Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 17 heures, lumic a dit :

Il s ' agit d ' être court , précis , rapide si vous souhaitez être compréhensible ...

Sinon , c ' est une perte de temps , le temps étant l ' action , la décision .Chanou ferait mieux de s ' occuper des Russes par exemple pour leur inaction , chose que je comprends mieux que vous ...

Pas besoin de trop de blabla inutile ...

parce qu'il y a autre chose que du blabla inutile sur ce fil? sans blague...

Quand on entend Zelensky dire  qu'il ne négociera pas avec la Russie tant que Vladimir Poutine est au pouvoir, ... on voit tout de suite qu'il ne pense pas à son peuple mais à son petit égo 

J'ai l'impression  que JBaden agite une petite marionnette 

il y a 39 minutes, bcbg a dit :

Quand on entend Zelensky dire  qu'il ne négociera pas avec la Russie tant que Vladimir Poutine est au pouvoir, ... on voit tout de suite qu'il ne pense pas à son peuple mais à son petit égo 

D'un autre coté, Poutine annonce qu'il est (supposément ..?) "prêt à reprendre les négociations avec Kiev ... mais qu'il n'annulera pas les résultats des "référendums d’annexion" des quatre oblasts" ??

On rappellera que ces pseudos référendums ont été menés dans des conditions relevant du grotesque (et de l'illégalité) total, à un moment où l'armée russe est militairement TRES en difficulté et où le soutien massif de l'opinion publique russe semble clairement s'éroder ..?

Il y a assez factuellement une énorme différence entre la situation du Poutine "triomphant" (et sur de son fait) déclenchant l'invasion de l'Ukraine, dont il avait annoncé aux Russes que "l'annexion" ne prendrait que quelques semaines, et celle d'aujourd'hui, où il se retrouve TRES clairement en difficulté, aussi bien militairement que politiquement et populairement ..?

Pour la première fois depuis le début de l'invasion militaire russe, Zelensky est un peu (et peut-être temporairement ..?) en "position de force" par rapport à Poutine.

Qu'il en "profite" stratégiquement pour relever le niveau de ses "exigences" relève juste du principe de base de toute négociation (très éventuelle ...) à venir.

PS/
Après, la très grande majorité des analystes notent que Poutine a un tel égo démesuré (ce qui est ceci dit son principal "atout" politique/populaire "d'homme fort") qu'il n'acceptera JAMAIS un accord où il pourrait éventuellement "perdre la face" en reconnaissant qu'il n'a pas obtenu ses objectifs claironnés..?
Ce qui l'affaiblirait qui plus est politiquement (et populairement) énormément ...

il y a 20 minutes, frunobulax a dit :

Pour la première fois depuis le début de l'invasion militaire russe, Zelensky est un peu (et peut-être temporairement ..?) en "position de force" par rapport à Poutine.

Certes sauf que la demande de rattachement à l'OTAN est maladroite vu qu'on sait que ça n'arrivera pas. C'est un peu une façon de montrer qu'il ne peux rien contre l'annexion décrétée par Poutine sur un plan autre que militaire.

il y a 38 minutes, bcbg a dit :

Quand on entend Zelensky dire  qu'il ne négociera pas avec la Russie tant que Vladimir Poutine est au pouvoir, ... on voit tout de suite qu'il ne pense pas à son peuple mais à son petit égo 

J'ai l'impression  que JBaden agite une petite marionnette 

Bizarre qu'après tant de mois il existe encore des truffes pour ne rien trouver d'autre à dire que le caractère clownesque de Zelenski ou encore une histoire d'ego. Zelenski fait peu ou prou ce que veut en grande majorité le peuple ukrainien, à la façon d'un Roosevelt ou d'un Churchill.

il y a 16 minutes, VladB a dit :

Certes sauf que la demande de rattachement à l'OTAN est maladroite vu qu'on sait que ça n'arrivera pas.

Elle n'est pas "maladroite", au contraire, vu qu'elle relève très clairement de la communication ...

Ce qui est par contre totalement "maladroit" (et c'est un doux euphémisme !), c'est l'invasion militaire russe de l'Ukraine au supposé (entre autres) prétexte d'adhésion de l'Ukraine à l'OTAN (qui n'était pourtant PAS DU TOUS à l'ordre du jour), sans compter les divers autres "prétextes" de Poutine supposés "justifier" cette invasion, comme la ridicule "dénazification" de l'Ukraine, relevant à peu près TOUS du grotesque avéré, qui est en train de conduire des pays ayant TOUJOURS revendiqué/affirmé leur non-alignement et leur neutralité à vouloir rejoindre l'OTAN ...

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

Ce qui est par contre totalement "maladroit" (et c'est un doux euphémisme !), c'est l'invasion militaire russe de l'Ukraine

La Russie vient d'envahir l'Ukraine ? 

il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Ce qui est par contre totalement "maladroit" (et c'est un doux euphémisme !), c'est l'invasion militaire russe de l'Ukraine au supposé (entre autres !) prétexte d'adhésion de l'Ukraine à l'OTAN (les diverses "prétextes" de Poutine supposés "justifier" cette invasion, comme la ridicule "dénazification" de l'Ukraine, relevant à peu près TOUS du grotesque avéré) qui est en train de conduire des pays ayant TOUJOURS revendiqué/affirmé leur non-alignement et leur neutralité à vouloir rejoindre l'OTAN !

