Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 26 minutes, Anatole1949 a dit :

"Qu'on se comprenne bien, je ne suis pas un grand fan de Poutine toutefois s'il faut l'évaluer en terme de dominance il me semble à des années lumières au delà de nos bureaucrates manucurés dont le charisme les distingue péniblement du chou-fleur."

Bref, tout le charme d'un dictateur criminel...

De fait, les dictateurs criminels sont souvent charismatiques.

il y a une heure, Anachel a dit :

De fait, les dictateurs criminels sont souvent charismatiques.

D'une certaine manière, c'est vrai !

Le pire c'est que nombre de personnes succombent à ce "charme".

il y a 18 minutes, Anatole1949 a dit :

D'une certaine manière, c'est vrai !

Le pire c'est que nombre de personnes succombent à ce "charme".

C'est facile pour nous qui vivons dans des sociétés où l'abondance et le confort n'ont jamais eu d'équivalent dans l'histoire d'oublier que les dictateurs naissent d'un contexte différent du nôtre. Quand la pauvreté, la famine, la maladie ou la guerre frappent à nos portes une partie de la population peut aisément se tourner vers un homme qu'elle perçoit comme providentiel par l'outrance de son discours qui le démarque d'adversaires plus modérés mous et par son accessibilité. Le démagogue, en flattant l'orgueil et les bas instincts du peuple, porte toujours le masque du clown quand tout va bien et celui du sauveur quand les temps deviennent difficiles. 

Il n'y a qu'à constater la montée généralisée du populisme à travers le monde dans ce contexte de conflits et d'inflation pour s'en convaincre, si l'analyse des experts n'y suffisait pas.

On dirait que le nouveau Tsar d'opérette de "toutes les Russie", se prend une claque solide avec cet attentat sur le sol sur le sol de sa patrie...

"Attaques en Russie: l'opération antiterroriste est terminée au Daguestan, 15 policiers tués

L'opération antiterroriste lancée dans la république russe du Daguestan dans le Caucase, après des attaques contre des églises orthodoxes et une synagogue qui ont fait au moins 16 morts, est terminée, a indiqué lundi le Comité antiterroriste russe (NAK)."

https://www.dhnet.be/actu/monde/2024/06/24/attaques-en-russie-loperation-antiterroriste-est-terminee-au-daguestan-4LYULIRR7FETJGZIVH55XWA7FQ/

Autre chose :

"Le ministère russe de la Défense a accusé les Etats-Unis d’avoir une "responsabilité" dans une frappe meurtrière dimanche en Crimée, péninsule annexée, car elle aurait été conduite avec des missiles ATACMS, fournis par Washington à Kiev."

Quel culot !

La Crimée, quoi que dise Poutine, c'est l'Ukraine et on peut se demander ce que font les troupes russes dans cette région, d'autre part, les ukrainiens sont libres d'utiliser les armes dont ils disposent pour défendre leu patrie, enfin que dire de la Russie qui non seulement bombarde sans cesse l'Ukraine mais utilise des armes américaines,  made in Iran et Made In Corée du nord !!!

https://www.rtbf.be/article/guerre-en-ukraine-la-russie-accuse-les-etats-unis-d-avoir-une-responsabilite-dans-une-frappe-en-crimee-11393753

il y a 41 minutes, Anatole1949 a dit :

On dirait que le nouveau Tsar d'opérette de "toutes les Russie", se prend une claque solide avec cet attentat sur le sol sur le sol de sa patrie...

"Attaques en Russie: l'opération antiterroriste est terminée au Daguestan, 15 policiers tués

L'opération antiterroriste lancée dans la république russe du Daguestan dans le Caucase, après des attaques contre des églises orthodoxes et une synagogue qui ont fait au moins 16 morts, est terminée, a indiqué lundi le Comité antiterroriste russe (NAK)."

https://www.dhnet.be/actu/monde/2024/06/24/attaques-en-russie-loperation-antiterroriste-est-terminee-au-daguestan-4LYULIRR7FETJGZIVH55XWA7FQ/

Autre chose :

"Le ministère russe de la Défense a accusé les Etats-Unis d’avoir une "responsabilité" dans une frappe meurtrière dimanche en Crimée, péninsule annexée, car elle aurait été conduite avec des missiles ATACMS, fournis par Washington à Kiev."

Quel culot !

