Guerre en Ukraine - Sujet général

L'autre guerre de Poutine contre l'Union Euroipéenne :

"Selon Tallinn, à la fin de l'année 2023, la Russie avait délibérément dirigé vers la frontière estonienne des groupes d'étrangers n'ayant pas le droit légal d'entrer dans l'Union européenne.

Les autorités ont donc averti que si ces activités se poursuivaient, la frontière pourrait être fermée pour protéger la sécurité nationale et l'ordre public.

La Finlande a fermé sa frontière avec la Russie l'année dernière, accusant Moscou d'essayer de déstabiliser l'Europe en encourageant les migrants irréguliers, principalement originaires de Syrie et de Somalie, à franchir la frontière.

Cette fermeture a été prolongée indéfiniment en avril dernier.

Par Euronews avec EBU

Publié le 13/09/2024 - 8:05 UTC+2

https://fr.euronews.com/my-europe/2024/09/13/a-la-frontiere-entre-lestonie-et-la-russie-les-trafics-en-tous-genres-sont-en-forte-hausse

Le 05/09/2024 à 22:14, Neopilina a dit :

Vont être vachement contents les autres asiatiques. 3 portes-avions. Et on est en 2024 : le dernier pays redevable à la Chine aux titre des " Traités inégaux ", léonins, du XIX° siècle, c'est la Russie. Je suis pour que la Chine reprenne à la Russie ce qu'elle lui a pris. Tu sais comment on dit " Vladivostok " en chinois ? Non ? Apprends vite !!

Mais de quoi parlez vous ? essayez de mettre un peu d'ordre de votre fatras mentale et revenez moi avec les idées clair. Merci

Le 06/09/2024 à 11:12, hybridex a dit :

Oh que si cher Diogène, vu ton âge respectable tu ne devrais pas d'arrêter aux guerres de l'opium mais bien remonter jusqu'à la guerre de Troyes.

L'agression de l'Ukraine par Poutine est une guerre contemporaine aussi stupide qu'inhumaine que les autres. Si tu as besoin de remonter au déluge pour la "justifier" c'est qu'elle n'est pas vraiment justifiable.

Ton argumentation vaut celle de ton pseudo philosophique. Allumer une lanterne en plein jour n'éclaire personne sur quoi que ce soit et ne permet que d'attirer l'attention sur sa propre trogne. J'imagine que c'est grâce à lui qu'on parle d'illuminés pour ceux qui déraisonnent.

Les considérations sur les relations tordues entre Russie, Chine, US et bien d'autres ne sont pas le sujet mais le droit des Ukrainiens en Ukraine comme des Russes en Russie à la paix et à déterminer eux même le sort de leurs pays.

Accessoirement,  tu pourrais au minimum soigner l'orthographe de tes arguties. A défaut  de les rendre convaincantes ça les rendrait un peu moins pénibles à lire.

Une fois encore, désoler de vous l'apprendre, mais les guerre du Vietnam, de coré, la premier, puis la seconde guerre mondiale plus les guerres hybrides mené par l'Otan comme en Ukraine ou bien en ex Yougoslavie sont mené par vos amis Americains et ce sont des guerre contemporaine cher Amie.

C'est a dire que vous trouverez encore quelques survivants par ci par là pour vous parlez de vos chers amis yankeeet de leurs exactions ches des peuples qui n'avais rien demander et si le fait de vous rappeler que l'extention guerrière, l'hégémonie Américaine de date pas d'hier en vous citant les guerre de l'Opium ou toutes les autres que je vous ai précité vous gène, pas moi !

Nul besoin d'aller chercher Achille et Hector la dedans et on ne dis pas " un pseudo philosophique " mais un pseudo Philosophe , essayez au moins d’écrire en Français, même avec des fautes, ce seras plus digeste a lire....

D'autres part, l'Ukraine a toujours été un trou a merde en Europe de l'Est, la seule raison pour laquelle vous en entendez parler est uniquement du fait Américain.

Ce sont eux qui arme l'Ukraine, ce sont eux, qui envoient au casse pipe toute la jeunesse de ce pays et ce sont eux, qui vont très prochainement ordonné que des contingent Européens aille se faire laminé dans le hachoir Russe.

Car vous semblez ne pas vouloir le comprendre la Russie ne seras pas vaincu par vos yannkee avec trois char Abrahams qui sont bruler d'ailleurs depuis longtemps , la Russie c'est ca :

Vous saisissez ! ?

