Guerre en Ukraine - Sujet général

bonjour

remarque : Monsieur Poutine à dût souffrir d'un complexe  depuis  son adolescence  et qui était sa taille?

de là à s'affirmer dans un sport comme le judo ou il brillait et aussi ses chevauchées et ses photos .

beaucoup de gens ont souffert de cela et d'autres aussi , mais lui à voulut le surmonter et il à réussi .mais l'ambition à peut-être dépassée ses vertus et là , il à mit le doigt dans un engrenage ou il pense que la force dépasse la raison ?

ceci n'est qu'une hypothèse et non une vérité .

le Peuple Russe n 'est pas méprisé par les gens de raison . les dirigents de toutes Nations sont responsable le plus souvent de la Paix ou de la Guerre ?

bonne journée

Il y a 1 heure, hybridex a dit :

C'est  proche. Poutine vis à vis de l'Ukraine se comporte comme Bush Junior vis à vis de l'Irak et les deux sont aussi cons l'un que l'autre. Mais Poutine est encore plus con car il réitère un comportement dont il a pu voir par lui-même qu'il était aussi débile qu'odieux.

1) L'Irak n'était pas à la frontière américaine
2) En Irak, personne n'a menacé les Américains
3) La Russie n'a pas armé les nationalistes radicaux irakiens contre les États-Unis
4) L'Irak n'a pas menacé géopolitiquement les États-Unis (la base de la flotte russe en Crimée)
5) L'Irak n'a pas menacé les États-Unis avec le déploiement des troupes de Poutine à la frontière américaine
6) Les États-Unis ont dû trouver un casus belli...
7) Je n'ai pas vu de "solidarité occidentale" contre cette guerre... des sanctions contre les USA.
8  Poutine n'a pas bombardé Kyiv. L'Ukraine a l'eau, l'électricité, les transports. Poutine fait la guerre beaucoup plus humainement que les États-Unis.

https://www.bbc.com/russian/media-60513562

quelques frappes de missiles de croisière sur la route et les routes sont fermées par des incendies ...

Je me demande combien de nuits vous avez pleuré en pleurant tous les civils qui ont été brûlés sur la route en Irak ?

Je pense que je ne me tromperai pas si je dis ... 0

il y a 41 minutes, Sonc a dit :

Oui. Et les raisons de cette famine sont des erreurs de planification lors de la mise en œuvre des réformes + des facteurs météorologiques défavorables.
Il s'agit d'un schéma classique de nombreuses catastrophes, lorsqu'un seul facteur ne conduit pas à une catastrophe. Contrairement à leur combinaison.

En effet, c'est un peu la même histoire que celle de la déplorable mortalité qui est survenue dans les camps de travails de l'Allemagne hitlérienne, mortalité qui désespérait Himmler himself. L'un des facteurs semble t'il est l'intensité des bombardements anglo-saxons qui a entravé les fournitures alimentaires de ces camps dont la main d'œuvre participait à l'effort de guerre.

Combinaison de facteurs qui permet de comprendre la survenue de catastrophes, il semble que la brutalité des prisonniers russes envers leurs compagnons d'infortune ait aggravé la situation.

Comme l'histoire est écrite par les vainqueurs, les allemands ont été accablés dans cette affaire. 

il y a 9 minutes, VladB a dit :

En effet, c'est un peu la même histoire que celle de la déplorable mortalité qui est survenue dans les camps de travails de l'Allemagne hitlérienne, mortalité qui désespérait Himmler himself. L'un des facteurs semble t'il est l'intensité des bombardements anglo-saxons qui a entravé les fournitures alimentaires de ces camps dont la main d'œuvre participait à l'effort de guerre.

Combinaison de facteurs qui permet de comprendre la survenue de catastrophes, il semble que la brutalité des prisonniers russes envers leurs compagnons d'infortune ait aggravé la situation.

Comme l'histoire est écrite par les vainqueurs, les allemands ont été accablés dans cette affaire. 

Elle a été exacerbée par la guerre civile, lorsque les gens se sont combattus non pas selon des critères nationaux, mais selon des critères idéologiques.

