Guerre en Ukraine - Sujet général

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/guerre-en-ukraine-une-enquete-de-journalistes-europeens-devoile-l-importance-des-passeports-dans-la-russification-des-territoires-occupes_6189309.html
 

Une loi signée par Vladimir Poutine prévoit en effet que, à partir de juillet 2024, ceux qui n'auront pas obtenu la nationalité russe seront considérés comme des étrangers ou apatrides et risqueront l'expulsion ou l'emprisonnement. Leurs enfants, le cas échéant, seront confiés aux orphelinats.

Mais en attendant, le passeport russe conditionne désormais déjà l'accès à l'aide sociale et médicale apportée aux habitants. "Ils ont dit [à une amie diabétique] que la prochaine fois qu'elle viendrait chercher de l'insuline, elle n'en obtiendrait pas sans passeport", témoigne Larysa Borova, qui avait fui la ville de Kherson occupée pour s'installer à Odessa. "Quand on va à l'hôpital, il faut avoir un passeport russe, confirme une autre femme, évoquant une autre ville : "Si vous ne l'avez pas, ils ne vous soigneront pas." Les pensions sont également réservées aux possesseurs d'un passeport russe.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/guerre-en-ukraine-une-enquete-de-journalistes-europeens-devoile-l-importance-des-passeports-dans-la-russification-des-territoires-occupes_6189309.html
 

Une loi signée par Vladimir Poutine prévoit en effet que, à partir de juillet 2024, ceux qui n'auront pas obtenu la nationalité russe seront considérés comme des étrangers ou apatrides et risqueront l'expulsion ou l'emprisonnement. Leurs enfants, le cas échéant, seront confiés aux orphelinats.

Mais en attendant, le passeport russe conditionne désormais déjà l'accès à l'aide sociale et médicale apportée aux habitants. "Ils ont dit [à une amie diabétique] que la prochaine fois qu'elle viendrait chercher de l'insuline, elle n'en obtiendrait pas sans passeport", témoigne Larysa Borova, qui avait fui la ville de Kherson occupée pour s'installer à Odessa. "Quand on va à l'hôpital, il faut avoir un passeport russe, confirme une autre femme, évoquant une autre ville : "Si vous ne l'avez pas, ils ne vous soigneront pas." Les pensions sont également réservées aux possesseurs d'un passeport russe.

A quoi fallait-il s'attendre d'autres de la part du régime néo-fasciste de Poutine ?

Pas sûr cependant que ça suffise à faire oublier aux ukrainiens de l'est leur véritable patrie.

Les attaques contre les officiers supérieurs russes dans ces régions se multiplient et les actions de sabotage contre les lignes de ravitaillement russes également.

https://www.lapresse.ca/international/europe/2023-11-12/guerre-en-ukraine-jour-627/kyiv-dit-avoir-tue-trois-officiers-russes-dans-une-explosion-en-zone-occupee.php

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_généraux_tués_durant_l'invasion_de_l'Ukraine_par_la_Russie

Il y a 8 heures, lycan77 a dit :

 

A quoi fallait-il s'attendre d'autres de la part du régime néo-fasciste de Poutine ?

Pas sûr cependant que ça suffise à faire oublier aux ukrainiens de l'est leur véritable patrie.

Les attaques contre les officiers supérieurs russes dans ces régions se multiplient et les actions de sabotage contre les lignes de ravitaillement russes également.

https://www.lapresse.ca/international/europe/2023-11-12/guerre-en-ukraine-jour-627/kyiv-dit-avoir-tue-trois-officiers-russes-dans-une-explosion-en-zone-occupee.php

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_généraux_tués_durant_l'invasion_de_l'Ukraine_par_la_Russie

Des événements politiques récents ont confirmé l’établissement d’un axe RN/LFI sur la politique extérieure française et européenne. Le 25 novembre, a été présentée au vote du Parlement européen une résolution intitulée « Violation des droits de l’homme commises par les sociétés militaires et de sécurité privées, notamment le groupe Wagner ». Nathalie Loiseau, présidente de la sous-commission « Sécurité et défense » et coauteur de la proposition de résolution, a présenté ainsi le groupe Wagner qui combat pour Poutine en Ukraine : « Viols, tortures, assassinats, arrestations arbitraires. Notre résolution décrit les atrocités commises par les hommes de Wagner et c’est une litanie de l’horreur. […] Mais le groupe Wagner ne se contente pas de violer massivement les droits de l’homme. Il prospère sur la détresse des pays où il sévit ».