3000 chars d'un coté, 3000 chars de l'autre et une boucherie sans noms des deux cotés, vous avez l'air fine avec vos histoire de BFM TV et vos 10 chars ultra moderne sensé changer le cour de l'histoire et de la guerre ....lol

Réveillez vous un peu !

il y a 2 minutes, Diogene777 a dit :

Une fois encore, désoler de vous l'apprendre, mais les guerre du Vietnam, de coré, la premier, puis la seconde guerre mondiale plus les guerres hybrides mené par l'Otan comme en Ukraine ou bien en ex Yougoslavie sont mené par vos amis Americains et ce sont des guerre contemporaine cher Amie.

C'est a dire que vous trouverez encore quelques survivants par ci par là pour vous parlez de vos chers amis yankeeet de leurs exactions ches des peuples qui n'avais rien demander et si le fait de vous rappeler que l'extention guerrière, l'hégémonie Américaine de date pas d'hier en vous citant les guerre de l'Opium ou toutes les autres que je vous ai précité vous gène, pas moi !

Nul besoin d'aller chercher Achille et Hector la dedans et on ne dis pas " un pseudo philosophique " mais un pseudo Philosophe , essayez au moins d’écrire en Français, même avec des fautes, ce seras plus digeste a lire....

D'autres part, l'Ukraine a toujours été un trou a merde en Europe de l'Est, la seule raison pour laquelle vous en entendez parler est uniquement du fait Américain.

Ce sont eux qui arme l'Ukraine, ce sont eux, qui envoient au casse pipe toute la jeunesse de ce pays et ce sont eux, qui vont très prochainement ordonné que des contingent Européens aille se faire laminé dans le hachoir Russe.

Car vous semblez ne pas vouloir le comprendre la Russie ne seras pas vaincu par vos yannkee avec trois char Abrahams qui sont bruler d'ailleurs depuis longtemps , la Russie c'est ca :

 

 

Vous saisissez ! ?

3000 chars d'un coté, 3000 chars de l'autre et une boucherie sans noms des deux cotés, vous avez l'air fine avec vos histoire de BFM TV et vos 10 chars ultra moderne sensé changer le cour de l'histoire et de la guerre ....lol

Réveillez vous un peu !

Cette guerre est une boucherie mais les déchancheurs son bien planqué et les guerrier de plateaux sont sur CNN BFM 

On peut voir les gesticulations aux USA K.Harris Trump et Blinx qui dit un bon Ukrainien est un Ukrainien qui va se battre au dernier 

Bon à la TV ils aiment commenter promulguer la guerre facile quand on est planqué 

il y a 11 minutes, TrollVert a dit :

Cette guerre est une boucherie mais les déchancheurs son bien planqué et les guerrier de plateaux sont sur CNN BFM 

On peut voir les gesticulations aux USA K.Harris Trump et Blinx qui dit un bon Ukrainien est un Ukrainien qui va se battre au dernier 

 

Bon à la TV ils aiment commenter promulguer la guerre facile quand on est planqué 

Ils n'ont que cela a foutre toutes la journée. Mais ne croyez pas que cela sois fait innocemment par contre. Ils cherchent a manipuler l'opinion publique pour rabattre la jeunesse Européenne dans la boucherie. Car, oui, c'est une boucherie, mais pas pour les Russes ! seulement pour ceux qui se laissent manipuler par tous ses charlots.

C'est pourquoi les gouvernement européens a la soldes des USA, font absolument tout, pour bloquer la liberté d'expression et de s'informer en Europe. Ils ne veulent surtout pas que la vérité éclate au grand jour.

Donc, ils alimentent médiatiquementune propagande guerrière, pseudo patriotique pour aller libérer l'ukraine au nom de leurs valeurs ou de leurs conceptions de la liberté qui n'est autres qu'une tyrannie de plus en plus visible pour les masses que nous sommes.

A un moment donner , ils vont faire le pas de trop et le continent Européen va être frappé par les missiles Russe. De fait, ils nous emmène gentiment vers une déflagration mondial.

Mais eux ! soyez tranquille de ce coté là; ils continueront a mentir pour garder leurs places bien au chaud tandis que les abrutis prendront leurs paquetages pour aller mourir sur le front Ukrainien.

Ça va faire le ménage, certes, mais je ne connais personne dans mon entourage qui serait prêt a aller se battre ou risquer sa vie pour les valeurs LGBTQ+ a l’Européenne;...

Ce serait même le contraire ! on attends de pieds ferme l'armé Russe et les chars dans la capitale pour qu'ils nous libère de cette clique de truand corrompus jusqu’à l'os.

