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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
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il y a 18 minutes, pic et repic a dit :

 

Citation

tant de non qui font que l'action entreprise par la Russie n'est qu'une vaste mascarade cachant la simple volonté de la Russie de faire main basse sur un pays qui semblait "lui échapper" .

Je suis totalement d'accord avec toi, depuis le début je dis que la Russie a attaqué l'Ukraine pour garder ce pays dans sa sphère d'influence. 

Citation

quant aux USA ... leur leadership en Europe n'est plus à démontrer et cette guerre le renforce encore ( leadership politique, économique, militaire .... 

D'accord également, et c'est bien triste de voir que l'Europe qui se voulait un ensemble politico-économique de pays indépendants et stables ne puisse être que le caniche des USA. Ceci explique aussi pourquoi le nombre des eurosceptiques augmentent régulièrement dans à peu près tous les pays. 

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Membre, 39ans Posté(e)
Sonc Membre 384 messages
Forumeur accro‚ 39ans‚
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il y a 12 minutes, pic et repic a dit :

je ne suis pas idiot au point de ne pas "comprendre" qu'il y a eu peu d'effort de l'Europe envers la Russie ( mais celle-ci n'a pas été un partenaire très fiable non plus ) .

Les 15 dernières années ont prouvé que l'Europe n'était que des vassaux américains. L'Europe n'a pas sa propre politique étrangère (à de rares exceptions près).
La Russie a toujours été un partenaire fiable, sinon Renault n'aurait pas construit d'usine à Moscou. C'est juste que la volonté politique des États-Unis est plus importante, et l'Europe n'a pas la liberté d'agir de manière indépendante.

Citation

la chose qui me navre le plus est cette guerre, même pas "assumée" par la Russie et qui va y perdre bien plus qu'elle ne gagnera !

Parce que c'est une guerre américaine contre nous. C'est le point.

Mais vous aimez penser que Poutine n'est qu'un petit homme avec une petite bite qui aime le masochisme et le meurtre.

L'Europe sera également perdante dans cette guerre.

Les États-Unis ont déjà profité une fois d'une guerre en Europe.
Vos politiciens sont des crétins complets pour avoir laissé les États-Unis se traîner dans cette aventure.

 

Citation

une chose est certaine, l’Ukraine tendait plus vers cette France et cette Europe au détriment de la Russie et la volonté d'intégrer l'UE de la part de l’Ukraine est la preuve la plus éclatante .

vous n'avez même pas 1 gramme de respect. Élémentaire.


Je ne le dirai jamais à un Français - il est évident pour moi qu'en France ...

car
1) Ce ne sont pas mes affaires. C'est le pays des Français et les Français doivent décider ce qui est évident pour eux et ce qui ne l'est pas
2) dans toute société, des conflits surviennent parfois. Et vous ne pouvez pas interférer avec les Français eux-mêmes décider quoi faire dans leur pays.

Considérez-vous qu'il est normal que des politiciens américains parlent ouvertement à des manifestants dans un autre pays.

Par exemple, au Canada, la police a dispersé les manifestants. Je n'y ai pas vu Lavrov, qui a distribué des armes aux gens et scandé "La Russie est avec vous".

3) L'Ukraine a élu un président pro-occidental. Et puis elle a choisi les pro-russes.

Si tout est si ÉVIDENT... pourquoi ne l'avez-vous pas intégré à l'Europe jusqu'à présent ? Pourquoi n'ont-ils pas rejoint l'OTAN ?! Pourquoi, après le règne d'un président pro-occidental, les Ukrainiens ont-ils choisi un président pro-russe ?

Vous pourriez accepter l'Ukraine dans l'OTAN pendant longtemps))) Savez-vous pourquoi ils ne l'ont pas accepté ?
Parce que vous n'avez besoin que de l'Ukraine pour combattre la Russie EN DEHORS de l'OTAN... vous avez parrainé des ultra-radicaux ukrainiens... leur avez donné des armes... ils ont détruit toute l'opposition ukrainienne... ils ont tué et violé des gens. des journalistes ont été tués.
Et après toutes ces horreurs, vous dites hypocritement que vous êtes "Pour le monde"

 

les gens vous sont ouvertement montrés ... regardez!
Un fasciste ukrainien avec un drapeau de l'OTAN et une croix gammée dit que l'Occident leur a donné des armes pour combattre la Russie. Ils aiment tuer et se battre.


