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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, 39ans Posté(e)
Sonc Membre 384 messages
Forumeur accro‚ 39ans‚
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il y a 6 minutes, VladB a dit :

Mais il pose des questions sur cette époque qu'il méconnais, puis ignore les réponses...car elle ne cadre pas avec sa propagande : la France est un agresseur, c'est sans doute ça qu'il voulait démontrer, que la Russie se fait agresser sans raison...

Bien sûr. La Russie est un État démocratique pacifique qui voulait se tourner vers l'Angleterre.
Et le méchant Napoléon .. nain psychopathe ... traître a attaqué des civils. Sans raison!!!

 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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à l’instant, Pales a dit :

Toi meme!!!

Au moins les troll russes sont payés pour leur action.

Toi, on se demande... :)

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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
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il y a 1 minute, Pales a dit :

Pales, tu sais très bien que je suis plutôt de ton avis. Mais en français le mot encerclement sous-entend un cercle, le fait d'entourer quelqu'un et pour un pays, c'est au Nord, au Sud, à l'Est et à l'Ouest. L'OTAN n'entoure pas la Russie mais essaie d'incorporer les pays de l'ancienne URSS situés tous à l'Ouest de la Russie. Dans tes références, n voit bien sur la carte la ligne frontière formée au nord par les pays baltes, Lettonie, Estonie, Lituanie, puis, l'Ukraine et enfin plus au sud la Géorgie et l'Azerbaïdjan. Mais je comprends tout-à-fait que la Russie n'aime pas que l'OTAN ne s'approche pas trop près d'elle !

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
à l’instant, Sonc a dit :

Bien sûr. La Russie est un État démocratique pacifique qui voulait se tourner vers l'Angleterre.
Et le méchant Napoléon .. nain psychopathe ... traître a attaqué des civils. Sans raison!!!

C'est surtout que tu n'étais pas au courant que la Russie faisait parti des coalitions contre la France - certes légitime compte tenu du dictateur français.

On te l'explique.

Au lieu de dire merci je ne savais pas, hop un contre pied et maintenant c'est Napoléon attaque des civils.

Poutine vient de causer plus de 50 000 morts, mais une saloperie de troll vient expliquer que le problème c'est Napoléon...

Et que donc c'est la France qui est en tort.

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Membre, 39ans Posté(e)
Sonc Membre 384 messages
Forumeur accro‚ 39ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, VladB a dit :

C'est surtout que tu n'étais pas au courant que la Russie faisait parti des coalitions contre la France - certes légitime compte tenu du dictateur français.

On te l'explique.

Au lieu de dire merci je ne savais pas, hop un contre pied et maintenant c'est Napoléon attaque des civils.

Poutine vient de causer plus de 50 000 morts, mais une saloperie de troll vient expliquer que le problème c'est Napoléon...

Et que donc c'est la France qui est en tort.

C'est juste un morceau de propagande.
Vous avez dit vous-même que Napoléon avait attaqué la Russie. C'est un bourreau sanglant qui a attaqué sans raison.

Il a noyé son pays dans le sang et est venu chez nous poussé par une soif inextinguible de meurtre et de destruction...

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Sonc a dit :

C'est juste un morceau de propagande.
Vous avez dit vous-même que Napoléon avait attaqué la Russie. C'est un bourreau sanglant qui a attaqué sans raison.

Il a noyé son pays dans le sang et est venu chez nous poussé par une soif inextinguible de meurtre et de destruction...

T'es vraiment trop con.

Tu ne connais rien, ne comprend rien à l'histoire.

Je ne sais pas ce qui m'a pris d'argumenter avec un troll.

Modifié par VladB
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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Saturne06 a dit :

Pales, tu sais très bien que je suis plutôt de ton avis. Mais en français le mot encerclement sous-entend un cercle, le fait d'entourer quelqu'un et pour un pays, c'est au Nord, au Sud, à l'Est et à l'Ouest. L'OTAN n'entoure pas la Russie mais essaie d'incorporer les pays de l'ancienne URSS situés tous à l'Ouest de la Russie. Dans tes références, n voit bien sur la carte la ligne frontière formée au nord par les pays baltes, Lettonie, Estonie, Lituanie, puis, l'Ukraine et enfin plus au sud la Géorgie et l'Azerbaïdjan. Mais je comprends tout-à-fait que la Russie n'aime pas que l'OTAN ne s'approche pas trop près d'elle !

