Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 7 minutes, le justicier a dit :

En tout cas, plus je te lis et plus j'en fais cette déduction ; peut-être que je me trompe, mais en tout cas rien dans ce que tu dis ne m'aide à penser le contraire.

Je m'en cogne complètement que la France ou d'autres aient été lamentables, même si je reconnais qu'on a une part de responsabilité. On ne changera pas le passé et on ne reviendra pas en arrière.

Le sujet, c'est l'Ukraine qui se fait pilonner par un agresseur, l'avis sur la diplomatie française que tu sors ne change rien à la réalité de ce que fait Vladimir Poutine.

Et donc ? Ton plan de sortie ?

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Et donc ? Ton plan de sortie ?

Mon plan de sortie ? C'est que la Russie arrête de bombarder et dégage de l'Ukraine. Point. Ce n'est pas à l'agressé de fournir un plan de capitulation pour faire plaisir aux stratèges de salon qui cherchent juste à excuser Moscou.

il y a 1 minute, le justicier a dit :

Mon plan de sortie ? C'est que la Russie arrête de bombarder et dégage de l'Ukraine. Point. Ce n'est pas à l'agressé de fournir un plan de capitulation pour faire plaisir aux stratèges de salon qui cherchent juste à excuser Moscou.

Brillant

Tu devrais intégrer le commandement unifié de l'OTAN avec la même lettre au Père Noël 

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

Brillant

Tu devrais intégrer le commandement unifié de l'OTAN avec la même lettre au Père Noël 

Préférer la fin d'une invasion militaire à une capitulation en rase campagne, ce n'est pas écrire au Père Noël, c'est juste avoir un minimum de sens des responsabilités.

Plutôt que ricaner derrière ton clavier avec tes sarcasmes de bas étage, propose autre chose pour arrêter Vladimir Poutine.

à l’instant, le justicier a dit :

Préférer la fin d'une invasion militaire à une capitulation en rase campagne, ce n'est pas écrire au Père Noël, c'est juste avoir un minimum de sens des responsabilités.

Plutôt que ricaner derrière ton clavier avec tes sarcasmes de bas étage, propose autre chose pour arrêter les bombes, à part dérouler le tapis rouge à Poutine.

Ok, le plan de sortie est que la Russie arrête de bombarder.

Un plan qui s'il est appliqué partout promet la paix dans le monde.

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Ok, le plan de sortie est que la Russie arrête de bombarder.

Un plan qui s'il est appliqué partout promet la paix dans le monde.

Ce n'est pas ce que j'ai dit, mais ça serait un bon début pour essayer de trouver une solution pour commencer et d'arrêter de tuer des Ukrainiens et de détruire des viles, des  voilages. 

Tourner la réalité en dérision quand il s'agit de s'attaquer à un État souverain, c'est facile. Mais puisque tu joues les cyniques, réponds sur le fond : si exiger qu'un agresseur stoppe son agression te fait rigoler, tu proposes quoi d'autre ?

il y a 2 minutes, le justicier a dit :

Tourner la réalité en dérision quand il s'agit de s'attaquer à un État souverain, c'est facile. Mais puisque tu joues les cyniques, réponds sur le fond : si exiger qu'un agresseur stoppe son agression te fait rigoler, tu proposes quoi d'autre ? 

Exigeons exigeons 

Je propose un défilé avec des pancartes 

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Exigeons exigeons 

Je propose un défilé avec des pancartes 

Bah écoute, puisque tu trouves ça tellement drôle de voir un pays se faire raser et autant de morts et de blessés pour rien, propose une vraie alternative au lieu de ricaner. C'est quoi ton idée géniale ? On regarde ailleurs et on le laisse faire ?

il y a 2 minutes, le justicier a dit :

Bah écoute, puisque tu trouves ça tellement drôle de voir un pays se faire raser et autant de morts et de blessés pour rien, lâche ton clavier et propose une vraie alternative au lieu de ricaner. C'est quoi ton idée géniale ? On se couche et on le laisse finir le travail ?

Non, ton plan est parfait 

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

Non, ton plan est parfait 

Puisque la seule chose qui te vient à l'esprit, c'est du sarcasme et du mépris pour des milliers de vies brisées, épargne-nous tes piques. À part te moquer de ceux qui refusent l'apaisement par la soumission, tu as un argument ou une seule proposition concrète à poser sur la table, ou ton rôle se résume juste à faire l'spectateur cynique derrière ton écran ?

Tous ces simulacres d'attaques ont été formatés par les va-en-guerre de l'UE dans le seul but de faire croire au peuple européen que la Russie les menace, ce qui est archi faux ! Je cherche la vidéo ou le président russe menace la France si quelqu’un l’a ... 

La vrai menace c'est plutôt le litre d'essence à 3€   

il y a 10 minutes, MASSOT a dit :

Tous ces simulacres d'attaques ont été formatés par les va-en-guerre de l'UE dans le seul but de faire croire au peuple européen que la Russie les menace, ce qui est archi faux ! Je cherche la vidéo ou le président russe menace la France si quelqu’un l’a ... 