Que répondez-vous à cela ? Tu dis des bêtises... et tu demandes des preuves supplémentaires ?

De quelle preuve de plus avez-vous besoin ? À part des personnes tatouées de croix gammées criant des saluts nazis et donnant des interviews où ils disent la vérité ?

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 033 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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Il y a 2 heures, Pales a dit :

Continue a macher ton Cheuving-gome, et surtout ne l'avale pas!!

Bravo champion on ne me l'avait jamais faite celle-ci 

Au vu de ta réponse tu reconnais que tu as raconté une belle connerie 

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 14 heures, Pales a dit :

Par ce que les Russes la Russie et Poutine ne sont pas en guerre avec les Ukrainiens pas plus d'ailleurs avec le reste du monde, alors qu'eux se sont  coaliser militairement Financièrement et économiquement dans le but de le nuire , alors que les Russes la Russie et Poutine ne demandes qu'a se protéger aux limitent de leurs frontieres et au Delas!!!!!

Poutine « ne fait que se défendre » : à Alger, le cœur balance plutôt du côté russe | Middle East Eye édition française

je pense, pales, que tu devrais maintenant et en urgence, demander un internement d'office, tu sembles plus que perturbé... donc c'est l'Ukraine qui a envahi la Russie avec nous tous européens... je savais que je lirais ce type de raisonnements... je suis sûre que Poutine si il lisait cela, se marrerait de bon coeur pour une fois! 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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Il y a 14 heures, Noah&Gabriel a dit :

La guerre civile, ne vaut que si seul le pays est impliqué . Existe t-il toujours des guerres civiles, au jugement de l'ensemble systémique international actuel, aujourd'hui ...?

Tout à fait.

Etant donné l'intervention de l'Allemagne et surtout de l'Italie, on ne peut qualifier la guerre civile espagnole de guerre civile.

Vous devriez éviter d'employer des mots compliqués, c'est confusionnant pour votre esprit. :) 

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Membre, 54ans Posté(e)
Noah&Gabriel Membre 1 479 messages
Mentor‚ 54ans‚
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il y a 3 minutes, VladB a dit :

Tout à fait.

Etant donné l'intervention de l'Allemagne et surtout de l'Italie, on ne peut qualifier la guerre civile espagnole de guerre civile.

Vous devriez éviter d'employer des mots compliqués, c'est confusionnant pour votre esprit. :) 

Que vient faire la guerre civile espagnole, dans ce fil ...?

Ça commence à dater ...!

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, MASSOT a dit :

Le nouveau parlement devra se saisir de ce problème. Les français se retrouvent dans un  conflit Russie Ukraine qui n'est même pas le leur mais  qui intéresse particulièrement  Macron.

Et continue la litanie ad nauseam de @MASSOT qui n'ayant toujours pas compris les explications données sur la fonction présidentielle continue en boucle d'asséner les mêmes conneries...:aie:

il y a 3 minutes, Noah&Gabriel a dit :

Que vient faire la guerre civile espagnole, dans ce fil ...?

Ça commence à dater ...!

Tu as dit qu'étant donné les interventions étrangères, il ne s'agit plus vraiment d'une guerre civile.

A un propos aussi con, j'ai répondu par un contre exemple.

Tu ne l'a même pas compris. Pire, la stupidité de ton propos, tu n'en as même pas conscience quand bien même on mettrait le doigt dessus.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, petirobert a dit :

maintenant on nous dit que les ukrainiens ont de grosses pertes alors que jusqu à maintenant ils dominaient le conflit et pouvaient gagner la guerre , c est embétant ce revirement . 

comment les russes ont ils pu retourner la situation alors que des armes affluent du monde entier pour aider  l ukraine et que les sanctions  européennes et us ont été très efficaces pour punir les russes , apparemment les plus emmerdés  sont les pays occidentaux qui paient l essence et le gaz très chers aux pays du golf et aux américains. Et l afrique qui va payer bien cher son blé , je pense que lorsqu on ne sait pas jouer dans la cour des grands,  on ne met pas son grain de sel.