Cette résolution a été adoptée par 585 voix pour, 40 voix contre et 43 abstentions. Parmi les 40 voix contre on compte l’ensemble des députés présents du Rassemblement national et parmi les 43 abstentions tous les députés présents de la France insoumise. L’explication de vote donnée par LFI est la suivante : « Les dix premières sociétés militaires privées au monde sont américaines, britanniques et canadiennes. Mais leurs pratiques ne semblent pas poser problème aux rédacteurs de cette résolution. Nous, nous dénonçons toutes ces sociétés et refusons de cautionner une indignation à géométrie variable. » 
 

https://www.telos-eu.com/fr/politique-francaise-et-internationale/laffermissement-de-laxe-rnlfi-et-le-chaos-du-syste.html

Suite de l'info donnée par DDR

"Le 30 novembre a été votée par l’Assemblée nationale française une résolution affirmant le soutien de cette assemblée à l’Ukraine. Les accusations portées par cette résolution contre la Russie méritent d’être rappelées…. (voir le lien donné par DDR) …Ne pas voter une telle motion ne pouvait qu’exprimer un soutien à l’agression russe en Ukraine. C’est pourtant le choix qui a été fait par le Rassemblement national et La France insoumise. Sur 399 votants, 303 ont voté pour, 1 contre et 95 se sont abstenus. Seuls se sont abstenus le groupe du RN et celui de LFI à l’exception de l’un de ses membres qui a voté contre la motion.

Ces deux votes confirment l’existence d’un axe RN/LFI sur la politique extérieure française et européenne et notamment sur l’enjeu essentiel de la guerre en Ukraine. Cela ne doit pas nous étonner puisque Poutine a financé naguère le parti de Marine le Pen tandis que Mélenchon clamait jadis qu’un pacte avec Poutine défendrait mieux la France que sa participation à l’OTAN."

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Des événements politiques récents ont confirmé l’établissement d’un axe RN/LFI sur la politique extérieure française et européenne. Le 25 novembre, a été présentée au vote du Parlement européen une résolution intitulée « Violation des droits de l’homme commises par les sociétés militaires et de sécurité privées, notamment le groupe Wagner ». Nathalie Loiseau, présidente de la sous-commission « Sécurité et défense » et coauteur de la proposition de résolution, a présenté ainsi le groupe Wagner qui combat pour Poutine en Ukraine : « Viols, tortures, assassinats, arrestations arbitraires. Notre résolution décrit les atrocités commises par les hommes de Wagner et c’est une litanie de l’horreur. […] Mais le groupe Wagner ne se contente pas de violer massivement les droits de l’homme. Il prospère sur la détresse des pays où il sévit ».

Cette résolution a été adoptée par 585 voix pour, 40 voix contre et 43 abstentions. Parmi les 40 voix contre on compte l’ensemble des députés présents du Rassemblement national et parmi les 43 abstentions tous les députés présents de la France insoumise. L’explication de vote donnée par LFI est la suivante : « Les dix premières sociétés militaires privées au monde sont américaines, britanniques et canadiennes. Mais leurs pratiques ne semblent pas poser problème aux rédacteurs de cette résolution. Nous, nous dénonçons toutes ces sociétés et refusons de cautionner une indignation à géométrie variable. » 
 

https://www.telos-eu.com/fr/politique-francaise-et-internationale/laffermissement-de-laxe-rnlfi-et-le-chaos-du-syste.html

Mais je sais bien va .....

Pour tenter d'arracher le pouvoir coûte que coûte, LFI/RN est prêt à toutes les bassesses et à toutes les formes de prostitution morale possibles et imaginables.

c'est tout chaud... :

L'Ukraine revendique une avancée importante près du Dniepr

L'Ukraine a affirmé dimanche avoir repoussé l'armée russe "de 3 à 8 km" en profondeur sur la rive gauche du Dniepr occupée par l'armée de Moscou, première estimation chiffrée de l'avancée des troupes de Kiev dans cette zone, ..."Les chiffres préliminaires varient de 3 à 8 km, en fonction des spécificités, de la géographie et de la topographie de la rive gauche", a indiqué une porte-parole de l'armée, Natalia Goumeniouk, à la télévision ukrainienne. 

Si cette avancée se confirmait, ce serait la plus grosse poussée de l'armée ukrainienne face aux Russes depuis plusieurs mois.

Natalia Goumeniouk n'a toutefois pas indiqué si les forces ukrainiennes contrôlaient complètement cette zone de la région de Kherson (sud) ou si l'armée russe s'en était retirée face aux assauts des troupes de Kiev.