Il y a 3 heures, garthriter a dit :

Précision qui confirme donc ce que je disais. A savoir que ces missiles étaient dans un pays aux frontières directes avec l'URSS et donc qu'ils pouvaient frapper le territoire russe en quelques minutes.
Mais étrangement, les américains ne voyaient pas cela comme un geste belliqueux...En revanche, quand les soviétiques ont voulu faire de même à Cuba, en réciprocité, ils étaient prêt à une troisième guerre mondiale pour empêcher cela.

A ce propos, les Ukrainiens vont pouvoir attaquer la Russie avec leurs missiles moyennes et longues portées, les ATACMS américain, les SCALP français et les STORM SHADOW anglais pour frapper des cibles militaires sur le territoire russe qui sont des missiles assez localisés sur des cibles précises

Un assouplissement des règles quand même conséquent

C'est une nouvelle étape portée à BIDEN  par Anthony BLINKEN revenu de KIEV à moins qu'il n'ait plutôt porté la bonne parole 

A partir de là, la Russie parle de réponse appropriée...et la preuve du bien fondé de leur "opération spéciale" par Peskov le porte parole ou par le président de la Douma

Il y a eu un air de négociation avant la percée ukrainienne est-ce que ça sera un atout pour enfin mener des négociations ou un nouveau cailloux dans la chaussure ?

A suivre...

Il y a 5 heures, garthriter a dit :

Oui enfin, le "psychopathe" semble avoir beaucoup de retenu jusque là...

On a vu à Marioupol, etc. Depuis le premier jour, la Poutinie empile crime de guerre sur crime de guerre.

Il y a 5 heures, garthriter a dit :

Prochaine étape, après toutes les autres  ? Permettre aux Ukrainiens de frapper en profondeur en russie avec les armes à longue portée qu'on leur a fourni ? Mais cette fois, je ne parierais pas sur la suite et la réaction de Poutine si on fait ça...Il y a un point de rupture même pour les gens censés...et il ne faudra pas venir chouiner ensuite.

Les livraisons faites à l'Ukraine sont conformes au droit international. Depuis le début de la guerre, la Poutinie utilise ce genre d'armes et vient de s'en faire livrer par l'Iran (la grande Russie se fait livrer des armes !), et l'Ukraine n'aurait pas le droit. Fais gaffe quand tu parles de gens censés ? A défendre un maboule, c'est peut être contagieux. Ou alors ça paye.

Il y a 2 heures, Diogene777 a dit :

Mais de quoi parlez vous ? essayez de mettre un peu d'ordre de votre fatras mentale et revenez moi avec les idées clair. Merci

Tu vas voir l'article de Wiki sur les " Traités inégaux ", et tu verras ce que la Chine réserve à la Russie. Plus personne ne doit rien à la Chine au titre de ces traités, sauf la Russie ! Et les chinois ne fonctionnent pas comme nous (russes inclus), tous les petits chinois apprennent à l'école ce que la Russie a pris à la Chine.

Il y a 1 heure, zenalpha a dit :

Il y a eu un air de négociation avant la percée ukrainienne est-ce que ça sera un atout pour enfin mener des négociations ou un nouveau cailloux dans la chaussure ?

A suivre...

Il n'y a rien à négocier. Les positions, sont désormais irréconciliables. S'il y a paix, elle se fera au détriment exclusif de l'un ou l'autre. Si par percée tu parles de l'opération en cours vers Koursk, je doute qu'ils puissent garder cette position assez longtemps pour que ça puisse servir à des négociations.

C'est une opération de com très coûteuse en vie humaine comme pour l'opération sur la rive droite du dniepr. Il n'en sortira rien de bon pour eux à long terme.

il y a 5 minutes, garthriter a dit :

Il n'y a rien à négocier.

Je suis d'accord : 1991. Et poursuites des sanctions tant que la Russie n'a pas payé tous les dégâts occasionnés en Ukraine, pensions des invalides, etc.

Il n'est pas interdit de rêver.

Il y a 1 heure, garthriter a dit :

Il n'est pas interdit de rêver.

Je n'ai pas oublié les criminels de guerre : les ukrainiens arrangeront ça à l'israélienne quand ils viendront faire du ski à Courchevel. La Poutinie défend la Poutinie, pas la Russie. Je préconise, à l'instar de Poutine, des exécutions dans les chiottes, et un petit cliché souvenir pour les réseaux " sociaux ".

il y a 33 minutes, Neopilina a dit :

Je suis d'accord : 1991. Et poursuites des sanctions tant que la Russie n'a pas payé tous les dégâts occasionnés en Ukraine, pensions des invalides, etc.

