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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 248 messages
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Il y a 5 heures, G2LLOQ a dit :

Ou trouver un organisme fiable , pour aider l'Ukraine ,  pas de ceux qui se servent largement au passage , pour faire un don , les aider a passer l'hiver ;  ?  

On peut donner directement à l’Ukraine sur le site créé ou voulu par les Ukrainiens et Zelenski et qui permet de diriger son aide dans différents secteurs, santé, défense et reconstruction  etc ..il y a le lien à droite de l’image .

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Un autre organisme sérieux.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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Il faudra "trouver un accord" pour mettre fin au conflit en Ukraine, dit Poutine

15 h 40 : Un accord sera nécessaire pour mettre un terme au conflit en Ukraine, a affirmé Vladimir Poutine, tout en exprimant des doutes sur la "confiance" que Moscou peut, selon lui, accorder à ses interlocuteurs.

"Comment trouver un accord ? Et peut-on s'entendre avec quelqu'un ? Et avec quelles garanties ? C'est évidemment toute la question (...) Mais à la fin il faudra trouver un accord. J'ai déjà dit à plusieurs reprises que nous sommes prêts à ces arrangements, nous sommes ouverts, mais cela nous oblige à réfléchir pour savoir à qui nous avons affaire", a déclaré le président russe, en marge d'un sommet régional au Kirghizstan.

https://www.france24.com/fr/europe/20221209-en-direct-les-%C3%A9tats-unis-vont-envoyer-une-nouvelle-aide-militaire-%C3%A0-l-ukraine

Ce qui pourrait être "amusant" en d'autres circonstances, c'est que toutes les questions qu'il pose, se posent aussi et surtout à son encontre !
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

Il faudra "trouver un accord" pour mettre fin au conflit en Ukraine, dit Poutine

 

15 h 40 : Un accord sera nécessaire pour mettre un terme au conflit en Ukraine, a affirmé Vladimir Poutine, tout en exprimant des doutes sur la "confiance" que Moscou peut, selon lui, accorder à ses interlocuteurs.

 

"Comment trouver un accord ? Et peut-on s'entendre avec quelqu'un ? Et avec quelles garanties ? C'est évidemment toute la question (...) Mais à la fin il faudra trouver un accord. J'ai déjà dit à plusieurs reprises que nous sommes prêts à ces arrangements, nous sommes ouverts, mais cela nous oblige à réfléchir pour savoir à qui nous avons affaire", a déclaré le président russe, en marge d'un sommet régional au Kirghizstan.

https://www.france24.com/fr/europe/20221209-en-direct-les-%C3%A9tats-unis-vont-envoyer-une-nouvelle-aide-militaire-%C3%A0-l-ukraine

 

 

Ce qui pourrait être "amusant" en d'autres circonstances, c'est que toutes les questions qu'il pose, se posent aussi et surtout à son encontre !

salut Pluc, de plus, ce bon Poutine doit savoir ce que les ukrainiens veulent ou si il ne le sait pas, c'est que c'est un idiot patenté... la réponse est simple: qu'il débarrasse le plancher lui et ses hommes.  

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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 248 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

Il faudra "trouver un accord" pour mettre fin au conflit en Ukraine, dit Poutine

 

15 h 40 : Un accord sera nécessaire pour mettre un terme au conflit en Ukraine, a affirmé Vladimir Poutine, tout en exprimant des doutes sur la "confiance" que Moscou peut, selon lui, accorder à ses interlocuteurs.

 

"Comment trouver un accord ? Et peut-on s'entendre avec quelqu'un ? Et avec quelles garanties ? C'est évidemment toute la question (...) Mais à la fin il faudra trouver un accord. J'ai déjà dit à plusieurs reprises que nous sommes prêts à ces arrangements, nous sommes ouverts, mais cela nous oblige à réfléchir pour savoir à qui nous avons affaire", a déclaré le président russe, en marge d'un sommet régional au Kirghizstan.

https://www.france24.com/fr/europe/20221209-en-direct-les-%C3%A9tats-unis-vont-envoyer-une-nouvelle-aide-militaire-%C3%A0-l-ukraine

 

 

Ce qui pourrait être "amusant" en d'autres circonstances, c'est que toutes les questions qu'il pose, se posent aussi et surtout à son encontre !