Des meurtres ont été commis par tout le monde dans ce hachoir à viande.
Mais Staline seul est responsable de tout.

J'aime cette transmission sotirique allemande.

En quoi ces clichés sont-ils différents ?
- je ne vois pas la différence...
- mauvais!
- mais pourquoi?
- à gauche, les forces démocratiques libèrent le bâtiment gouvernemental de la dictature
- et à droite ?
- à droite - les terroristes qui se sont brutalement emparés du bâtiment

Il y a 17 heures, Sonc a dit :

Poutine ?

Le président de la Russie, qui est élu plusieurs fois parce que nous le considérons efficace.

 

Oui...parce qu'il se représente. Dans le livre d'entretiens qu'il a accordés à trois compatriotes journalistes en 2000, il dit pourtant qu'à ses yeux, un président ne devrait pas se représenter plus d'une fois...et il dit d'autres choses aussi qui sont très différentes de ce qu'il est /fait maintenant...il a bien changé en 20 ans!

il y a 13 minutes, Sonc a dit :

Je me demande combien de nuits vous avez pleuré en pleurant tous les civils qui ont été brûlés sur la route en Irak ?

Pauvre tâche !

La photo que tu montres est la route de sortie de Koweït City où les militaires irakiens ont volé tout ce qu'ils pouvaient dont plein de véhicules civils. Les pillards se sont fait épingler dans leur propre embouteillage. Et comme il y a plein de véhicules civils au milieu des camions militaires, un connard comme toi viens nous opposer qu'on aurait du pleurer des nuits sur la mort de ces civils. 

Tu sais quoi ? Tu es contre productif. Tes propos sont tellement cons qu'il rendent anti russes et anti Poutine.

Je pense que le FSB devrait t'interroger, car tu joues contre ton camp.

Le 12/06/2022 à 20:47, Mr_Fox a dit :

Le 12/06/2022 à 20:45, dede 2b a dit :

Sauf que dans le communisme c'est la disparition de l'Etat !

L'expérience démontre que c'est la disparition des gens que l'état ne juge pas dignes de lui avec une balle derrière la tête.

Ce qui prouve que ce n'est pas le communisme, système qui n'as jamais existé!

il y a 10 minutes, VladB a dit :

Pauvre tâche !

La photo que tu montres est la route de sortie de Koweït City où les militaires irakiens ont volé tout ce qu'ils pouvaient dont plein de véhicules civils. Les pillards se sont fait épingler dans leur propre embouteillage. Et comme il y a plein de véhicules civils au milieu des camions militaires, un connard comme toi viens nous opposer qu'on aurait du pleurer des nuits sur la mort de ces civils. 

Tu sais quoi ? Tu es contre productif. Tes propos sont tellement cons qu'il rendent anti russes et anti Poutine.

Je pense que le FSB devrait t'interroger, car tu joues contre ton camp.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Highway_of_Death

Citation

 

La Highway of Death (« Autoroute de la mort ») est une route entre le Koweït et Bassorah (Irak). La route était utilisée par les civils irakiens pour fuir vers le Koweït et sur laquelle les unités de l'armée irakienne et des milliers de civils dans leur véhicules ont été massacré par des avions américains, canadiens, britanniques et français au cours de l'offensive de la Coalition lors de la guerre du Golfe, dans la nuit du 26 au 27 février 1991 puis par des forces terrestres (notamment par la 24^e division d'infanterie mécanisée des États-Unis) le 2 mars 1991¹. De nombreux véhicules civils ont aussi été anéantis.

L'autoroute de la mort est officiellement connue comme l'autoroute 80, et va de Koweït City à la frontière, aux villes frontalières de Abdali et Safwan, puis à Bassora. Durant les bombardements prêt de 10 000 civils ont été tués.

 

Mais Wikipédia est une misérable propagande communiste inventée par Staline...