Avec un café gratuit pour tous les ukrainiens bien sûr

Même l'allemagne nazie battue défaite a été mieux traitée avec un plan Marchall donc avec notre aide sans compter l'annulation de la dette allemande de 53

Je ne sais pas où tu vis mais même si Poutine saignait du nez avec Moscou par terre, ça n'arriverait pas...

il y a une heure, zenalpha a dit :

Même l'allemagne nazie battue défaite a été mieux traitée avec un plan Marchall donc avec notre aide sans compter l'annulation de la dette allemande de 53

Je ne vois pas le rapport avec la choucroute. L'Allemagne était rasée. Churchill voulait poursuivre la guerre, contre Staline. La Russie ne sera pas rasée, elle aura toujours ses sources de revenus sur lesquels il sera possible de ponctionner, etc., etc. En fait, même avec la choucroute, on n'est loin du compte. On compare ce qui peut l'être, c'est très basique, du point de vue de la méthode, etc.

Il y a 1 heure, Neopilina a dit :

Tu vas voir l'article de Wiki sur les " Traités inégaux ", et tu verras ce que la Chine réserve à la Russie. Plus personne ne doit rien à la Chine au titre de ces traités, sauf la Russie ! Et les chinois ne fonctionnent pas comme nous (russes inclus), tous les petits chinois apprennent à l'école ce que la Russie a pris à la Chine.

Ah oui, WIKIPEDIA ! je comprends pourquoi je ne comprenais pas lol.....Tu es mal tomber, la Chine je la connais bien, mes deux enfants ont été scolarisé a Nanning pendant 6 ans avant de partir au Vietnam.

Ce que tu dis n'as absolument aucunes valeurs et aucuns intérêts. Les petits Chinois n'apprennent pas ce genre de chose a l’école , en revanche il est encore relaté dans leurs livres d'histoire ce que leurs ont faits Américano/Britannique et Français pendant les guerres de l'Opium et n'ont pas pour l'agression en tant que telle, mais pour l'incendie de leurs patrimoine culturel millénaire qu'ils ont dû subir lors de l'incendie du palais impérial d'été prés de Beijing.

Ce fait est encore rapporté dans les manuels scolaire pour la simple et bonne raison qu’était entreposé dans ce palais des trésors inestimable sur la culture ancestral de la Chine ainsi que des artefacts unique au monde, le tout, partis en fumer.

Maintenant je vais t'expliquer pourquoi ce que tu dis n'a aucuns sens : d'une part et pour le moment la Chine et la Russie se coalise contre l'hégémonie Américaine qui est socialement et culturellement a bout de souffle et non seulement elle est a bout de souffle, mais contrairement a la Russie, c'est la Chine qui est le principal actionnaire de l’état,  Américain avec plus de 30 MILLIARDS de dollars en bon du trésor, il faut le savoir et comprendre pourquoi les Americains sont si soucieux d'apporter leurs " valeurs " a Taiwan et a foutre la merde en mer de Chine.

Problème : Les Chinois n'ont absolument pas envie de voir arriver leurs belle démocraties et leurs " valeurs " prés de leurs frontière et encore moins chez eux !

Qu'ils cherchent la merde partout dans le monde pour pouvoir recuperer de leurs superbe est une chose, mais vouloir déclencher une troisième guerre mondiale avec le Chine est un trés mauvais calcul, pour les raisons que je viens de t'exposer.

il y a 14 minutes, Neopilina a dit :

Je ne vois pas le rapport avec la choucroute. 

Non ? Bin tu es dans la choucroute et pas qu'un peu

SI tu imagines que même avec une victoire spectaculaire de l'occident sur la Russie, le coût de la reconstruction de l'Ukraine sera pour les Russes, c'est bien parce que tu vis sur une autre planète

D'ailleurs je crois que le jour où on prendra la mesure de ce que nous coûte la guerre de tous points de vue...

il y a 18 minutes, Diogene777 a dit :

d'une part et pour le moment la Chine et la Russie se coalise

Ça c'est vrai : pour le moment. Je me permets donc d'insister : comment on dit Vladivostok en chinois !

L'Allemagne de 1919 et de 1945 est dans l'impossibilité complète de raquer, ça ne sera pas du tout le cas de la Russie ! Il y a un petit truc que tu n'as compris à propos de la démocratie, c'est un " virus " sans remède. Mais ça, tu es manifestement le genre d'individus à ne pas le comprendre.