"L'ennemi poursuit ses tirs d'artillerie sur la rive droite", a-t-elle détaillé, estimant le nombre de soldats russes présents dans cette zone à "plusieurs dizaines de milliers".

L'AFP n'était pas en mesure de confirmer ces affirmations.

AFP 19/11/2023 - 15:42

https://pro.orange.fr/news/l-ukraine-revendique-une-avancee-importante-pres-du-dniepr-CNT0000029qRab.html

il y a 1 minute, pluc89 a dit :

c'est tout chaud... :

L'Ukraine revendique une avancée importante près du Dniepr

 

L'Ukraine a affirmé dimanche avoir repoussé l'armée russe "de 3 à 8 km" en profondeur sur la rive gauche du Dniepr occupée par l'armée de Moscou, première estimation chiffrée de l'avancée des troupes de Kiev dans cette zone, ..."Les chiffres préliminaires varient de 3 à 8 km, en fonction des spécificités, de la géographie et de la topographie de la rive gauche", a indiqué une porte-parole de l'armée, Natalia Goumeniouk, à la télévision ukrainienne. 

 

Si cette avancée se confirmait, ce serait la plus grosse poussée de l'armée ukrainienne face aux Russes depuis plusieurs mois.

 

Natalia Goumeniouk n'a toutefois pas indiqué si les forces ukrainiennes contrôlaient complètement cette zone de la région de Kherson (sud) ou si l'armée russe s'en était retirée face aux assauts des troupes de Kiev.

 

"L'ennemi poursuit ses tirs d'artillerie sur la rive droite", a-t-elle détaillé, estimant le nombre de soldats russes présents dans cette zone à "plusieurs dizaines de milliers".

 

L'AFP n'était pas en mesure de confirmer ces affirmations.

 

AFP 19/11/2023 - 15:42

 

https://pro.orange.fr/news/l-ukraine-revendique-une-avancee-importante-pres-du-dniepr-CNT0000029qRab.html

 

Oui. Il va falloir consolider maintenant. Et ça, c'est très loin d'être gagné.

Il y a 22 heures, lycan77 a dit :

Oui. Il va falloir consolider maintenant. Et ça, c'est très loin d'être gagné.

Donc affaire à suivre !

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Donc affaire à suivre !

Oui. La suite au prochain épisode.

Suite et hélas pas fin !

Des dirigeants européens à Kiev pour rassurer l'Ukraine sur leur soutien

Des dirigeants européens étaient à Kiev mardi, au 10e anniversaire de la révolution pro-occidentale du Maïdan, pour rassurer l'Ukraine sur leur soutien face à la Russie, après bientôt deux ans de guerre et une contre-offensive ukrainienne décevante.

Signe de ce soutien, le ministre allemand de la Défense Boris Pistorius a annoncé une nouvelle aide militaire à l'Ukraine d'un montant de 1,3 milliard d'euros, qui s'ajoute à une enveloppe de 100 millions de dollars promis par Washington la veille.

Après la venue lundi du secrétaire américain à la Défense, Lloyd Austin, c'est au tour de M. Pistorius et au président du Conseil européen Charles Michel de venir assurer Kiev de la pérennité de leur assistance…

Le président du Conseil européen, institution qui représente les 27 Etats membres, a dit peu avant son arrivée venir "exprimer le soutien fort de l'UE" et préparer avec le président Volodymyr Zelensky le prochain sommet européen de décembre…

L'Union européenne a "un devoir moral" et il est de sa "responsabilité stratégique" d'apporter une réponse positive à l'Ukraine, a répondu M. Michel…

Selon l'état-major ukrainien, pas moins de 100.000 soldats de Kiev ont été formés en Occident et des pilotes ont commencé à s'entraîner au maniement des avions F-16, dont la fourniture doit aider le pays à contester la suprématie aérienne russe sur le front.

De son côté, le président ukrainien Volodymyr Zelensky a marqué le 10e anniversaire du début de la révolution pro-occidentale du Maïdan mardi, soulignant que ce soulèvement populaire était la "première victoire" contre la Russie.

Ce mouvement, dénonçant un régime prorusse corrompu, a chassé du pouvoir le président d'alors Viktor Ianoukovitch, après qu'il eut tenté de réprimer la protestation par la force.