C'est vrai ça, tu devrais éviter de poster tes âneries. :)

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Membre, 54ans Posté(e)
Noah&Gabriel Membre 1 479 messages
Mentor‚ 54ans‚
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il y a 17 minutes, VladB a dit :

Et continue la litanie ad nauseam de @MASSOT qui n'ayant toujours pas compris les explications données sur la fonction présidentielle continue en boucle d'asséner les mêmes conneries...:aie:

Tu as dit qu'étant donné les interventions étrangères, il ne s'agit plus vraiment d'une guerre civile.

A un propos aussi con, j'ai répondu par un contre exemple.

Tu ne l'a même pas compris. Pire, la stupidité de ton propos, tu n'en as même pas conscience quand bien même on mettrait le doigt dessus.

Je trouve tes propos amphigouriques, le dénominateur commun des politiques . De toujours répondre à côté de la plaque, pour ensuite jouer aux agresseurs agressés, comme s'ils étaient tenus aux secrets des dieux ... Pour ma part, les stratèges, resteront toujours une énigme . L'ironie de la situation, d'aucunes façons, la réponse initiale s'adressait à toi . Revenons au sujet ...

Modifié par Noah&Gabriel
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Membre, 39ans Posté(e)
Sonc Membre 384 messages
Forumeur accro‚ 39ans‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, jacky29 a dit :

je pense, pales, que tu devrais maintenant et en urgence, demander un internement d'office, tu sembles plus que perturbé... donc c'est l'Ukraine qui a envahi la Russie avec nous tous européens... je savais que je lirais ce type de raisonnements... je suis sûre que Poutine si il lisait cela, se marrerait de bon coeur pour une fois! 

Par exemple, savez-vous pourquoi Napoléon a attaqué la Russie en 1812 ?

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Sonc a dit :

Par exemple, savez-vous pourquoi Napoléon a attaqué la Russie en 1812 ?

Parce que les enfoirés d'anglais arrosaient le Tsar de pognon pour qu'il ne signe pas la paix et que Trafalgar avait réduit les espoirs de faire traverser la Manche à la Grande Armée.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Sonc a dit :

Par exemple, savez-vous pourquoi Napoléon a attaqué la Russie en 1812 ?

bonjour

les avis sont partagés ? les hypothèses nombreuses " si l'on entre dans les détails ?)

si je me rappel , la bataille de Borodino n'à eu ni vainqueurs , ni vaincus .

Napoléon à pénétré dans Moscou et aurait dut la quitter à temps .d'après certains historiens , il attendait une bataille décisive contre l'armée Russe qui ne vint jamais .

le général hivers lui , régla le sort de la grande Armée , la Bèrésina l'acheva , malgrés l'envois du renforts de jeunes recrues Françaises " les Marie Louises " qui étaient  trop tendre .

remarque sans offence : c'est le Générale hivers et l'obsession de l'Empereur Napoléon qui détruisit la grande armée ( hétéroclite quand même ) .

bonne journée

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Membre, 39ans Posté(e)
Sonc Membre 384 messages
Forumeur accro‚ 39ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, VladB a dit :

Parce que les enfoirés d'anglais arrosaient le Tsar de pognon pour qu'il ne signe pas la paix et que Trafalgar avait réduit les espoirs de faire traverser la Manche à la Grande Armée.

Et alors? La Russie a attaqué la France ? Qui a attaqué qui ?

Citation

Parce que les enfoirés d'anglais arrosaient le Tsar de pognon 

impossible!KMO_151428_00011_1_t218_204347.jpg

il y a 5 minutes, le merle a dit :

bonjour

les avis sont partagés ? les hypothèses nombreuses " si l'on entre dans les détails ?)

si je me rappel , la bataille de Borodino n'à eu ni vainqueurs , ni vaincus .