Je pense que déjà et de but en blanc il faut lui poser la question du contenu d’un accord de paix qui lui conviendrait , quelles sont ses attentes au niveau de l’Ukraine , au niveau territorial…Il faut prendre la balle au bond quoi .

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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Il y a 18 heures, G2LLOQ a dit :

Ou trouver un organisme fiable , pour aider l'Ukraine ,  pas de ceux qui se servent largement au passage , pour faire un don , les aider a passer l'hiver ;  ?  

 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, castet-barou a dit :

Je pense que déjà et de but en blanc il faut lui poser la question du contenu d’un accord de paix qui lui conviendrait , quelles sont ses attentes au niveau de l’Ukraine , au niveau territorial…Il faut prendre la balle au bond quoi .

Dès l'annonce de l'annexion officielle des oblast Poutine a évoqué un cessez le feu. C'est très simple : on en reste là et la Russie conserve ses conquêtes. Voilà ce que Poutine évoque quand il dit que son administration est ouverte à la discussion, sans rien dire de précis cependant.

Les russes sont sans doute généreusement prêts à aller très loin dans les concessions, garantir ne plus bombarder Kiev par exemple. :)

Sarcasme mis à part, le fait est que les mobilisés affluent sur le front. On a beau railler cette armée de va nus pieds et de chair à canon, l'effet est là. Les ukrainiens ont perdu l'initiative depuis plus de 3 semaines. Ça ne veux pas dire que les russes l'ont reprise, mais que personne ne l'a pour le moment. L'initiative dans le domaine militaire, c'est le camp qui choisit où, quand et comment se produit la prochaine bataille, l'opposant devant se contenter d'y réagir.

Les positions sont plus ou moins gelées c'est le cas de le dire et seul subsiste un bras de fer dans la région de Bakhmout où agit le groupe Wagner, échangeant la vie de taulards russes contre celles des soldats ukrainiens. Les effets à long terme sont imprévisibles. 

Modifié par VladB
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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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Il y a 13 heures, castet-barou a dit :

On peut donner directement à l’Ukraine sur le site créé ou voulu par les Ukrainiens et Zelenski et qui permet de diriger son aide dans différents secteurs, santé, défense et reconstruction  etc ..il y a le lien à droite de l’image .

L'Ukraine est un pays tellement corrompu qu'on n'est vraiment pas sûr que 100% arrive au bon endroit.

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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 248 messages
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il y a 39 minutes, VladB a dit :

Dès l'annonce de l'annexion officielle des oblast Poutine a évoqué un cessez le feu. C'est très simple : on en reste là et la Russie conserve ses conquêtes. Voilà ce que Poutine évoque quand il dit que son administration est ouverte à la discussion, sans rien dire de précis cependant.

Les russes sont sans doute généreusement prêts à aller très loin dans les concessions, garantir ne plus bombarder Kiev par exemple. :)

Sarcasme mis à part, le fait est que les mobilisés affluent sur le front. On a beau railler cette armée de va nus pieds et de chair à canon, l'effet est là. Les ukrainiens ont perdu l'initiative depuis plus de 3 semaines. Ça ne veux pas dire que les russes l'ont reprise, mais que personne ne l'a pour le moment. L'initiative dans le domaine militaire, c'est le camp qui choisit où, quand et comment se produit la prochaine bataille, l'opposant devant se contenter d'y réagir.

Les positions sont plus ou moins gelées c'est le cas de le dire et seul subsiste un bras de fer dans la région de Bakhmout où agit le groupe Wagner, échangeant la vie de taulards russes contre celles des soldats ukrainiens. Les effets à long terme sont imprévisibles. 

Comment négocier avec un type qui ment constamment , qui inverse les responsabilités sur tous les événements dramatiques de ses actions militaires criminelles , il est capable de déchirer un accord fait la veille en reprochant à la partie adverse de l’avoir bafoué, rien de sérieux avec lui , du jamais vu dans l’histoire un menteur de cet acabit .

Je pensais qu’il fallait répondre à cette pseudo invitation de négociation pour que les Ukrainiens ne puissent pas être accusés d’être des vas en guerre jusqu’au-boutistes et en gros qu’ils deviennent les méchants agresseurs refusants les avances de négociations d’un Poutine de paix , profitons en pour lui demander le contenu de ce qu’il serait prêt à négocier actuellement , maintenant, pour clarifier le fait qu’il ne veut sans doute pas se retirer du territoire Ukrainien dans sa totalité et montrer au monde entier  qu’il reste un envahisseur.