Vladimir Poutine, qui considère la révolution comme un coup d'Etat orchestré en Occident pour affaiblir la Russie, avait dans la foulée annexé la Crimée et orchestré une guerre séparatiste dans l'Est ukrainien. Huit ans plus tard, il a lancé en février 2022 l'invasion à grande échelle du pays…

De son côté, l'armée ukrainienne s'efforce de grignoter du terrain sur la rive gauche du fleuve Dniepr, zone occupée par les Russes dans la région méridionale de Kherson…

Dimanche, l'Ukraine a affirmé avoir repoussé l'armée russe de plusieurs kilomètres dans cette zone, premier succès après des mois de contre-offensive infructueuse.

Et M. Choïgou est aussi contredit par des blogueurs russes spécialisés pro-Kremlin bien informés. 

AFP 21/11/2023 - 18:08

il y a 39 minutes, pluc89 a dit :

Suite et hélas pas fin !

Des dirigeants européens à Kiev pour rassurer l'Ukraine sur leur soutien

 

Des dirigeants européens étaient à Kiev mardi, au 10e anniversaire de la révolution pro-occidentale du Maïdan, pour rassurer l'Ukraine sur leur soutien face à la Russie, après bientôt deux ans de guerre et une contre-offensive ukrainienne décevante.

 

Signe de ce soutien, le ministre allemand de la Défense Boris Pistorius a annoncé une nouvelle aide militaire à l'Ukraine d'un montant de 1,3 milliard d'euros, qui s'ajoute à une enveloppe de 100 millions de dollars promis par Washington la veille.

 

Après la venue lundi du secrétaire américain à la Défense, Lloyd Austin, c'est au tour de M. Pistorius et au président du Conseil européen Charles Michel de venir assurer Kiev de la pérennité de leur assistance…

 

Le président du Conseil européen, institution qui représente les 27 Etats membres, a dit peu avant son arrivée venir "exprimer le soutien fort de l'UE" et préparer avec le président Volodymyr Zelensky le prochain sommet européen de décembre…

 

L'Union européenne a "un devoir moral" et il est de sa "responsabilité stratégique" d'apporter une réponse positive à l'Ukraine, a répondu M. Michel…

 

Selon l'état-major ukrainien, pas moins de 100.000 soldats de Kiev ont été formés en Occident et des pilotes ont commencé à s'entraîner au maniement des avions F-16, dont la fourniture doit aider le pays à contester la suprématie aérienne russe sur le front.

 

De son côté, le président ukrainien Volodymyr Zelensky a marqué le 10e anniversaire du début de la révolution pro-occidentale du Maïdan mardi, soulignant que ce soulèvement populaire était la "première victoire" contre la Russie.

 

Ce mouvement, dénonçant un régime prorusse corrompu, a chassé du pouvoir le président d'alors Viktor Ianoukovitch, après qu'il eut tenté de réprimer la protestation par la force.

 

Vladimir Poutine, qui considère la révolution comme un coup d'Etat orchestré en Occident pour affaiblir la Russie, avait dans la foulée annexé la Crimée et orchestré une guerre séparatiste dans l'Est ukrainien. Huit ans plus tard, il a lancé en février 2022 l'invasion à grande échelle du pays…

 

De son côté, l'armée ukrainienne s'efforce de grignoter du terrain sur la rive gauche du fleuve Dniepr, zone occupée par les Russes dans la région méridionale de Kherson…

 

Dimanche, l'Ukraine a affirmé avoir repoussé l'armée russe de plusieurs kilomètres dans cette zone, premier succès après des mois de contre-offensive infructueuse.

 

Et M. Choïgou est aussi contredit par des blogueurs russes spécialisés pro-Kremlin bien informés. 

 

AFP 21/11/2023 - 18:08

 

Poutine attend Trump le 20 janvier 2025. Si on n'a pas dégagé définitivement ces deux pourritures en 2024, ils causeront à eux deux des dégâts considérables en Europe.

Le scénario le plus plausible qui s'esquisse reste celui: réélection de Trump, déstabilisation et affaiblissement majeur des Etats-Unis sur la scène internationale.

Ne reste plus qu'en Première ligne l'Europe, et encore, pas toute l'Europe. Il va falloir être forts et tenir la cadence pour compenser le retrait des Etats-Unis.

Il y a 14 heures, lycan77 a dit :

Poutine attend Trump le 20 janvier 2025

J’ai lu que selon des juristes de droit constitutionnel ricain Trump ne pourrait pas être candidat à cause de son rôle dans l’assaut du capitole à moins d’avoir 2/3 du congrès à sa botte 2/3 du congrès. 

