Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 12 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Lycan77, 

 

Et si l'Irak avait été fourni en armement comme l'est l'Ukraine, il se serait passé quoi à votre avis. Vous inquiétez pas, pour les alignés cette guerre sera plus catastrophique que pour la Russie, le tout, sans entrer dans la danse, c'est là où c'est croustillant. Laissons du temps au temps. 

 

a+

C'est quoi ce parallèle absurde ?

Merci de ne pas confondre la lutte d'un peuple en armes pour rejoindre l'UE et la démocratie avec un régime néo-stalinien comme pouvait l'être celui de Saddam Hussein. 

Le temps au temps ? Parce que tu crois vraiment que c'est l'Occident qui va le plus souffrir dans cette histoire tragique ? 

C'est l'après-guerre qui sera croustillante pour les russes, une fois qu'ils auront mesuré l'ampleur dévastatrice des sanctions qui leur sont imposées.

Le petit connard de Putler et ses complices vont très vite se rendre compte de ce que ça fait que de vivre à la nord-coréenne et devoir massacrer en permanence leur population pour essayer de survivre.

La Russie est désormais un état-voyou, exactement comme la Corée du Nord ou l'Iran et qui est banni des relations avec l'Occident. Il va devoir vendre son cul, son gaz et son pétrole, à des prix de misère aux indiens, aux chinois et aux pakistanais et sa population va crever de faim.

Belle "victoire" n'est-ce-pas ? Et déjà 10 milliards d'euros cramés par le coût de cette guerre depuis le 24 février 2022.

il y a 24 minutes, lycan77 a dit :

C'est quoi ce parallèle absurde ?

Merci de ne pas confondre la lutte d'un peuple en armes pour rejoindre l'UE et la démocratie avec un régime néo-stalinien comme pouvait l'être celui de Saddam Hussein. 

Le temps au temps ? Parce que tu crois vraiment que c'est l'Occident qui va le plus souffrir dans cette histoire tragique ? 

C'est l'après-guerre qui sera croustillante pour les russes, une fois qu'ils auront mesuré l'ampleur dévastatrice des sanctions qui leur sont imposées.

Le petit connard de Putler et ses complices vont très vite se rendre compte de ce que ça fait que de vivre à la nord-coréenne et devoir massacrer en permanence leur population pour essayer de survivre.

La Russie est désormais un état-voyou, exactement comme la Corée du Nord ou l'Iran et qui est banni des relations avec l'Occident. Il va devoir vendre son cul, son gaz et son pétrole, à des prix de misère aux indiens, aux chinois et aux pakistanais et sa population va crever de faim.

Belle "victoire" n'est-ce-pas ? Et déjà 10 milliards d'euros cramés par le coût de cette guerre depuis le 24 février 2022.

Bsr Lycan77, 

Non pas une parallèle, mais la diagonale du fou emprunté par les alignés. Ne soyez pas pressé, laissez du temps au temps, la guerre est une stratégie, c'est vrai avec saddam c'était facile, comme  l'Afghanistan. Pendant des décennies les alignés ont pris l'habitude de faire la guerre sans cerveau, tellement c'était facile, il suffisait de tout préparer dans des cartons, puis de les ouvrir. 

La c'est différent, pas de préparation, et ni de carton pour recevoir. Raisonnpour laquelle Poutine est régulièrement demandé au téléphone. 

Bin j'espère qu'il va bien nous chier dessus, c'est tout ce que l'on mérite. 

a+

il y a 17 minutes, lycan77 a dit :

 

On ne répond pas à une question malhonnête: rien ne justifie la guerre d'anéantissement que les russes sont en train de mener dans les régions russophones d'Ukraine parce qu'ils ont échoué dans leurs tentatives sournoises de s'y imposer par la ruse et la coercition.

Pour rappel, cette guerre n'a pas débuté en février 2022 mais bien en février 2014 par l'annexion de la Crimée ukrainienne et le déclenchement des pseudo-troubles séparatistes par les hommes du colonel russe Igor Strelkov, criminel de guerre qui a fait abattre le MH-17 par une batterie russe Buke.

La guerre dure depuis 8 ans, et est directement liée à l'agression des envahisseurs russes.