Après sur le terrain 150 000 nouveaux soldats arrivent sur le Donbass  et 200 chars T90M , c’est terrible pour Bakhmout car une grande partie des moyens va être sur ce front , j’ai bien peur que les Ukrainiens reculent pour adopter une défense plus en profondeur pour détruire ces masses d’hommes plus efficacement.

Modifié par castet-barou
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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 248 messages
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il y a 3 minutes, VladB a dit :

L'Ukraine est un pays tellement corrompu qu'on n'est vraiment pas sûr que 100% arrive au bon endroit.

La situation nous montre que l’Ukraine est un pays où les gens sont très solidaires et je pense que cette situation terrible fait évoluer les mentalités rapidement avec le besoin de mettre tous les moyens pour leurs survies .

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 14 minutes, castet-barou a dit :

Je pensais qu’il fallait répondre à cette pseudo invitation de négociation pour que les Ukrainiens ne puissent pas être accusés d’être des vas en guerre jusqu’au-boutistes et en gros qu’ils deviennent les méchants agresseurs refusants les avances de négociations d’un Poutine de paix , profitons en pour lui demander le contenu de ce qu’il serait prêt à négocier actuellement , maintenant, pour clarifier le fait qu’il ne veut sans doute pas se retirer du territoire Ukrainien dans sa totalité et montrer au monde entier  qu’il reste un envahisseur.

En fait les chancelleries occidentales sont coincées et ceci pour deux raisons :

  • Zelenski a dit que l'Ukraine ne négociera jamais avec l'individu Poutine. Il a brulé ses vaisseaux en quelque sorte et si l'occident le recadre au sujet par exemple du missile tombé en Pologne, ils ne peuvent pas pour autant négocier dans son dos (posture rappelée par Biden et Macron).
  • Elle savent très bien que l'offre russe est un cesser le feu puis des discussions sans pour autant que l'armée russe recule. Donc préparer ces discussions ne ferrait que conforter Poutine et réduire les perspectives de révoltes internes à la Russie ou à l'armée (bien que très incertaines).
Modifié par VladB
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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 248 messages
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il y a 13 minutes, VladB a dit :

En fait les chancelleries occidentales sont coincées et ceci pour deux raisons :

  • Zelenski a dit que l'Ukraine ne négociera jamais avec l'individu Poutine. Il a brulé ses vaisseaux en quelque sorte et si l'occident le recadre au sujet par exemple du missile tombé en Pologne, ils ne peuvent pas pour autant négocier dans son dos (posture rappelée par Biden et Macron).
  • Elle savent très bien que l'offre russe est un cesser le feu puis des discussions sans pour autant que l'armée russe recule. Donc préparer ces discussions ne ferrait que conforter Poutine et réduire les perspectives de révoltes internes à la Russie ou à l'armée (bien que très incertaines).

C’est possible , on devrait quand même voir une réaction  ces jours ou très prochainement d’un dirigeant du clan occidental ,  une réponse de Macron par exemple à ce qui ressemble à une main tendue , c’est son créneau là , lui qui incarne une troisième voie .

 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
à l’instant, castet-barou a dit :

C’est possible , on devrait quand même voir une réaction  ces jours ou très prochainement d’un dirigeant du clan occidental ,  une réponse de Macron par exemple à ce qui ressemble à une main tendue , c’est son créneau là , lui qui incarne une troisième voie .

Oui, ceci dit alors qu'il s'agit de ne pas fragiliser la détermination unie des occidentaux, il aborde par la bande si on peut dire la possibilité d'un dialogue renoué : sur des sujets périphériques précis.

Le premier fût l'exportation des grains.

Maintenant on passe à la question de la centrale de Zaporijia.

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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Ce bon Poutine qui se sent lui agressé , prêt à mourir pour son pays et qui continue à détruire les autres , ce type a un truc qui cloche dans sa tête , l'agresseur qu'il est se rend il compte de son état psychique , c'est à se poser la question :o°

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il me semble que pour négocier, il faut être deux... Poutine ne veut pas négocier, il en parle mais il ment comme d'habitude... Zelensky, lui, pour le moment, ne veut pas non plus négocier; à la différence de Poutine, lui, il n'en parle pas. 

