versys a dit :

Il y a 15 heures, pluc89 a dit :

Ha bon, ce sont les troupes de Biden qui massacrent les ukrainiens !

C'est exactement le discours de Poutine : "L'occident est seul responsable de l'invasion de l'Ukraine et du massacre du peuple ukrainien."

J'espère qu'il va me donner une médaille ... en chocolat ...noir de préférence. j'en suis gourmand.

Il y a 17 heures, lumic a dit :

Si Poutine n ' a effectivement pas d ' empathie pour son peuple , cela n ' a pour autant l ' air de les gêner puisque il y va de l ' intérêt de la grande " Russie " comme ils pensent , comme ils continuent de vouloir y croire ...

Autrement encore et toujours dans un certain esprit de sacrifice quelque soit le prix ...

Comment l ' en délivrer est une autre histoire ou point de vue .C ' est comme par exemple demander à l ' Inde et aux Indiens d ' être moins fataliste ...

 

 

qui parle en Russie, tu peux me le dire, lumic? tu penses que le péquin moyen sur le trottoir peut dire ce qu'il pense réellement? je crains fort que non! quand on voit que les intellectuels se font rafler, que les artistes sont sous surveillance... on peut se dire qu'à part certaines grands-mères qui soutiennent Poutine et tous ses séides, Poutine est son propre leurre. 

Quand je vous disais que ce type est complètement cinglé : Poutine veut encore enrôler du monde pour son armée de bras cassés :

Vladimir Poutine envisage d’enrôler deux millions de conscrits dont 300 000 femmes pour renforcer les rangs de son armée ! | Watch (msn.com)

Vas-y mon Vlad, vas-y, tu vas encore te faire des copains. D'ailleurs, pourquoi te contenter de deux millions? Cinq, ça serait mieux. Et t'a pensé aux chats et aux chiens? Moi je vais te donner un bon conseil pour encore mieux renforcer ton armée : casse-toi, laisse le pouvoir à un autre, plus équilibré et plus compétent que toi (ça devrait pas être difficile à trouver).

(On murmure à Moscou que Poutine aurait envoyé un délégué en Afrique du Sud, pour demander aux Zoulous s'il ne leur resterait pas un vieux stock de boucliers et de sagaies, datant des guerres contre les Anglais. Parce que déjà que les Russes n'ont pas les armes pour équiper les 300.000 hommes récemment mobilisés, pour deux millions, je vous dis pas!)

il y a une heure, Gouderien a dit :

Quand je vous disais que ce type est complètement cinglé : Poutine veut encore enrôler du monde pour son armée de bras cassés

Source ?

Ceci dit des éléments ont montré que ça ne s'arrêtait pas vraiment aux 300 000, encore un mensonge de Poutine qui s'est voulu rassurant quand il a dit que c'était terminé.

il y a une heure, VladB a dit :

Source ?

Ceci dit des éléments ont montré que ça ne s'arrêtait pas vraiment aux 300 000, encore un mensonge de Poutine qui s'est voulu rassurant quand il a dit que c'était terminé.

Tu l'as en-dessous, la source!

il y a 4 minutes, Gouderien a dit :

Tu l'as en-dessous, la source!

Bang Shobiz...lol

Une petite musique à la con, pléthore de photos de Poutine qui ont 10 ans, et quelque phrases assénées façon putaclic tirées depuis la déclaration d'un personnage plus ou moins obscur et à la retraite.

Bref, un étudiant en communication fait plus crédible depuis sa chambre.

il y a 17 minutes, VladB a dit :

Bang Shobiz...lol

Une petite musique à la con, pléthore de photos de Poutine qui ont 10 ans, et quelque phrases assénées façon putaclic tirées depuis la déclaration d'un personnage plus ou moins obscur et à la retraite.

Bref, un étudiant en communication fait plus crédible depuis sa chambre.

C'est les conneries de Microsoft.

L'information n'est toutefois pas totalement invraisemblable, même si ça paraît énorme. De la part de Poutine, on peut s'attendre à tout.

à l’instant, Gouderien a dit :

C'est les conneries de Microsoft.

L'information n'est toutefois pas totalement invraisemblable, même si ça paraît énorme. De la part de Poutine, on peut s'attendre à tout.

Oui cependant on oublie un peu vite qu'en sus des 300 000 (+20 000 volontaires, +20 000 prisonniers extirpés des geôles) il y a 140 000 appelés par semestre. Tout ce petit monde ou presque sera sur le front au printemps.

Ce qui m'avait agacé aussi dans l'article, c'est le commentaire : La mobilisation qui a été sans effet sur le terrain. Bref le journaliste n'avait pas remarqué que l'arrivée express de 20 ou 30 000 réservistes (sans doute les moins minables) dans le nord Louhansk avait arrêté net les velléités ukrainiennes de percée. Le front est stabilisé sur la rivière Zherebets.

Ceci dit les signes d'effondrement moral se multiplient, tels que des redditions, des désertions et le fait que des soldats russes mal équipés, au fond d'une tranchée et sans encadrement vont commencer à crever de froid.

Il y a 8 heures, jacky29 a dit :

qui parle en Russie, tu peux me le dire, lumic? tu penses que le péquin moyen sur le trottoir peut dire ce qu'il pense réellement? je crains fort que non! quand on voit que les intellectuels se font rafler, que les artistes sont sous surveillance... on peut se dire qu'à part certaines grands-mères qui soutiennent Poutine et tous ses séides, Poutine est son propre leurre. 

Tandis que  " son " peuple en est tout autant son miroir car en politique en général on a souvent les politiciens que l ' on mérite et vice versa , c ' est donc une acceptation si même par défaut ...

D ' autant que c ' est son histoire et sa violence tandis que bien des pays d ' Europe ont essayé d ' évoluer vers la paix et pourquoi pas donc la Russie ...

Non , ils embarquent dans des tanks parce que ils acceptent avec complaisance cette vision des autres , des Ukrainiens comme ils veulent , peuvent le voir tandis que je n ' ai jamais dit que les Russes étaient des rouges , des communistes et tout ce qui peut s ' y greffer dans notre imaginaire ...

Pourtant mourir pour la cause , un semblant de cause leur va bien , est adapté à l ' esprit Russe comme leur destin doit l ' être en attendant quelque chose certainement , mais quoi donc ? Rien puisque je ne suis pas là pour en juger étant ce qu ' ils sont ...

N ' empêche semblerait que ce soit plus facile de mourir pour Poutine que de se poser des questions ...

C ' est comme pour les ricains , aimés ou détestés ils sont et restent ricains , sont fiers  de l ' être tandis que l ' on peut penser que les Russes sont tout autant fiers d ' être Russe dans leur jus , idendité ...

Normal , quoi ...

Donc , si vous croyez qu ' ils sont à ce point en désaccord en silence , cela reste à prouver ...