Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 7 heures, lycan77 a dit :

Non. En 2025, l'Ukraine aura encore de puissants alliés à ses côtés. Et Trump n'aura pas les coudées franches pour stopper toute aide US en faveur de l'Ukraine. Ne pas oublier qu'aux Etats-Unis, c'est le Congrès qui décide en dernier ressort de la politique étrangère américaine. Stopper l'aide US à l'Ukraine serait considéré comme la dernière des lâchetés et trahison envers les intérêts fondamentaux des Etats-Unis au profit de la coalition des ennemis russe/iranien et nord-coréen. 

Canada, Royaume-Uni, Allemagne, Pologne et Etats baltes ne lâcheront pas l'Ukraine car ce serait suicidaire de leur part. La France et l'Italie aussi, poursuivront leur aide à l'Ukraine. 

Espérons. Mais je ne compte pas trop sur le Congrès, si les électeurs américains sont assez cons pour renvoyer Trump à la Maison Blanche!

Il y a 9 heures, lycan77 a dit :

Non. En 2025, l'Ukraine aura encore de puissants alliés à ses côtés. Et Trump n'aura pas les coudées franches pour stopper toute aide US en faveur de l'Ukraine. Ne pas oublier qu'aux Etats-Unis, c'est le Congrès qui décide en dernier ressort de la politique étrangère américaine. Stopper l'aide US à l'Ukraine serait considéré comme la dernière des lâchetés et trahison envers les intérêts fondamentaux des Etats-Unis au profit de la coalition des ennemis russe/iranien et nord-coréen. 

Canada, Royaume-Uni, Allemagne, Pologne et Etats baltes ne lâcheront pas l'Ukraine car ce serait suicidaire de leur part. La France et l'Italie aussi, poursuivront leur aide à l'Ukraine. 

Espérons-le!

Il y a 11 heures, lycan77 a dit :

FFR est un grand forum francophone, de belle qualité de surcroît. Il est normal que les trolls russes et pro-russes s'y intéressent de près !

Encore que tant qu'ils sont aussi lourds dans leur propagande que ce Xi-Xj et compagnie, on ne risque pas grand-chose.

il y a 39 minutes, Atipique a dit :

Encore que tant qu'ils sont aussi lourds dans leur propagande que ce Xi-Xj et compagnie, on ne risque pas grand-chose.

Effectivement, mais la propagande est toujours pénible. Et ces trolls poutinesques ne font pas dans la subtilité!

Il y a 10 heures, lycan77 a dit :

Non. En 2025, l'Ukraine aura encore de puissants alliés à ses côtés. Et Trump n'aura pas les coudées franches pour stopper toute aide US en faveur de l'Ukraine.

Certes, mais il n'en demeure pas moins que les USA ne sont plus des partenaires fiables, surtout si Trump est élu. Rappelons-nous son comportement vis à vis du Royaume-uni.

Il y a 10 heures, lycan77 a dit :

Allemagne, Pologne et Etats baltes ne lâcheront pas l'Ukraine car ce serait suicidaire de leur part. La France et l'Italie aussi, poursuivront leur aide à l'Ukraine. 

Il est grand temps de penser sérieusement à une Europe de la défense, sous quelque forme que ce soit !

Il y a 14 heures, lumic a dit :

J ' ignore tout autant si le communisme dans ses bases , dans l ' esprit de ce qui a germé signifiait dictature , oppression etc .Vous me dites que vous ne connaissez pas de régime communiste qui soit certes une démocratie ...

Ce qui ne répond pas à la question de savoir si le communisme signifie automatiquement  dictature , oppression ...

Bonjour

C'est quand même Lénine qui à parlé de dictature du prolétariat, par la force .

Bonne journée

Il y a 16 heures, lumic a dit :

J ' ignore tout autant si le communisme dans ses bases , dans l ' esprit de ce qui a germé signifiait dictature , oppression etc .Vous me dites que vous ne connaissez pas de régime communiste qui soit certes une démocratie ...

Ce qui ne répond pas à la question de savoir si le communisme signifie automatiquement  dictature , oppression ...

Ta question n'a pas de sens puisqu'à ce jour, aucun régime communiste a été une démocratie.

L'information vient des médias ukrainiens et doit donc être prise avec prudence, mais il n'y a pas de fumée sans feu :

Un mystérieux drone ukrainien détruit «7 millions de dollars de matériel russe en une nuit»

Jackpot!