Je parles de "Sratégie d'encerclement" isolant  la Russie et des Russes ...........Militairement par le moyen de "Sationner" des armes de guerre visant la Russie ,et Economiquement par le moyen d'Ambargo organisé.......les empechants "d'échanger"

L’embargo peut être général (par exemple, l’embargo décidé par les Nations unies contre l’Irak après l’invasion du Koweït, en 2001) ou ciblé, visant certains produits en particulier (exemple : embargo sur les armes contre la Corée du Nord, décidé par les Nations unies en 2009).

Un encerclement est, dans le domaine militaire, une situation où une force est isolée et encerclée par l'ennemi.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 17 heures, MASSOT a dit :

Notre roitelet ne rend compte de rien au peuple français au sujet de notre armée en Roumanie. Pourtant c'est bien les contribuables qui assurent la défense financièrement.

Et votre Tsar star, rend-il compte de quelque chose au peuple russe qui paie le prix du sang  dans le cadre " de l'opération spéciale" qu'il est interdit de qualifier de guerre sous peine de prison ?

Il y a 17 heures, MASSOT a dit :

Il serait temps que tout cela cesse avec un parlement renouvelé  et bien plus démocratique.

Il serait temps que tout cela cesse avec un parlement une Douma renouvelée  et bien plus démocratique !!!

Il y a 16 heures, Sonc a dit :

J'ai déjà demandé ici de commenter les paroles du nationaliste ukrainien, qu'il a prononcées avant la guerre.

LA GUERRE ... Décidément vous récidivez. Vous savez pourtant bien qu'il est interdit de prononcer, d'écrire ce mot sous peine de prison !!! Vous prenez d'énormes risques Sonc, énormes !😱

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Membre, 39ans Posté(e)
Sonc Membre 384 messages
Forumeur accro‚ 39ans‚
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il y a 4 minutes, VladB a dit :

Je ne sais pas ce qui m'a pris d'argumenter avec un troll.

C'était... votre faible intelligence. :dance:

Ce n'est qu'un exemple et une analogie avec l'Ukraine.

La Russie n'a pas attaqué la France. Mais par leurs actions, ils ont créé des menaces inacceptables pour la France. Et Alexandre savait parfaitement qu'il provoquait Napoléon.

Même l'enfant le plus stupide de notre classe l'a compris.


C'était la même chose en Ukraine. Il n'est pas nécessaire d'attaquer la Russie pour créer une menace.
Poutine essaie de résoudre ce problème diplomatiquement depuis 8 ans. Et l'Occident a continué à fournir des armes et de l'argent à l'Ukraine.

Alors pourquoi regardez-vous ces 2 cas différemment ? C'est une question rhétorique.

Mais le plus ignoble est qu'en armant l'Ukraine et en provoquant un conflit, vous vous considérez maintenant comme des humanistes, et rejetez tout le blâme sur Poutine.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, Sonc a dit :

Mais les États-Unis ont organisé Georgia 2008...

Je ne suis pas pro USA, tant s'en faut. Mais je constate que vous l'êtes. En effet, quand un peuple choisit librement ses dirigeants, à l'issue d"élections libres, vous affirmez que  c'est grâce aux États-Unis !

Quelle reconnaissance !!

Il y a 3 heures, Saturne06 a dit :

c'est bien triste de voir que l'Europe qui se voulait un ensemble politico-économique de pays indépendants et stables ne puisse être que le caniche des USA. Ceci explique aussi pourquoi le nombre des eurosceptiques augmentent régulièrement dans à peu près tous les pays. 

C'est bien pour cela qu'il faut faire une Europe Fédérale ! Merci d'avoir argumenté dans ce sens.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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il y a 45 minutes, Sonc a dit :

Et le méchant Napoléon .. nain psychopathe ... traître a attaqué des civils. Sans raison!!!

Tiens, c'est marrant. Certains comparent Poutine à Hitler, Sonc le compare à Napoléon !

Nous ne sommes pas obligés de partager son avis .

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, Sonc a dit :

Et alors? La Russie a attaqué la France ? Qui a attaqué qui ?

impossible!KMO_151428_00011_1_t218_204347.jpg

bonjour

Dans le cadre de ce sujet, le début de la guerre et les motivations de Napoléon sont importants. La Russie n'a pas attaqué la France.

bonjour

c'est vrai , Napoléon était un conquérant . aujourd'hui , nous constatons que les conquêtes sont toujours d'actualité , comme au court des âges passés .

bonne journée

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 902 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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il y a une heure, Sonc a dit :

Et le méchant Napoléon .. nain psychopathe ... traître a attaqué des civils. Sans raison!!!

Toute ressemblance avec ton Poutine n'est t-elle que pure coïncidence?