La Crimée, quoi que dise Poutine, c'est l'Ukraine et on peut se demander ce que font les troupes russes dans cette région, d'autre part, les ukrainiens sont libres d'utiliser les armes dont ils disposent pour défendre leu patrie, enfin que dire de la Russie qui non seulement bombarde sans cesse l'Ukraine mais utilise des armes américaines,  made in Iran et Made In Corée du nord !!!

https://www.rtbf.be/article/guerre-en-ukraine-la-russie-accuse-les-etats-unis-d-avoir-une-responsabilite-dans-une-frappe-en-crimee-11393753

 

le "capo dei capi" est en train de se prendre un revers politique et militaire... cela ne lui plait pas... et que personne ne soutienne cette ordure! 

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

"Attaques en Russie: l'opération antiterroriste est terminée au Daguestan, 15 policiers tués

On a tous bien compris que nos médias sont accaparés par la situation interne, et ça se comprend. Mais, en attendant, le " reste " du monde tourne. En fait, depuis le massacre du Crocus City Hall près de Moscou, cette attaque au Daghestan est le troisième attentat " Barbus " en Russie. Les " Barbus " russes se réveillent, et c'est une mauvaise nouvelle pour tout le monde. Les français le savent déjà, les individus venant du Caucase Nord, russe, sont très très " problématiques ", à surveiller au plus près.

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

et que personne ne soutienne cette ordure! 

En France, ceux qui le soutiennent ont été ou sont des amis du RN/FN, donc de Marine Le Pen/Bardella, ou d'autres partis d'extrême droite. Ils s'appellent :

Jean-Luc Schaffhauser,  Thierry Mariani, Aymeric Chauprade, Patrick Barriot, Jacques Hogard, Yves Pozzo di Borgo, etc. …

https://www.rue89strasbourg.com/jean-luc-schaffhauser-projets-russie-289312

https://www.lejdd.fr/politique/relais-dinfluence-de-la-russie-des-elus-du-rassemblement-national-suspectes-par-la-dgsi-139354

https://www.francetvinfo.fr/monde/russie/video-reseaux-poutine-le-depute-rn-thierry-mariani-serait-il-instrumentalise-par-le-pouvoir-russe_5443009.html

https://europa.today.it/attualita/agente-putin-parlamento-europeo.html

https://www.mediapart.fr/journal/france/230422/negationniste-et-fan-d-unabomber-l-inquietant-parcours-du-monsieur-sante-de-marine-le-pen

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Hogard_(colonel)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dialogue_franco-russe

Il y a 8 heures, pluc89 a dit :

Il y a 12 heures, jacky29 a dit :

et que personne ne soutienne cette ordure! 

En France, ceux qui le soutiennent ont été ou sont des amis du RN/FN, donc de Marine Le Pen/Bardella, ou d'autres partis d'extrême droite. Ils s'appellent :

Jean-Luc Schaffhauser,  Thierry Mariani, Aymeric Chauprade, Patrick Barriot, Jacques Hogard, Yves Pozzo di Borgo, etc.

https://www.rue89strasbourg.com/jean-luc-schaffhauser-projets-russie-289312

https://www.lejdd.fr/politique/relais-dinfluence-de-la-russie-des-elus-du-rassemblement-national-suspectes-par-la-dgsi-139354

https://www.francetvinfo.fr/monde/russie/video-reseaux-poutine-le-depute-rn-thierry-mariani-serait-il-instrumentalise-par-le-pouvoir-russe_5443009.html

https://europa.today.it/attualita/agente-putin-parlamento-europeo.html

https://www.mediapart.fr/journal/france/230422/negationniste-et-fan-d-unabomber-l-inquietant-parcours-du-monsieur-sante-de-marine-le-pen

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Hogard_(colonel)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dialogue_franco-russe

Cynique à ce point, il faut le vivre pour le croire !

Le Kremlin menace les Etats-Unis de "conséquences", après une frappe ukrainienne en Crimée

La Russie a menacé lundi les Etats-Unis de représailles, les accusant de "tuer des enfants russes", au lendemain d'une frappe ukrainienne en Crimée menée selon elle à l'aide de missiles américains, une nouvelle escalade entre les deux rivaux autour de...

AFP 24/06/2024 - 22:05

https://pro.orange.fr/news/le-kremlin-menace-les-etats-unis-de-amp-quot-consequences-amp-quot-apres-une-frappe-ukrainienne-en-crimee-CNT000002eeRtT.html

Réveillez vous les gens réveillez vous

L'Europe est en panne économique, possible que les USA nous laissent nous démerder avec nos âneries, nos capacités à étrangler les russes sont extrêmement mauvaises et à l'inverse les prix et les difficultés d'approvisionnement ont explosé, probable aussi qu'on traverse une crise budgétaire sans précédent, une crise politique, peut être une crise européenne vu la différence de point de vue franco allemande

Et on est là à pérorer sur les grands malheurs des russes qui se portent très bien sans plan de victoire et sans troupe