Il y a 7 heures, hanss a dit :

J’ai lu que selon des juristes de droit constitutionnel ricain Trump ne pourrait pas être candidat à cause de son rôle dans l’assaut du capitole à moins d’avoir 2/3 du congrès à sa botte 2/3 du congrès. 

Je ne sais pas, je crains le pire. Lui et Poutine sont de véritables dangers-publics pour l'avenir du monde occidental.

L'actualité c'est aussi ça :

"Kiev accuse Moscou d'avoir mené, dans la nuit du vendredi 24 au samedi 25 novembre, sa plus importante attaque de drones russes sur la capitale ukrainienne, depuis le début du conflit entre les deux pays le 24 février 2022. L'armée de l'air ukrainienne a affirmé samedi avoir abattu 71 drones d'attaque de type Shahed. "La plupart d'entre eux ont été détruits dans la région de Kiev", a-t-elle annoncé sur les réseaux sociaux. Cinq personnes, dont un enfant de 11 ans, ont été blessées au cours de cette offensive, ont déclaré les autorités locales de Kiev. Ce direct est maintenant terminé...."

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/guerre-en-ukraine-kiev-dit-avoir-abattu-71-drones-et-denonce-la-plus-grande-attaque-russe-de-ce-type-depuis-le-debut-du-conflit_6205629.html

il y a une heure, pluc89 a dit :

L'actualité c'est aussi ça :

"Kiev accuse Moscou d'avoir mené, dans la nuit du vendredi 24 au samedi 25 novembre, sa plus importante attaque de drones russes sur la capitale ukrainienne, depuis le début du conflit entre les deux pays le 24 février 2022. L'armée de l'air ukrainienne a affirmé samedi avoir abattu 71 drones d'attaque de type Shahed. "La plupart d'entre eux ont été détruits dans la région de Kiev", a-t-elle annoncé sur les réseaux sociaux. Cinq personnes, dont un enfant de 11 ans, ont été blessées au cours de cette offensive, ont déclaré les autorités locales de Kiev. Ce direct est maintenant terminé...."

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/guerre-en-ukraine-kiev-dit-avoir-abattu-71-drones-et-denonce-la-plus-grande-attaque-russe-de-ce-type-depuis-le-debut-du-conflit_6205629.html

Bon, en même temps, le ratio dégâts infligés/effort militaire consenti reste très nettement en défaveur des russes. 

Ce ne sont pas les drones iraniens ou les missiles russes qui permettront à Poutine de changer la donne du rapport de force sur le terrain.

Plus de 300 000 morts et blessés côté russe selon les sources britanniques, c'est monstrueux. Le moral est à la peine et les femmes de Russie réclament le retour de leurs hommes. 

Pour gagner, il faudrait aux russes 4 fois plus d'obus, de missiles et de bombes guidées qu'ils n'en usent actuellement sur le champ de bataille et trois fois plus de véhicules d'infanterie et de chars qu'ils sont en mesure d'aligner actuellement.

Il leur faudrait aussi une armée digne de ce nom, avec des fantassins professionnalisés à l'extrême, comme peuvent l'être par exemple les 180 000 hommes et femmes de Tsahal face aux 30 000 hommes du Hamas. Et ça, c'est très loin d'être gagné. Il reste à Poutine environ 18 mois avant de voir son armée se retourner contre lui, les soldats tirer une balle dans la tête de leurs officiers supérieurs et une révolution de Palais ou même carrément populaire l'emporter, lui et ses complices.

On entend beaucoup de choses hasardeuses dans nos médias, genre: "le temps joue pour Poutine" .... ben en fait, pas si tellement: en 2025, l'UE sera en mesure de fournir jusqu'à 1.2 millions d'obus de 155 mm aux F.A.U. 600 000 à 700 000 en 2024. C'est deux fois plus que ce qui a été fournis jusqu'à présent aux ukrainiens.

Donc, de manière assez froide et objective, si la guerre reste à un stade classique, avec des armes et des munitions classiques, et un niveau de destruction aussi monstrueux en hommes et en matériel par année, l'armée russe sera incapable de poursuivre à la fois son effort de guerre offensif ET défensif, même en y sacrifiant des centaines de milliers d'hommes supplémentaires.

Bonjour

Il faudrait au Peuple Russe ,un véritable ennemi qui est envahie la Russie pour qu'il réagisse

Patriotiquement .là , c'est une guerre de conquête qui est en train de mal tourner ?

Monsieur Poutine à "livré" le grand Peuple Russe à des dictateurs d'autres pays dont l'un à une religion qui veut détruire la sienne .