De fait, tous ces pays se retranchent en forteresses, c'est déjà un aveu d'échec. Vauban, maître en forteresse de son maître Louis XIV disait qu'une forteresse, c'est fait pour être pris. Quand il remet les clés de la forteresse de Lille à Louis XIV, il lui dit qu'elle peut tenir 100 jours. Assiégée par 75 000 hommes, défendue par 15 000 soldats français, le commandant se rendra bien au delà des 100 jours sur ordre du Roi. Les envahisseurs n'iront pas plus loin.

Il y a 2 heures, Neopilina a dit :

Les livraisons faites à l'Ukraine sont conformes au droit international. Depuis le début de la guerre, la Poutinie utilise ce genre d'armes et vient de s'en faire livrer par l'Iran (la grande Russie se fait livrer des armes !), et l'Ukraine n'aurait pas le droit. Fais gaffe quand tu parles de gens censés ? A défendre un maboule, c'est peut être contagieux. Ou alors ça paye.

La Russie n'est pas encore en guerre, elle effectue une " opération spéciale " afin de récupérer ce qu'elle considère être des territoires ayant toujours appartenu a la Russie et que l'EX URSS avait décider de brader a un moment donner pour en faire des territoire autonome .

De ce fait, Poutine n'a pas du tout accepter que le régime de Kiev, emmener par ses horrible yankee, fasse bombarder sa propre population " essentiellement " Russophone " depuis toujours.

il a donc décider d'intervenir pour récupérer lesdits territoires, qui, historiquement, ont toujours appartenu a la Russie " avant le découpage territorial effectuer par les DIRIGEANTS DE L' Ex URSS "   afin de protéger les populations Russe qui sont toujours rester dans leurs patrie et dans le même temps , stopper net l'arriver de l'OTAN a ses frontières.

Étant donner qu'il s'agit d'une " opération spéciale " destiné a récupéré et surtout, sécurisé les frontières Russes " y compris les nouvelles " , la Russie n'a pour l'heure, absolument pas besoin d'ordonner un quelconque mobilisation national pour effectuer ce travail.

C'est pourquoi , elle se fait livrer certains matériel " qui ne coutent pas trés cher " par ses alliés pour détruire complétement les fameux char Abrahams par exemple ...

Cout d'un drone Iranien 3 a 5 mille dollars, coût d'un char Abrahams 12 millions de dollars, simple a comprendre , non ? 

il y a 1 minute, Diogene777 a dit :

La Russie n'est pas encore en guerre ...

Je m'incline devant ton génie.

il y a 22 minutes, Diogene777 a dit :

Tu es mal tomber, la Chine je la connais bien, mes deux enfants ont été scolarisé a Nanning pendant 6 ans avant de partir au Vietnam.

Intéressant.

il y a 1 minute, Neopilina a dit :

L'Allemagne de 1919 et de 1945 est dans l'impossibilité complète de raquer, ça ne sera pas du tout le cas de la Russie ! Il y a un petit truc que tu n'as compris à propos de la démocratie, c'est un " virus " sans remède. Mais ça, tu es manifestement le genre d'individus à ne pas le comprendre.

Visiblement je ne suis pas le seul ! les trois quarts de la population mondial ne veulent pas entendre parler de ce mot, du moins, dans le sens ou tu l'entends, c'est a dire avec un fort accent yankee...Excusez du peu...

Et oui, pour l'instant ! pourquoi ? par ce que le monde bouge, tout est en mouvement dans l'univers ma Chère Amie.

il y a 5 minutes, Neopilina a dit :

De fait, tous ces pays se retranchent en forteresses, c'est déjà un aveu d'échec. Vauban, maître en forteresse de son maître Louis XIV disait qu'une forteresse, c'est fait pour être pris. Quand il remet les clés de la forteresse de Lille à Louis XIV, il lui dit qu'elle peut tenir 100 jours. Assiégée par 75 000 hommes, défendue par 15 000 soldats français, le commandant se rendra bien au delà des 100 jours sur ordre du Roi. Les envahisseurs n'iront pas plus loin.

Vous considérer que la Chine " 1,4 milliards d'habitants, la Russie " 300 millions d'habitants plus tous les pays affilié a l'alliance , la Turquie " 90 millions" , la syrie, les pays d’Amérique latine et sans compter les pays non aligné comme l'inde vivent dans une forteresse ?

N'avez vous pas l'impression que c'est plutôt le contraire ?

il y a 10 minutes, Neopilina a dit :

Je m'incline devant ton génie.

N t'incline pas trop, tu pourrais avoir des surprises !

il y a 11 minutes, Neopilina a dit :

Intéressant.

Certes, surtout pour moi .....