Je vais vous dire, le plan de l'Europe contre La Russie a échoué

Et soit on reprend nos billes soit on fait tapis et c'est game over

Je suis stupéfait que tous nos échecs soient vécus comme des gloires

Nous sommes mauvais les enfants 

On négocie ce qui peut l'être puis on se retrousse les manches

Ou on va finir par bouffer du cailloux

Il y a 17 heures, Anachel a dit :

C'est facile pour nous qui vivons dans des sociétés où l'abondance et le confort n'ont jamais eu d'équivalent dans l'histoire d'oublier que les dictateurs naissent d'un contexte différent du nôtre. Quand la pauvreté, la famine, la maladie ou la guerre frappent à nos portes une partie de la population peut aisément se tourner vers un homme qu'elle perçoit comme providentiel par l'outrance de son discours qui le démarque d'adversaires plus modérés mous et par son accessibilité. Le démagogue, en flattant l'orgueil et les bas instincts du peuple, porte toujours le masque du clown quand tout va bien et celui du sauveur quand les temps deviennent difficiles. 

Il n'y a qu'à constater la montée généralisée du populisme à travers le monde dans ce contexte de conflits et d'inflation pour s'en convaincre, si l'analyse des experts n'y suffisait pas.

Les dictatures sont bien souvent synonymes de pauvreté, famine, maladie etc ....

Ce sont juste des loups déguisés en brebis au début, séducteurs, charismatiques, populistes à l'excès. Une fois installés au pouvoir, ils n'en dégagent que par la force et donc la guerre, aux détriments de leurs Peuples. La Russie poutinienne ne fera certainement pas exception à la règle.

Pareil pour Netanyahou et Israël.

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

 

On négocie ce qui peut l'être puis on se retrousse les manches

Ou on va finir par bouffer du cailloux

Il est déjà trop tard. Trop de sang a été versé en Ukraine. Des fleuves entiers. L'épée est tirée, et elle s'est abreuvée de beaucoup de larmes, de sang, de souffrances et in fine, de haine.

Et cette haine va tous nous emporter, dans les deux-trois années qui viennent. C'est inéluctable ! Car si Poutine négocie, il perd. Et s'il perd, il meurt.

Il y a 3 heures, lycan77 a dit :

Il est déjà trop tard. Trop de sang a été versé en Ukraine. Des fleuves entiers. L'épée est tirée, et elle s'est abreuvée de beaucoup de larmes, de sang, de souffrances et in fine, de haine.

Et cette haine va tous nous emporter, dans les deux-trois années qui viennent. C'est inéluctable ! Car si Poutine négocie, il perd. Et s'il perd, il meurt.

Oui.

Ce qui fait la dignité d'un homme, c'est de comprendre qu'il est entraîné par ses schémas de pensées qui font que se désavouer un jour de... lucidité serait remettre en cause tout ce qu'il a fait au lieu de comprendre ses erreurs et en tirer profit pour tout le monde.

Hessel titrait "indignez-vous", temps est venu de d'écrire "ne tombez pas dans l'indignité"

Allons dans les spectacles de fin d'année et regardons nos enfants, il n'y aura que des enseignements 

Il y a 7 heures, pluc89 a dit :

Cynique à ce point, il faut le vivre pour le croire !

Le Kremlin menace les Etats-Unis de "conséquences", après une frappe ukrainienne en Crimée

 

La Russie a menacé lundi les Etats-Unis de représailles, les accusant de "tuer des enfants russes", au lendemain d'une frappe ukrainienne en Crimée menée selon elle à l'aide de missiles américains, une nouvelle escalade entre les deux rivaux autour de...

 

AFP 24/06/2024 - 22:05

 

https://pro.orange.fr/news/le-kremlin-menace-les-etats-unis-de-amp-quot-consequences-amp-quot-apres-une-frappe-ukrainienne-en-crimee-CNT000002eeRtT.html

 

la Crimée faisait partie intégrante de l'Ukraine, et accuser les ukrainiens d'avoir tué des enfants alors que cela fait deux ans que le Poutine ne se pose aucune question sur les décès et les rapts d'enfants ukrainiens, c'est d'un tragique affligeant de bêtise. 

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

la Crimée faisait partie intégrante de l'Ukraine, et accuser les ukrainiens d'avoir tué des enfants alors que cela fait deux ans que le Poutine ne se pose aucune question sur les décès et les rapts d'enfants ukrainiens, c'est d'un tragique affligeant de bêtise. 