La vrai menace c'est plutôt le litre d'essence à 3€   

 

Parler de "simulacre" quand des villes entières sont rasées et que des milliers de civils meurent sous les bombes, c'est soit de la malhonnêteté crasse, soit une déconnexion totale de la réalité. La menace, ce n'est pas le prix de l'essence, c'est un dictateur qui piétine les frontières de l'Europe. Si tu cherches des menaces, écoute simplement les discours officiels de Moscou au lieu de répéter leur propagande.

Et pour ton obsession du litre d'essence à 3€ : ce sont les crises géopolitiques mondiales — comme la politique de Donald Trump et ses tensions en Iran — qui foutent le bazar sur les marchés pétroliers, pas l'Ukraine. L'Ukraine n'a absolument rien à voir là-dedans. Venir instrumentaliser le prix de ton carburant pour nier une agression militaire et dédouaner Moscou, c'est juste malhonnête.

à l’instant, le justicier a dit :

Puisque la seule chose qui te vient à l'esprit, c'est du sarcasme et du mépris pour des milliers de vies brisées, épargne-nous tes piques. À part te moquer de ceux qui refusent l'apaisement par la soumission, tu as un argument ou une seule proposition concrète à poser sur la table, ou ton rôle se résume juste à faire l'spectateur cynique derrière ton écran ?

Non non, je vous bien que Poutine est le diable et qu'exiger la fin des frappes sera productif

Notre destin dans de bonnes mains

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Non non, je vous bien que Poutine est le diable et qu'exiger la fin des frappes sera productif

Notre destin dans de bonnes mains

Préférer l'arrêt des bombes à la loi du plus fort, ce n'est pas naïf, c'est la base de toute civilisation. Mais puisque tu as l'air de trouver ça hilarant, propose donc autre chose au lieu de ricaner sur les ruines d'un pays. C'est quoi ton alternative ? On applaudit l'agresseur ?

à l’instant, le justicier a dit :

Préférer l'arrêt des bombes à la loi du plus fort, ce n'est pas naïf, c'est la base de toute civilisation. Mais puisque tu as l'air de trouver ça hilarant, propose donc autre chose au lieu de ricaner sur les ruines d'un pays. C'est quoi ton alternative ? On applaudit l'agresseur ?

Non.

Le huer plutôt que l'applaudir et exiger l'arrêt des bombes me semble un plan de marche dont les américains auraient dû s'inspirer le 6 juin 44

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

Non.

Le huer plutôt que l'applaudir et exiger l'arrêt des bombes me semble un plan de marche dont les américains auraient dû s'inspirer le 6 juin 44

Comparer la situation au 6 juin 44 est d'un ridicule achevé. Le 6 juin 44, les Alliés n'ont pas "hué" l'agresseur avec des pancartes : ils ont débarqué en Normandie avec des armes, des chars et des troupes pour écraser la tyrannie par la force.

Si tu veux appliquer la méthode de 44, ça veut dire qu'il faut donner aux Ukrainiens les moyens militaires massifs de repousser l'envahisseur, pas se contenter de faire la morale derrière un clavier. Faudrait savoir : soit on utilise la force pour arrêter un dictateur comme en 44, soit on se couche. Choisis ton camp.

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

Non.

Le huer plutôt que l'applaudir et exiger l'arrêt des bombes me semble un plan de marche dont les américains auraient dû s'inspirer le 6 juin 44

Inventer des menaces pour faire oublier les vraies menaces 

Désolé, mais l'économie française est à l'agonie, et on a pas les moyens de faire la guerre à qui que ce soit... 

il y a 1 minute, MASSOT a dit :

Inventer des menaces pour faire oublier les vraies menaces 

Traduction ?

il y a 6 minutes, MASSOT a dit :

Inventer des menaces pour faire oublier les vraies menaces 

Désolé, mais l'économie française est à l'agonie, et on a pas les moyens de faire la guerre à qui que ce soit... 

Inventer des menaces ? 

Personne ne demande à la France de déclarer la guerre ou d'envoyer des troupes au casse-pipe. Mais refuser de soutenir un pays souverain qui se fait massacrer sous prétexte que l'économie va mal, c'est juste de la lâcheté et de l'égoïsme. Laisser un dictateur détruire l'ordre international par la force n'a jamais remis l'économie sur pied, ça ne fait qu'empirer les choses pour tout le monde.

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Traduction ?

En dollars ou euros, sonnants et trébuchants, la France est dans les choux dans le classement des pays qui aident l'Ukraine, j'ai déjà fourni cette information avec une I.A., des gens très compétents savent compter ça. Mais on peut l'aider autrement, et c'est ce qu'on fait. Les russes se prennent des " projectiles " ukrainiens qui ont fait l'objet de transferts de technologie, françaises, mais aussi britanniques, etc. Et je suis convaincu qu'il y en a d'autres, encore plus discrets. On a vu ça de dizaines de fois : " On en est, mais surtout que ça ne se sache pas ". Et régulièrement, on est très très surpris.