Lui ne sera pas toujours la et son Peuple devra continuer une guerre qui n'était la sienne et contre d'autres participants car , tout s'enchaîne au grés du temps qui passe inexorablement ! qui sème le vent , récolte la tempête parfois à s'est dépends ?

Bonne journée

il y a 26 minutes, le merle a dit :

Bonjour

Il faudrait au Peuple Russe ,un véritable ennemi qui est envahie la Russie pour qu'il réagisse

Patriotiquement .là , c'est une guerre de conquête qui est en train de mal tourner ?

Monsieur Poutine à "livré" le grand Peuple Russe à des dictateurs d'autres pays dont l'un à une religion qui veut détruire la sienne .

Lui ne sera pas toujours la et son Peuple devra continuer une guerre qui n'était la sienne et contre d'autres participants car , tout s'enchaîne au grés du temps qui passe inexorablement ! qui sème le vent , récolte la tempête parfois à s'est dépends ?

Bonne journée

Analyse très pertinente que je rejoins. 

La guerre en Ukraine n'a rien d'une "Grande Guerre Patriotique" que M. Poutine se complaît à fantasmer. 

C'est une guerre d'agression de très haute intensité, qui a déjà coûté plus de 70% du potentiel militaire offensif de l'armée de terre russe et de 20 à 25% de son aviation de combat. 

Il existe aussi d'autres variables qui risquent de changer considérablement la donne sur le terrain: la mise en évidence éventuelle de l'implication de la Russie à une assistance au Hamas dans son attaque du 7 octobre, inciterait très fortement Israël à fournir du matériel de haute précision technologique aux ukrainiens. Exactement ce que fait le Royaume-Uni aujourd'hui avec les FAU. 

Ne pas oublier que cette guerre est aussi une guerre de l'ombre, par services secrets interposés, et que les britanniques et probablement les Français ne sont très probablement pas étrangers aux récents  et très douloureux déboires de la Marine russe en Crimée et en mer Noire. 

il y a 4 minutes, lycan77 a dit :

Analyse très pertinente que je rejoins. 

La guerre en Ukraine n'a rien d'une "Grande Guerre Patriotique" dans laquelle M. Poutine se complaît à fantasmer. 

 

Effectivement.

C'est une guerre d'agression de la pire sorte, menée par un homme qui n'y connaît rien à la chose militaire (de là le fiasco et les lourdes pertes) mais dont les armes sont la manipulation des masses, la propagande et le mensonge.

il y a 18 minutes, Gouderien a dit :

Effectivement.

C'est une guerre d'agression de la pire sorte, menée par un homme qui n'y connaît rien à la chose militaire (de là le fiasco et les lourdes pertes) mais dont les armes sont la manipulation des masses, la propagande et le mensonge.

Oui. Nous sommes d'accord: Putler est une bille lamentable en matière de science et d'art militaire.

Mais il lui reste encore une guerre qu'il n'a pas eu l'audace de déclencher, comme en Syrie en 2017 et en 2018: la guerre chimique.

Peut-être en 2025, voire dès fin novembre 2024, si jamais c'est Trumpy qui est réélu. Dans ce cas, la période courant du 5 novembre 2024 jusqu'au 20 janvier 2025 risque d'être particulièrement difficile à passer pour l'Ukraine.

Nous verrons bien comment les choses vont évoluer en 2024.

Après, sur le plan de la psychologie profonde des deux personnages que sont Trump et Poutine, il y a une question centrale que je me pose: sont-ils des Manipulateurs Pervers Narcissiques ? Si la réponse est OUI, ce que je soupçonne très fortement, alors L'Occident et l'Ukraine ont de très gros soucis à se faire.

il y a une heure, lycan77 a dit :

 

Peut-être en 2025, voire dès fin novembre 2024, si jamais c'est Trumpy qui est réélu. Dans ce cas, la période courant du 5 novembre 2024 jusqu'au 20 janvier 2025 risque d'être particulièrement difficile à passer pour l'Ukraine.

Nous verrons bien comment les choses vont évoluer en 2024.

Après, sur le plan de la psychologie profonde des deux personnages que sont Trump et Poutine, il y a une question centrale que je me pose: sont-ils des Manipulateurs Pervers Narcissiques ? Si la réponse est OUI, ce que je soupçonne très fortement, alors L'Occident et l'Ukraine ont de très gros soucis à se faire.

C'est l'internationale fasciste, qui a aussi des membres maintenant en Argentine, aux Pays-Bas, en Hongrie etc.