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 902 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Pales a dit :

Je parles de "Sratégie d'encerclement" isolant  la Russie et des Russes ...........Militairement par le moyen de "Sationner" des armes de guerre visant la Russie ,et Economiquement par le moyen d'Ambargo organisé.......les empechants "d'échanger"

L’embargo peut être général (par exemple, l’embargo décidé par les Nations unies contre l’Irak après l’invasion du Koweït, en 2001) ou ciblé, visant certains produits en particulier (exemple : embargo sur les armes contre la Corée du Nord, décidé par les Nations unies en 2009).

Un encerclement est, dans le domaine militaire, une situation où une force est isolée et encerclée par l'ennemi.

la Russie n'était en rien encerclée.

Ni militairement,il faudrait pour cela une alliance militaire sino-américaine qui n'est surtout pas  à l'ordre du jour.

Ni économiquement, il n'est qu'à constater la dépendance Européenne à ses produits.

En revanche la guerre crétine déclenchée par cet autocrate à l'opposé des intérêts de son pays l'isole terriblement et le met sous la dépendance des chinois dans une alliance provisoire de pure circonstance au plus grand profit de ces derniers. Poutine n'est que l'idiot utile du régime de Pékin.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

imaginons un scénario auquel certains ont pensé sans le déclarer ?

des chefs d'états " Anglais , Français ou autres " se ballade à leurs  "convenances "sur une régions à risques et qui est en guerre .

l'un de ceux ci est tué par missiles ou autres ? accident ou intentions de quelqu'un ?

que se passerait-il ? 

bonne journée

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 3 heures, Sonc a dit :

Par exemple, savez-vous pourquoi Napoléon a attaqué la Russie en 1812 ?

oui.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

je rajoute, Sonc, que je ne suis pas une fanatique de Napoléon, je dirais même plus que j'ai rarement vu un "révolutionnaire" vouloir se faire sacré à l'égal d'un roi et vouloir créer un dynastie... et pour en revenir à la campagne de Russie, je pense vraiment que là, il a dépassé la "dose" prescrite de "déraison" pardonnable pour vouloir punir le tsar d'avoir levé le blocus continental contre l'Angleterre qu'il avait déjà eu tant de mal à imposer. cela lui fut rédhibitoire. 

au juste, pourquoi cette question? 

je ne vois aucune corrélation avec l'Ukraine et la Russie de Poutine? 

Modifié par jacky29
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Membre, 54ans Posté(e)
Noah&Gabriel Membre 1 479 messages
Mentor‚ 54ans‚
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il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

je rajoute, Sonc, que je ne suis pas une fanatique de Napoléon, je dirais même plus que j'ai rarement vu un "révolutionnaire" vouloir se faire sacré à l'égal d'un roi et vouloir créer un dynastie... et pour en revenir à la campagne de Russie, je pense vraiment que là, il a dépassé la "dose" prescrite de "déraison" pardonnable pour vouloir punir le tsar d'avoir levé le blocus continental contre l'Angleterre qu'il avait déjà eu tant de mal à imposer. cela lui fut rédhibitoire. 

au juste, pourquoi cette question? 

Napoléon, n'était rien qu'un tueur sanguinaire, d'une valeur égale, aux médailles décorant son uniforme militaire . On dirait que par l'absence d'une réthorique digne de ce nom, les candidats au pouvoir, comblent la vacuité par tous les noms de renoms, défilants sur l'écran de leur cerveau atrophié .

Modifié par Noah&Gabriel
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Noah&Gabriel a dit :

Napoléon, n'était rien qu'un tueur sanguinaire, d'une valeur égale, aux médailles décorant son uniforme militaire . On dirait que par l'absence d'une réthorique digne de ce nom, les candidats au pouvoir, comblent la vacuité par tous les noms de renoms, défilants sur l'écran de leur cerveau atrophié .

je serais plus nuancée que toi, Noah! Napoléon a vécu un trip quasi messianique... je lui pardonne ceci car il a été un excellent général, un mari infidèle, un visionnaire par certains côtés et un détestable "révolutionnaire" après. bref, un homme comme beaucoup! tu me diras que c'est une "race  très ancienne" et tu auras raison. sourire!

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Membre, 54ans Posté(e)
Noah&Gabriel Membre 1 479 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, jacky29 a dit :

je serais plus nuancée que toi, Noah! Napoléon a vécu un trip quasi messianique... je lui pardonne ceci car il a été un excellent général, un mari infidèle, un visionnaire par certains côtés et un détestable "révolutionnaire" après. bref, un homme comme beaucoup! tu me diras que c'est une "race  très ancienne" et tu auras raison. sourire!

Faudra alors que t'esplik, comment t'es passé de la guerre de la Russie contre l'Ukraine, à Napoléon ...!

Ou bien quelle mouche t'a donc piqué ...!

Modifié par Noah&Gabriel
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