Quel flot de connaissances. 

il y a 3 minutes, VladB a dit :

La Russie vient d'envahir l'Ukraine ? 

Evidemment non !!

Comme chacun ne peut que le constater, la Russie n'a pas "envahi" l'Ukraine ...
Elle la "libère" !!

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Vous réécrivez étrangement l'histoire ... en confondant les causes et les effets.

Non c'est toi qui ne t'es jamais renseigné et qui semble ne même pas prendre le temps de lire mes messages en entier. Déjà en 2014 il s'agissait véritablement d'un coup d'État et oui les États-Unis étaient derrière celui-ci notamment avec l'aide de CIA. Les États-Unis ont tout fait pour faire basculer l'Ukraine dans leur camps et étaient bien décidé depuis longtemps à foutre l'OTAN aux portes de la Russie, pour le reste encore une fis la vidéo suivante est très instructive sur le sujet.

Lien Direct Vers La Vidéo

Je te laisse prendre le temps de la visionner car on comprend vite que la situation n'est pas aussi simple et binaire que veut le faire croire la propagande atlantiste.

il y a 3 minutes, Paléocène a dit :

Quel flot de connaissances. 

Vous confondez "connaissances" et "curiosité" ...

Je n'ai pas (malheureusement pour moi, rires !) un pseudo "flot de connaissances" des faits que je cite, j'ai juste la "curiosité" de chercher des infos sur le net dans des sources crédibles ...

Ceci dit, les éléments que je cite sont avérés et factuels.
Mais libre à vous de les contester ...

Il y a 2 heures, uno a dit :

Bref tu une minus habens qui elle veut s'autoriser les hors-sujets sur l'Histoire mais refuses la réponse du berger à la bergère soulignant l'absurdité de tes hors-sujets. Tu veux bien salir la Russie en rappelant ses pages sombres de l'Histoire révolu (alors que c'est hors-sujet) mais tout de suite crie aux hors-sujet lorsqu'on te rappelle les pages sombres des États-Unis (et il y en a des bien récentes d'ailleurs) ou même de l'Ukraine (dont le régiment Azov s'en revendique toujours actuellement). De la même manière que tu confirmes ici faire preuve de stupidité consciencieuse en fermant les yeux sur les crimes Saoudiens au Yémen et donc sur un double standard évident, car il ne faut surtout pas que ton confrontes ta moraline à deux balles qui justifierait toutes les sanctions visant la Russie mais absolument pas une équivalence avec une Arabie Saoudite coupables de multiples crimes de guerres avec la complicité de la France. Bref ta panique moral sur la Russie vaut ce qu'elle vaut à savoir que dalle, c'est même de l'hypocrisie puante à plein nez et je pèse mes mots. Pour le reste je te signale que jusqu'il y a peu, la Finlande ne faisait pas partie de l'OTAN et que la Russie n'a jamais menacé de l'envahir car justement elle demeurait neutre. La Russie n'a attaqué l'Ukraine que lorsque celle-ci a été invité à rejoindre l'OTAN, tout indique que cette guerre n'aurait jamais eu lieu si nous avions garanti un statut de neutralité à l'Ukraine à l'image de la Finlande.

Ça y est c'est la guerre, la Russie vient de pénétrer en Ukraine, le Pays est bombardé

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

Ça y est c'est la guerre, la Russie vient de pénétrer en Ukraine, le Pays est bombardé

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il y a une heure, bcbg a dit :

Quand on entend Zelensky dire  qu'il ne négociera pas avec la Russie tant que Vladimir Poutine est au pouvoir, ... on voit tout de suite qu'il ne pense pas à son peuple mais à son petit égo 

J'ai l'impression  que JBaden agite une petite marionnette 

bcbg, tu es drôle certaines fois, c'est Poutine lui-même qui avait averti Zelensky qu'il n'était pas question de négociations... il est donc normal que Zelensky lui réponde de la même façon... de plus, le peuple Ukrainien n'accepterait pas une négociation à pertes. il y a eu trop de morts, d'horreurs, de dévastations pour que cela se fasse maintenant, nous sommes à un point de non retour et Poutine le sait fort bien. 

il y a 2 minutes, uno a dit :

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"Ça y est c'est la guerre, la Russie vient de pénétrer en Ukraine, le Pays est bombardé."

c'est le titre de la thématique de ce topic; donc le Yemen, je m'en contrefiche, des guerres indiennes itou etc. alors heureuse? 

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

Vous confondez "connaissances" et "curiosité" ...

Je n'ai pas (malheureusement pour moi, rires !) un pseudo "flot de connaissances" des faits que je cite, j'ai juste la "curiosité" de chercher des infos sur le net dans des sources crédibles ...