Repéré par Clément Poursain sur Kyiv Post

29/09/2023 à 6h00

https://korii.slate.fr/tech/mysterieux-drone-ukrainien-detruit-7-millions-dollars-materiel-russe-armes-attaque-surprise-compagnie-achilles-guerre?utm_source=pocket-newtab-fr-fr

il y a 35 minutes, Anatole1949 a dit :

Ta question n'a pas de sens puisqu'à ce jour, aucun régime communiste a été une démocratie.

Sauf que dans  dans votre croyance  le communisme , est à la Russe , à la Chinoise etc ...

Ce n ' est pas une preuve de ce que est le communisme , c ' est discutable ...

Il y a 6 heures, Gouderien a dit :

Espérons. Mais je ne compte pas trop sur le Congrès, si les électeurs américains sont assez cons pour renvoyer Trump à la Maison Blanche!

Pour le moment la résolution du blocage a été obtenu en échange du gel des subventions à l'Ukraine (il n'y a pas que les armes, il y a tout ou presque du budget de l'état ukrainien).

La réponse du berger à la bergère en quelque sorte, lorsque les démocrates ont accepté le déblocage en échange du gel du financement du mur de Trump. 

Il y a 2 heures, le merle a dit :

Bonjour

C'est quand même Lénine qui à parlé de dictature du prolétariat, par la force .

Bonne journée

Lénine , Staline , Mao etc sont ils la preuve du communisme dans sa définition ? Ce n ' est pas certain ...

il y a 13 minutes, lumic a dit :

Sauf que dans  dans votre croyance  le communisme , est à la Russe , à la Chinoise etc ...

Ce n ' est pas une preuve de ce que est le communisme , c ' est discutable ...

Relis le Manifeste du Parti Communiste.

Quoi que d'après tes propos il ne s'agirait pas d'une relecture. 

Et cesse ce HS.

il y a 5 minutes, lumic a dit :

Lénine , Staline , Mao etc sont ils la preuve du communisme dans sa définition ? Ce n ' est pas certain ...

T'as oublié Pol Pot, dans ta liste des dictateurs rouges! Eh, le communisme appartient au passé (sauf en Corée du Nord), et c'est tant mieux. Bon débarras.

Mais en France je trouve Fabien Roussel assez sympathique (plus que Mélenchon, en tout cas). De toute façon le PCF n'est plus que l'ombre de ce qu'il fut jadis.

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Certes, mais il n'en demeure pas moins que les USA ne sont plus des partenaires fiables, surtout si Trump est élu. Rappelons-nous son comportement vis à vis du Royaume-uni.

Il est grand temps de penser sérieusement à une Europe de la défense, sous quelque forme que ce soit !

Je suis d'accord. Entièrement d'accord avec toi. Une Europe de la défense est devenue une question existentielle. Mais les allemands et l'Europe de l'est s'arc-boutent de toutes leurs forces au parapluie américain, ce qui leur permet de ne pas dépenser beaucoup dans le domaine de la défense.

Probablement, le destin de l'UE se joue en Ukraine.

Il y a 13 heures, lycan77 a dit :

Non. En 2025, l'Ukraine aura encore de puissants alliés à ses côtés. Et Trump n'aura pas les coudées franches pour stopper toute aide US en faveur de l'Ukraine. Ne pas oublier qu'aux Etats-Unis, c'est le Congrès qui décide en dernier ressort de la politique étrangère américaine. Stopper l'aide US à l'Ukraine serait considéré comme la dernière des lâchetés et trahison envers les intérêts fondamentaux des Etats-Unis au profit de la coalition des ennemis russe/iranien et nord-coréen. 

Canada, Royaume-Uni, Allemagne, Pologne et Etats baltes ne lâcheront pas l'Ukraine car ce serait suicidaire de leur part. La France et l'Italie aussi, poursuivront leur aide à l'Ukraine. 

Oui espérons le, mais hélas il n'y a pas que les livraisons d'armes. Il y a le soutien financier direct au budget de l'état ukrainien.

S'il manque 20 milliards américains, tout s'effondrera rapidement.

D'ailleurs il existe un risque de syndrome de 1917 tout aussi présent voir même plus en Ukraine qu'en Russie.

Ceci dit le camp républicain n'est pas uni. Il y a un groupe de républicains très pro Ukraine, qui on même envoyé une adresse à Biden pour accélérer les livraisons d'armes. Cependant je ne connais rien des effectifs de ce groupe.