Mais j'aime ta logique.
Pourquoi les enfants ne peuvent-ils pas être des maraudeurs ?))) Chaque personne sur cette route est un maraudeur)))

Ils n'ont même pas essayé d'utiliser des hélicoptères pour une reconnaissance supplémentaire et une destruction sélective des cibles.

Un hélicoptère russe détruit l'équipement d'Ukrovermacht

Citation

militaires irakiens ont volé tout ce qu'ils pouvaient dont plein de véhicules civils

Nous faisons attention à la voiture))

Monsieur Zelensky est un brillant stratège.

il y a 6 minutes, Sonc a dit :

Un hélicoptère russe détruit l'équipement d'Ukrovermacht

Pauvre merde. 

il y a 25 minutes, dede 2b a dit :

Ce qui prouve que ce n'est pas le communisme, système qui n'as jamais existé!

Faux! déjà démontré à maintes reprises, mais tu refuses bien évidemment de l'admettre puisque cela ne t'arrange pas dans ton idéologie marxiste léniniste 

il y a 12 minutes, Corsitude a dit :

Faux! déjà démontré à maintes reprises, mais tu refuses bien évidemment de l'admettre puisque cela ne t'arrange pas dans ton idéologie marxiste léniniste 

Donne moi un pays ou il n'y a plus de monnaie et plus d'Etat ? Je te dirais si tu parles de chose que tu ne connais pas!

Pour ton éducation: https://www.toupie.org/Dictionnaire/Communisme.htm

et si tu as la capacité de comprendre: https://fr.wikipedia.org/wiki/Communisme#:~:text=Pratique politique%2C définie par Marx,d'une société sans classes.

il y a 49 minutes, chanou 34 a dit :

Oui...parce qu'il se représente. Dans le livre d'entretiens qu'il a accordés à trois compatriotes journalistes en 2000, il dit pourtant qu'à ses yeux, un président ne devrait pas se représenter plus d'une fois...et il dit d'autres choses aussi qui sont très différentes de ce qu'il est /fait maintenant...il a bien changé en 20 ans!

En plus des mots, nous pouvons voir comment la vie a changé autour de nous (en Russie). Bien sûr, il a menti. Il a réussi à tromper de nombreux oligarques et politiciens.

Voulez-vous que les politiciens soient des saints ?
Avez-vous personnellement déjà menti ? 

à l’instant, Sonc a dit :

En plus des mots, nous pouvons voir comment la vie a changé autour de nous (en Russie). Bien sûr, il a menti. Il a réussi à tromper de nombreux oligarques et politiciens.

Voulez-vous que les politiciens soient des saints ?
Avez-vous personnellement déjà menti ? 

menti non...il était sincère. Changé tout simplement. C'est très dommage...le personnage qu'il était était intéressant...celui qu'il est devenu est...comment dire...une copie. L'original a disparu.

il y a 18 minutes, chanou 34 a dit :

menti non...il était sincère. Changé tout simplement. C'est très dommage...le personnage qu'il était était intéressant...celui qu'il est devenu est...comment dire...une copie. L'original a disparu.

Quelle est votre opinion professionnelle ? Monsieur Zelensky consomme de la cocaïne ?

Il y a 4 heures, VladB a dit :

Je n'ai pas dit cela.

Merci de ne pas déformer mes propos; il y a déjà les trolls pro russes pour cela.

J'ai dit que les dernières avancées russes sont en quelque sorte le dernier hourra que leur armée est capable de pousser. Ils n'ont tout simplement pas le personnel pour faire beaucoup plus. Ils vont vider leurs stock d'obus et de missiles, ce qui n'est pas une imprudence car il savent que les ukrainiens sont en train d'arriver à court de munitions d'origine soviétique.