Ceci dit, les éléments que je cite sont avérés et factuels.
Mais libre à vous de les contester ...

Je ne confonds rien (et emploie généralement des mots choisis avec soin).

Lorsque l'on utilise le procédé de l'assertion à tire-larigot, tel que vous le faites, l'on s'expose davantage à des commentaires. Et je ne suis d'ailleurs pas la seule ici à questionner votre parti-pris.

Quant à vos "sources crédibles" et "éléments avérés et factuels"... Effectivement, libre à moi de les contester. Et même d'en rire.

Bref, je trouve que vous déblatérez moult sottises avec un aplomb monumental.

il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

c'est le titre de la thématique de ce topic; donc le Yemen, je m'en contrefiche, des guerres indiennes itou etc. alors heureuse? 

Ma grande c'est toi qui a commencéle petit jeu des HS historiques assume tes conneries. Pourle reste oui si pour toi sanctionner la Russie est nécessaire mais commercer avec l'Arabie Saoudite est légitime alors c'est que ta moraline n'est qu'une merde propagandiste sans valeur. Je vois mal pourquoi les actions d'un État mériteraient sanctions et condamnations et ceux de l'autre mériteraient qu'on ferme les yeux dessus.

il y a 1 minute, uno a dit :

Ma grande c'est toi qui a commencéle petit jeu des HS historiques assume tes conneries. Pourle reste oui si pour toi sanctionner la Russie est nécessaire mais commercer avec l'Arabie Saoudite est légitime alors c'est que ta moraline n'est qu'une merde propagandiste sans valeur. Je vois mal pourquoi les actions d'un État mériteraient sanctions et condamnations et ceux de l'autre mériteraient qu'on ferme les yeux dessus.

"La valse de Chostakovitch" - par Les Choeurs de France

il y a 5 minutes, uno a dit :

Ma grande c'est toi qui a commencéle petit jeu des HS historiques assume tes conneries. Pourle reste oui si pour toi sanctionner la Russie est nécessaire mais commercer avec l'Arabie Saoudite est légitime alors c'est que ta moraline n'est qu'une merde propagandiste sans valeur. Je vois mal pourquoi les actions d'un État mériteraient sanctions et condamnations et ceux de l'autre mériteraient qu'on ferme les yeux dessus.

qu'est-ce que c'est ce mot "moraline"? parlons français, stp, merci.

il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

qu'est-ce que c'est ce mot "moraline"? parlons français, stp, merci.

La moraline c'est ce qui prépare le bon droit à mettre des pralines. 

à l’instant, VladB a dit :

La moraline c'est ce qui prépare le bon droit à mettre des pralines. 

par dieu, Vlad, tu ne m'aides guère! rires! 

il y a une heure, uno a dit :

Non c'est toi qui ne t'es jamais renseigné et qui semble ne même pas prendre le temps de lire mes messages en entier.

Olivier Berruyer fondateur et unique journaliste (??) et intervenant son blog "Les Crises" (ceci dit assez "condidentiel", hors quelques "militants" complotisto-antisystème ..?), ayant entre autres, appelé à boycotter les manifestation d'hommage aux journalistes de Charlie Hebdo (??) et été mis en cause à de multiples reprises dans son manifeste soutien aux régimes russe et syrien, et a été, aussi, à de TRES multiples reprises pris factuellement en "flagrant délit" de propagation de fake-news avérées.

Après, si vous êtes SUR d'avoir des éléments VRAIMENT factuels (à part des "délires en vidéos" de blogueurs dont les motivations purement idéologiquement/financières ne font que peu de doute), n'hésitez pas à me/nous les proposer !

Après, de façon purement factuelle, le gouvernement provisoire issu de la fuite du 'toutou de la Russie", a on ne peut plus clairement exprimé son engagement en tant que "pays non aligné" (donc "hors OTAN").

Ca n'est clairement QUE l'invasion militaire de la Russie, d'abord en 2014 puis en 2022, qui a conduit l'Ukraine à demander une adhésion "accélérée" à l'OTAN ... que ces membres ne souhait pourtant pas "à l'unanimité" ..?!

Après, libre à vous de ne voir strictement rien de "questionnant" à ce que des pays totalement démocratiques et ayant TOUJOURS revendiquer leur "neutralité" veuillent tout à coup "étrangement" adhérer à l'OTAN ..?

il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

Ce n'est pas un jeu quand cela fait près de 7 millions de morts par la faim... et cela explique un peu le pourquoi du maintenant, si Poutine avait laissé en paix l'Ukraine, nous n'en serions pas là.

Ça n'a rien à voir nous ne sommes plus au temps de l'URSS et encore moins de Staline tu t'adonnes à une lecture manichéenne et bouffonne de la problématique actuelle avec une comparaison historique complètement pétée. Tu ignores d'ailleurs sciemment par pure malhonnêteté les divers éléments partagés ici concernant l'origine actuelle du conflit. À ce stade je ne peux que repartager cette vidéo que tu continueras d'ignorer il faut dire que l'ignorance est chez toi un choix délibéré.

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