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
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Bonjour

En faits, Monsieur Poutine a eu la satisfaction d'avoir eu les Américains lui demander un échange de prisonniers particuliers.-il à préciser qu'il n'était pas impossible de continuer dans cette voie et même de paix en Ukraine?

Vue qu'il ment souvent, il est facile de comprendre qu'il cherche à gagner du temps, pour renforcer ses troupes pour une offensive au printemps contre l'Ukraine ?

Monsieur Poutine joue avec le feu ...nucléaire alors que le même risque est comme une épée de Damoclès au-dessus de sa tête et du Peuple Russe.

L'occident ne veut pas détruire la Russie qui est un grand Peuple qui survivra à tous Ces dictateurs inconscients du danger et qui est le même pour tous et qui se disent peut-être

: après mois le déluge ? 

Les " allies ^" de la Russie, ne sont que des opportunistes, qui la lâcheront aux profits de leurs intérêts si le vent économique ou autres tournes ?

Vivre la vie pour la vie vaut mieux que désir de dominer, cela est aussi à prendre en considération pour nos Amis Américains.

Bonne journée

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 330 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Gepetto a dit :

 

 

Ce bon Poutine qui se sent lui agressé , prêt à mourir pour son pays et qui continue à détruire les autres , ce type a un truc qui cloche dans sa tête , l'agresseur qu'il est se rend il compte de son état psychique , c'est à se poser la question :o°

Si c ' est bien la faute à Poutine se pourrait bien cependant que ce soit la Russie qui ait des comptes à rendre pour plus tard tant il ne se passe rien à part l ' acceptation générale des actions de Poutine ...

Autrement dit , ils sont bel et bien derrière leur leader et se fichent bien mal des pertes civils Ukrainiennes ...

Lorsque les nazis massacraient les civils , le peuple Allemand n ' est pas descendu dans la rue ...

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Le 07/12/2022 à 17:33, Clavier a dit :

Rien à voir avec Mein Kampf, la gauchiste du bout du monde !

Si tu avait un peu de culture historique.... tu saurais que les Allemands ont prétexté d'une attaque organisée par eux d'un poste frontière avec la Pologne pour l'envahir .....

Le Donbass a été bombardé par les Ukrainiens depuis des années  sur les conseils des Américains pour forcer les Russes à ripoter .

Et sans compter les gazoducs que le Pentagone a fait saboter par leurs valets anglais pour brouiller les pistes,  ce qui marche avec les imbéciles qui mettent tout sur le dos des Russes.....

Tiens on t'a retrouvé.

T'es lequel des deux ? :)

 

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Membre, 80ans Posté(e)
Clavier Membre 2 677 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
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Excellente video par ces deux remarquables messieurs que je ne connaissais pas avant que tu les balances..........

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 351 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, Clavier a dit :

Excellente video par ces deux remarquables messieurs que je ne connaissais pas avant que tu les balances..........

Tu connaissais pas Régis et Sylvain, Clavier ?? Sylvain qui a un bouquin à vendre, et Régis qui appelle aux dons... rien que ça situe les personnages...

Il faut croire que Poutine n'est pas très généreux avec ses partisans enthousiastes qui s'évertuent à relayer sa propagande. 

Mais ils sont loin d'être les seuls à collaborer ici à l' "opération spéciale" du maître du Kremlin. :)

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
Il y a 15 heures, lumic a dit :

Si c ' est bien la faute à Poutine se pourrait bien cependant que ce soit la Russie qui ait des comptes à rendre pour plus tard tant il ne se passe rien à part l ' acceptation générale des actions de Poutine ...

Autrement dit , ils sont bel et bien derrière leur leader et se fichent bien mal des pertes civils Ukrainiennes ...

Lorsque les nazis massacraient les civils , le peuple Allemand n ' est pas descendu dans la rue ...

On lui trouvera le don d'inverser les rôles sentant bien que la partie est perdue pour lui et en prouvant à ses congénères qu'il a encore le pouvoir de détruire les autres ,mais jusqu'à quand ? 

Pendant la guerre les allemands ne savaient pas toujours se qui se passait ailleurs , à part ceux qui étaient aux abords des camps de concentration , ceux là oui devaient savoir quand ils sentaient l'odeur des cheminées qu'elle dégageait :rolle:

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