Il y a 6 heures, Gouderien a dit :

Espérons. Mais je ne compte pas trop sur le Congrès, si les électeurs américains sont assez cons pour renvoyer Trump à la Maison Blanche!

Encore une fois, ce serait suicidaire pour les Etats-Unis de laisser la coalition de leurs ennemis gagner en Ukraine.

il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

T'as oublié Pol Pot! Eh, le communisme appartient au passé (sauf en Corée du Nord), et c'est tant mieux.

Tant d'immondes salopards qui ont exterminé des dizaines de millions de pauvres gens.

il y a 3 minutes, lycan77 a dit :

Encore une fois, ce serait suicidaire pour les Etats-Unis de laisser la coalition de leurs ennemis gagner en Ukraine.

 

Ben déjà, élire Trump, ça ne serait pas un signe de santé mentale.

il y a 55 minutes, le merle a dit :

Bonjour

Oui , c'est un peut comme les religions dont le premier commandement  est : Tu ne tuera pas . certains religieux ont tués et torturés au nom de Dieu pendant des siècles .

Bonne journée 

L'église n'aurait jamais construit son "empire mondial" sans anéantir les autres croyances et massacrer tous les opposants.

Ce n'est pas en brandissant la bible ou les évangiles que l'on peut convertir des centaines de millions d'individus surtout quand ceux-ci sont illettrés l'épée et la terreur sont là pour qu'on s'en serve.

Massacrer au nom de dieu est un bien puisque c'est en son nom...

il y a 14 minutes, lumic a dit :

En effet  ,  vous faites bien car y ' en a qui ne voient que la gravité d ' un acte que sur le nombre .C ' est bien , votre mémoire n ' est pas sélective ...

Bah non c'est pas une histoire de nombre. C'est la colonisation des Amériques qui a duré des siècles et a commencé au XVème siècle. Des aventurier, des loubars, des migrants, au contact des peuples inférieurs qui arrivent et taillent à la hache. Ça saigne et ceci des centaines d'années avant civilisons les peuples inférieurs de notre cher Jules Ferry.

Le communisme c'est différent. Une théorie, des intellectuels, des livres, des assemblées, des mouvements. Et puis un beau projet. Le voisin, le collègue, l'ennemi de classe : s'il est pas d'accord on l'assassine, on le déporte et on avance.

Ce en quoi ça n'a rien à voir (de rappeler le génocides des amérindiens pour le comparer aux rivières de sang du communisme).

Mais comme ce sont les américains les coupables ça te va bien.

Tu vas bientôt nous sortir les bombes atomiques, comme l'aiment à rappeler les russes.

Mais on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif d'apprendre. 

il y a 34 minutes, VladB a dit :

Bah non c'est pas une histoire de nombre. C'est la colonisation des Amériques qui a duré des siècles et a commencé au XVème siècle. Des aventurier, des loubars, des migrants, au contact des peuples inférieurs qui arrivent et taillent à la hache. Ça saigne et ceci des centaines d'années avant civilisons les peuples inférieurs de notre cher Jules Ferry.

Le communisme c'est différent. Une théorie, des intellectuels, des livres, des assemblées, des mouvements. Et puis un beau projet. Le voisin, le collègue, l'ennemi de classe : s'il est pas d'accord on l'assassine, on le déporte et on avance.

Ce en quoi ça n'a rien à voir (de rappeler le génocides des amérindiens pour le comparer aux rivières de sang du communisme).

Mais comme ce sont les américains les coupables ça te va bien.

Tu vas bientôt nous sortir les bombes atomiques, comme l'aiment à rappeler les russes.

Mais on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif d'apprendre. 

Ben non gars , ça ne m ' arrange pas que les ricains a aient massacré les noirs , les amérindiens , ont récupéré des nazis ou peut être encore d ' avoir récupéré un tortionnaire Japonais qui fît sur les humains des expériences affreuses ...

Désolé pour vous si pour moi l ' horreur ne se mesure pas au nombre ...

N ' empêche , d ' avoir  comme exterminé  corps et âme tout un peuple , fallait le faire , le vouloir plus précisément ...

Ce qui est bêta avec vous , c ' est ce que vous voyez les évènements sur de très courtes périodes tandis que nous ne devrions plus nous souvenir de l ' histoire ancienne ...

Pourtant le propre de l ' histoire , c ' est de comprendre toutes les répercussions possibles au travers de son enseignement justement ...

L ' histoire nous renseigne précisément sur les causes , les mentalités , sur le pourquoi du comment en somme...