Tout d'abord, parlons chacun en son propre nom.

C'est une question honnête et importante.

L'analogie est très simple. Deux se battent. La principale question qui préoccupera tout juge est 1) les motifs 2) qui a cessé de parler et a commencé à tuer

Je ne nie pas que la Russie ait ses propres intérêts en Ukraine. Mais j'ai apporté la preuve que ces intérêts étaient satisfaits par les accords de Kharkiv.

Par conséquent, Poutine n'avait aucune raison de prendre la Crimée.

Si quelqu'un en Ukraine n'était pas satisfait du président, il pouvait attendre 1 an. Élire un autre président.

Mais dans ce cas, il n'était plus possible de modifier les accords sur la base militaire russe en Crimée.

Par conséquent, les États-Unis ont dû destituer le président ukrainien. Déclarer ses traités nuls et non avenus.

Ce fut le début du conflit. Et la transition de conversations et de discussions pacifiques à tuer des gens.

Et je vois quelles difficultés ce schéma élémentaire cause à certaines personnes.

Personne ne peut rien écrire à ce sujet.

Vous le pensez sérieusement ?
Je ne comprends pas... soit nos cerveaux sont différents, soit je ne sais pas quoi penser.
Aidez-moi, je ne comprends pas.

Si maintenant, lors des élections en France, le Chancelier d'Allemagne vient à Paris, il agitera les Parisiens... il armera la foule des radicaux et ils iront tuer des policiers français.

Est-ce une démocratie ? Est-ce l'indépendance ?

il y a 24 minutes, lycan77 a dit :

C'est quoi ce parallèle absurde ?

Merci de ne pas confondre la lutte d'un peuple en armes pour rejoindre l'UE et la démocratie avec un régime néo-stalinien comme pouvait l'être celui de Saddam Hussein. 

Le temps au temps ? Parce que tu crois vraiment que c'est l'Occident qui va le plus souffrir dans cette histoire tragique ? 

C'est l'après-guerre qui sera croustillante pour les russes, une fois qu'ils auront mesuré l'ampleur dévastatrice des sanctions qui leur sont imposées.

Le petit connard de Putler et ses complices vont très vite se rendre compte de ce que ça fait que de vivre à la nord-coréenne et devoir massacrer en permanence leur population pour essayer de survivre.

La Russie est désormais un état-voyou, exactement comme la Corée du Nord ou l'Iran et qui est banni des relations avec l'Occident. Il va devoir vendre son cul, son gaz et son pétrole, à des prix de misère aux indiens, aux chinois et aux pakistanais et sa population va crever de faim.

Belle "victoire" n'est-ce-pas ? Et déjà 10 milliards d'euros cramés par le coût de cette guerre depuis le 24 février 2022.

Cependant , pour mettre à "  mal " le peuple Russe c ' est peut être pas gagné puisque ceux ci subissent sans jamais trop ou pouvoir se rebeller ...

Autrement dit , souffrir plus ne devrait peut être pas leur faire peur tandis que par chez nous les priorités c ' est le pouvoir d ' achat , la peur de perdre son boulot , sa maison , sa piscine etc ...

Poutine peut effectivement se retourner vers d ' autres pays , la Chine , l ' Inde etc .Faudra donc voir et revoir qui sont vraiment nos alliés ...

il y a 5 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Lycan77, 

 

Non pas une parallèle, mais la diagonale du fou emprunté par les alignés. Ne soyez pas pressé, laissez du temps au temps, la guerre est une stratégie, c'est vrai avec saddam c'était facile, comme  l'Afghanistan. Pendant des décennies les alignés ont pris l'habitude de faire la guerre sans cerveau, tellement c'était facile, il suffisait de tout préparer dans des cartons, puis de les ouvrir. 

La c'est différent, pas de préparation, et ni de carton pour recevoir. Raisonnpour laquelle Poutine est régulièrement demandé au téléphone. 

Bin j'espère qu'il va bien nous chier dessus, c'est tout ce que l'on mérite. 

 

a+

Preuve que non puisque l ' Afghanistan est revenu aux talibans tandis que les Russes se sont pris une très bonne raclée et aussi ailleurs ...