Absolument 

Il reste une fenêtre d'apaisement 

Mais bientôt, il faudra remplacer nos petits mots de salon par une intensification militaire et aller sur les fronts

Échauffe tes petits enfants, le jour de gloire va arriver

Plus vite qu'on ne le pense

il y a 8 minutes, zenalpha a dit :

Absolument 

Il reste une fenêtre d'apaisement 

Mais bientôt, il faudra remplacer nos petits mots de salon par une intensification militaire et aller sur les fronts

Échauffe tes petits enfants, le jour de gloire va arriver

Plus vite qu'on ne le pense

je n'ai pas de petits enfants... je n'en ai jamais voulu, Zen... la fenêtre que tu vois ne donne que sur un mur... toi qui n'aimes pas les murs, tu veux en revoir un en Ukraine... bref, tu te fiches de ce que veut cette nation... l'Ukraine ne veut plus être "russe", c'est simple à comprendre... oui ou non? 

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

je n'ai pas de petits enfants... je n'en ai jamais voulu, Zen... la fenêtre que tu vois ne donne que sur un mur... toi qui n'aimes pas les murs, tu veux en revoir un en Ukraine... bref, tu te fiches de ce que veut cette nation... l'Ukraine ne veut plus être "russe", c'est simple à comprendre... oui ou non? 

Mais l'Ukraine n'est pas Russe et Poutine y avait retiré toutes ses billes, toutes les armes nucléaires de l'ex URSS 

L'Ukraine ne veut pas de la Russie ? L'Europe lui tend les bras

Maintenant ils découvriront peut-être que le soutien de l'Europe, ce sont des chèques qui partent en fumée dans les obus 

Et que derrière la fumée, il y a des corps et un pays par terre.

Si le but était d'être sécurisé par l'OTAN soyons en digne

Et allons au front.

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Mais l'Ukraine n'est pas Russe et Poutine y avait retiré toutes ses billes, toutes les armes nucléaires de l'ex URSS 

 

Zen, Poutine lui-même a dit dans un de ses discours fleuves que l'Ukraine était "russe", je l'ai entendu... je n'invente rien... il a retiré tout ce matos quand la Russie a entériné par deux fois la souveraineté de l'Ukraine... de plus, il devait avoir une petite pensée genre: "je ne vais pas laisser tout ce matériel à la libre disposition de l'Ukraine." 

laisse tomber l'humour, Zen! Poutine n'a absolument pas envie de voir l'UE et un autre pays membre de l'OTAN à sa porte sauf si il le décide, lui!... et il se fout de sa propre signature engageant la Russie tout entière. 

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

Zen, Poutine lui-même a dit dans un de ses discours fleuves que l'Ukraine était "russe", je l'ai entendu... je n'invente rien... il a retiré tout ce matos quand la Russie a entériné par deux fois la souveraineté de l'Ukraine... de plus, il devait avoir une petite pensée genre: "je ne vais pas laisser tout ce matériel à la libre disposition de l'Ukraine." 

laisse tomber l'humour, Zen! Poutine n'a absolument pas envie de voir l'UE et un autre pays membre de l'OTAN à sa porte sauf si il le décide, lui!... et il se fout de sa propre signature engageant la Russie tout entière. 

Tu veux la guerre en regardant amour gloire et beauté devant la télé 

Mon grand père était résistant, mon père fait l'Algérie, j'ai pratiqué les écoles d'officiers

Ça aussi ça change des perspectives parce que j'ai beaucoup appris des uns et des autres

Ce n'est pas call of duty

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Mon grand père était résistant, mon père fait l'Algérie, j'ai pratiqué les écoles d'officiers

mes deux grands-pères le furent, mon père s'est retrouvé médecin militaire en Indochine et il a "pratiqué" la Marine pendant 25 ans... tu ne veux pas la guerre mondiale et rassures-toi, il n'y en aura pas... car si il y en a une, elle sera la dernière pour un bon bout de temps!... Poutine ne veut pas mourir et personne ne la souhaite ni l'OTAN ni les pays européens et ni la Chine...  

à l’instant, jacky29 a dit :

mes deux grands-pères le furent, mon père s'est retrouvé médecin militaire en Indochine et il a "pratiqué" la Marine pendant 25 ans... tu ne veux pas la guerre mondiale et rassures-toi, il n'y en aura pas... car si il y en a une, elle sera la dernière pour un bon bout de temps!... Poutine ne veut pas mourir et personne ne la souhaite ni l'OTAN ni les pays européens et ni la Chine...  

Détrompe toi

Les conditions de la vieille Europe deviennent si tendues que c'est le modèle et la stabilité du modèle européen qui est menacé

Tes retraites sont menacées.

Quand à la guerre nucléaire avec les russes faut être frapadingue