Ainsi, Donbass pris en totalité ou pas, le scénario suivant est possible sous peu :

• Les russes vont proposer un cesser le feu, en s'en tenant aux positions acquises.
• L'Ukraine va se trouver en difficile position de fauteur de guerre, en refusant toute négociation si les russes ne se retirent pas de tout ou partie des conquêtes (lol).
• La popularité de Zelenski va chuter dans les opinions publiques occidentales.
• Les troupes sont épuisées des deux cotés, en particulier les ukrainiens qui reçoivent 10 obus quand ils en envoient 1.
• Les trolls pro russes vont pavoiser, se déchaîner sur les réseaux sociaux.
• Les opinions publique occidentales, les plateaux télé, les petites phrases de politiques vont s'entre déchirer d'accusations de faucons, d'esprit de Munich, de fauteurs de guerre, de sang du peuple ukrainien...
• Et alors on fera quoi ?

Par ailleurs il semblerait que les occidentaux fassent tout pour que les ukrainiens n'humilient pas la Russie :

• Armement au compte goutte - seule une fraction des dizaines de milliards promis est arrivée.
• La Bulgarie possède le dernier grand stock de munitions soviétiques disponible. Les discussions poursuivent leurs atermoiements pour les livrer - après 100 jours de guerre et plus de 50 000 morts...
• L'Allemagne veille manifestement à ne pas humilier la Russie, par exemple elle empêche l'Espagne de livrer ses chars Leopard aux Ukrainiens.
• En fait c'est l'Allemagne qui règne sur l'Europe centrale et elle reste le premier financeur de Poutine par ses achats d'hydrocarbures russes.
• Les gesticulations de Macron font rire, d'ailleurs après la proposition française d'un couloir maritime de livraison de céréales, la réponse des russes a été de rétamer le terminal céréalier d'Odessa à coup de missiles - c'est un cause toujours qui ne manque pas d'à propos.
• Peut être qu'en sourdine, l'Allemagne est en train de préparer une sortie rapide de la crise, son objectif premier restant son industrie, son emploi, ses excédents commerciaux, son hégémonie sur l'Europe et donc pas question d'effondrer l'économie avec des restrictions. Bref, un partage de l'Ukraine avec l'ami russe qui n'est pas sans rappeler une certaine histoire... D'ailleurs en Ukraine une expression voit le jour : fais pas ton Scholz, qui veux dire parler, parler, mais ne rien faire. 
• Je ne sais pas ce qu'ont en tête les américains, peut être que pour vraiment faire du pognon, leurs industrie de guerre a besoin d'un conflit long afin de voter du budget années après années...

Pour en revenir à ce que j'ai dit ou pas, un cesser le feu va être discuté, les ukrainiens ne vont rien lâcher, on va passer à une plus faible intensité...

La suite est imprévisible, sauf qu'une mobilisation russe est très improbable (ni Odessa ni Kharkov ne seront pris).

En ce qui me concerne, je pense au contraire que Monsieur Poutine ne peut pas se contenter du seul Donbass après des pertes aussi désastreuses pour son armée et sa jeunesse.

N'oubliez pas la dimension messianique de cette guerre VladB: Poutine se rêve désormais en nouveau Pierre le Grand, Tsar de toutes les Russies.

Et ses vues sur Odessa et la Transnistrie sont malheureusement très claires.

D'autres parts, il reste suffisamment de potentiel humain, financier et logistique aux forces ukrainiennes adossées à la Pologne et à l'Europe de l'est pour organiser la riposte à court terme.

Il lui faut impérativement écarter cette menace en écrasant au maximum les réserves ukrainiennes en cours de formation.

Monsieur Poutine rasera simplement toutes les villes et les infrastructures qui se dresseront sur son passage jusqu'à la jonction avec la Transnistrie, à tout le moins. Et Odessa, point nodal de la contestation de son pouvoir et de son influence en Ukraine y passera elle aussi.

Sur le modèle de sa malheureuse cousine Marioupol.

Car l'immolation par le feu de dizaines de pro-russes le 2 mai 2014 à Odessa ne saurait rester impunie. Monsieur Poutine, l'Eglise orthodoxe de Russie avec son Patriarche Cyrille y veilleront de façon implacable.

Je pense donc pour résumer que vous vous trompez sur toute la ligne quand vous estimez crédible que les russes proposeront un cessez-le-feu une fois le Donbass conquis.