Napoléon à pénétré dans Moscou et aurait dut la quitter à temps .d'après certains historiens , il attendait une bataille décisive contre l'armée Russe qui ne vint jamais .

le général hivers lui , régla le sort de la grande Armée , la Bèrésina l'acheva , malgrés l'envois du renforts de jeunes recrues Françaises " les Marie Louises " qui étaient  trop tendre .

remarque sans offence : c'est le Générale hivers et l'obsession de l'Empereur Napoléon qui détruisit la grande armée ( hétéroclite quand même ) .

bonne journée

bonjour

Dans le cadre de ce sujet, le début de la guerre et les motivations de Napoléon sont importants. La Russie n'a pas attaqué la France.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
à l’instant, Sonc a dit :

Et alors? La Russie a attaqué la France ? Qui a attaqué qui ?

Toi t'es tellement crétin que lorsque l'on donne une réponse à une de tes questions à la con, tu ne la comprends pas puis pars sur autre chose façon troll.

La Russie faisait parti des coalitions contre la France et ceci dès la première coalition.

L'Allemagne n'ayant pas attaqué les USA, on se demande alors pourquoi ces derniers ont livré des armes aux soviétiques ? (Si on suit ton raisonnement).

Soviétiques qui n'ont en rien exprimé leurs reconnaissance et ont même continué a fomenter la guerre idéologique partout, assassinat des opposants polonais, guerre de Corée, etc...

Si les allemands et les japonais ont été calmés par les guerres du XXème siècle, il semblerait que ça ne soit pas le cas des américains ni des russes. Il leur faut une bonne petite guerre sinon ils s'ennuient.

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Membre, 39ans Posté(e)
Sonc Membre 384 messages
Forumeur accro‚ 39ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, VladB a dit :

Toi t'es tellement crétin que lorsque l'on donne une réponse à une de tes questions à la con, tu ne la comprends pas puis pars sur autre chose façon troll.

La Russie faisait parti des coalitions contre la France et ceci dès la première coalition.

L'Allemagne n'ayant pas attaqué les USA, on se demande alors pourquoi ces derniers ont livré des armes aux soviétiques ? (Si on suit ton raisonnement).

Soviétiques qui n'ont en rien exprimé leurs reconnaissance et ont même continué a fomenter la guerre idéologique partout, assassinat des opposants polonais, guerre de Corée, etc...

Si les allemands et les japonais ont été calmés par les guerres du XXème siècle, il semblerait que ça ne soit pas le cas des américains ni des russes. Il leur faut une bonne petite guerre sinon ils s'ennuient.

C'est tout un tas de merde)))
J'ai posé 1 question. Vous ne pouvez pas y répondre.
La Russie a attaqué la France ? Qui a attaqué qui ?

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Sonc a dit :

impossible!

Le ptit con ne sait pas que le commerce avec les anglais était vu comme une nécessité par l'aristocratie russe et que quand bien même Alexandre avait un penchant francophile, la guerre semblait inéluctable.

Mais il pose des questions sur cette époque qu'il méconnais, puis ignore les réponses...car elle ne cadre pas avec sa propagande : la France est un agresseur, c'est sans doute ça qu'il voulait démontrer, que la Russie se fait agresser sans raison...

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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Il y a 3 heures, Saturne06 a dit :

Le mot encerclement est effectivement inadapté. Mais on ne peut pas nier que l'OTAN essaie de s'étendre vers l'Est de plus en plus, non ?

A chacun son point de vue sur la situation des Russes et de la Russie!!!

L’encerclement de la Russie par l’Otan - Le jour d'Algérie (lejourdalgerie.com)

La stratégie d'encerclement progressif de la Russie (csotan.org)

 

Modifié par Pales
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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Sonc a dit :

La Russie a attaqué la France ? Qui a attaqué qui ?

Elle a toujours fait parti des coalitions contre la France - il y en a eut 7 je crois - comment dire ? Pauvre con.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Sonc a dit :

Dans le cadre de ce sujet, le début de la guerre et les motivations de Napoléon sont importants. La Russie n'a pas attaqué la France.

Et c'est reparti pour réécrire l'histoire - une constance dans les régimes totalitaires.

Wiki :

Citation

Guerre de la Troisième Coalition (1805)[modifier | modifier le code]

Article détaillé : Troisième Coalition.

Le 11 avril 1805, le Royaume-Uni et la Russie concluent un traité visant à expulser la France de Hollande et de Suisse.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, VladB a dit :

Elle a toujours fait parti des coalitions contre la France - il y en a eut 7 je crois - comment dire ? Pauvre con.

Toi meme!!!

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