Bonne journée à vous,

Sang_bleu

Il y a 1 heure, VladB a dit :

Je pense que le FSB devrait t'interroger, car tu joues contre ton camp.

Ils ont beaucoup de travail maintenant...

Les fers à souder ont disparu des magasins russes...

Il y a 7 heures, Sonc a dit :

Avez-vous pleuré chaque nuit lorsque les fascistes ukrainiens ont tué des enfants russes ?

-L'Occident nous donne des armes parce que nous sommes les seuls à être prêts à remplir les objectifs de l'Occident et à lutter contre la Russie. Parce qu'on s'amuse à tuer, à se battre.

 

 

 

Cher Monsieur,

Vous êtes manifestement un propagandiste pro-Kremlin.

L'art du mensonge, de la dissimulation et de la manipulation de l'information est une constante de ce conflit totalitaire, mené par un pouvoir russe lui aussi redevenu totalitaire.

Je vous invite donc à faire parvenir au plus vite en trois exemplaires à messieurs Poutine, Choïgou et Gerrasimov vos réclamations au sujet des conséquences désastreuses pour les russophones ukrainiens de la guerre d'agression qu'ils ont déclenché il y a 8 ans de cela dans les régions russophones ukrainiennes.

De fait, en tant que gens civilisés, nous ne saurions prêter attention aux pleurnicheries parfaitement hypocrites de la soldatesque numérique et médiatique des trolls russes venus en abondance déverser leur bourrage de crâne sur les forum de discussion occidentaux.

Bonne journée à vous Monsieur le troll,

Sang_bleu  

Il y a 2 heures, Sonc a dit :

1) L'Irak n'était pas à la frontière américaine
2) En Irak, personne n'a menacé les Américains
3) La Russie n'a pas armé les nationalistes radicaux irakiens contre les États-Unis
4) L'Irak n'a pas menacé géopolitiquement les États-Unis (la base de la flotte russe en Crimée)
5) L'Irak n'a pas menacé les États-Unis avec le déploiement des troupes de Poutine à la frontière américaine
6) Les États-Unis ont dû trouver un casus belli...
7) Je n'ai pas vu de "solidarité occidentale" contre cette guerre... des sanctions contre les USA.
8  Poutine n'a pas bombardé Kyiv. L'Ukraine a l'eau, l'électricité, les transports. Poutine fait la guerre beaucoup plus humainement que les États-Unis.

 

https://www.bbc.com/russian/media-60513562

quelques frappes de missiles de croisière sur la route et les routes sont fermées par des incendies ...

 

Je me demande combien de nuits vous avez pleuré en pleurant tous les civils qui ont été brûlés sur la route en Irak ?

Je pense que je ne me tromperai pas si je dis ... 0

Nous, Français, étions d'accord avec Chirac, notre président, pour refuser "l'opération spéciale" de Bush Junior en Irak, il ne sert à rien de nous opposer cette attaque à la noix, du même niveau de débilité que l'actuelle de Poutine.

Les menaces contre la Russie que tu avances relèvent soit de la paranoïa, soit d'une grande malhonnêteté. C'est l'Ukraine qui est bel et bien envahie, et non la Russie dont personne n'envisage de contrôler le sol.

Il y a 7 heures, versys a dit :

Hélas, je crains fort que la rationalité poutinienne ne soit parfaitement hermétique à tout concept de Paix ou de considération humaniste en général.

Et je crains fort également, au contraire, que, durant l'été, cette guerre ne prenne une ampleur et des extensions malheureusement prévisibles du fait des ambitions et projets hégémonistes poutiniens.

Monsieur Poutine va faire payer au centuple aux ukrainiens les humiliations encaissées depuis 8 ans dans leur pays et dans le monde.

Il est de la race des Grands Saigneurs de guerre.

Par conséquent, ne pas intensifier notre aide militaire et logistique aux ukrainiens en lutte pour leur survie, c'est faire comme Mitterand au Rwanda il y a 30 ans: cautionner les buts génocidaires du tyran néofasciste russe.

Bonne fin de journée,

Sang_bleu