L ' Afghanistan fut en fait plus difficile pour les Russes ...

En guerre " classique "  Poutine ne fait pas le poids contre les ricains ...

Pour conclure , dans les faits  plus d ' un peuple a chié sur Poutine , ce qui le rend encore plus brutal pour la suivante ...

C'est cuit pour  Poutine , il a échoué , et les Russkoffs comprennent qu'il doivent se débarrasser de ce FAQUIN  , si ils ne veulent pas se retrouver "confinés" par le este du monde , avant l'été bye bye Poutine , comme on jette son verre de vodka après l'avoir bu, par dessus l'épaule , il ira rejoindre les deux autres pieds nickelés Kadhafi et Céaucescu  !  mon ressenti est trop fort pour ne pas se réaliser ;   n'oubliez pas me prévision ;  

il y a 8 minutes, lumic a dit :

Preuve que non puisque l ' Afghanistan est revenu aux talibans tandis que les Russes se sont pris une très bonne raclée et aussi ailleurs ...

L ' Afghanistan fut en fait plus difficile pour les Russes ...

En guerre " classique "  Poutine ne fait pas le poids contre les ricains ...

Pour conclure , dans les faits  plus d ' un peuple a chié sur Poutine , ce qui le rend encore plus brutal pour la suivante ...

Bsr lumic, 

Preuve que vous êtes à cotés de vos pompes, en 79,comme en en 2001,les afghans ont combattu avec les mêmes armes 2 ennemis différents, qui eux et selon leur époque avait un armement totalement différent. 

En guerre d'aujourd'hui, Poutine peut envoyer 2 ou 3 hypersonnique sur le nouveau continent. 

Poutine encore une fois est un homme d'état, c'est pas une nourrice  comme les alignés qui héberge des armes étrangère. Les armes de leur maître à penser. 

a+

il y a une heure, lycan77 a dit :

C'est l'après-guerre qui sera croustillante pour les russes, une fois qu'ils auront mesuré l'ampleur dévastatrice des sanctions qui leur sont imposées.

Le petit connard de Putler et ses complices vont très vite se rendre compte de ce que ça fait que de vivre à la nord-coréenne et devoir massacrer en permanence leur population pour essayer de survivre.

La Russie est désormais un état-voyou, exactement comme la Corée du Nord ou l'Iran et qui est banni des relations avec l'Occident. Il va devoir vendre son cul, son gaz et son pétrole, à des prix de misère aux indiens, aux chinois et aux pakistanais et sa population va crever de faim.

Belle "victoire" n'est-ce-pas ? Et déjà 10 milliards d'euros cramés par le coût de cette guerre depuis le 24 février 2022.

Cette guerre coûtera très cher aussi à l'Europe et à ses populations. Les Russes vont se rapprocher des Chinois, c'est déjà fait et vendront gaz et pétrole à la Chine et à l'Inde (au moins). Et comme les Européens sont assez cons pour obéir au diktat du vieux sénile, Poutine coupera sans doute le gaz à l'Europe, on verra alors ce que les Allemands feront. Dommage que l'été arrive bientôt ... Je ne sais pas si la Russie est un état voyou mais les USA n'ont rien à leur envier, ces fauteurs de merde qui voulaient en plus faire les gendarmes du monde ... Heureusement que leur étoile est déclinante.

il y a 5 minutes, G2LLOQ a dit :

C'est cuit pour  Poutine , il a échoué , et les Russkoffs comprennent qu'il doivent se débarrasser de ce FAQUIN  , si ils ne veulent pas se retrouver "confinés" par le este du monde , avant l'été bye bye Poutine , comme on jette son verre de vodka après l'avoir bu, par dessus l'épaule , il ira rejoindre les deux autres pieds nickelés Kadhafi et Céaucescu  !  mon ressenti est trop fort pour ne pas se réaliser ;   n'oubliez pas me prévision ;  

Rêve, rêve autant que tu le veux. Oui, nous verrons la valeur de tes prévisions ! Avant l'été, dis-tu ? Ton ressenti risque d'en prendre un coup ...

il y a 40 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Lycan77, 

 

Non pas une parallèle, mais la diagonale du fou emprunté par les alignés. Ne soyez pas pressé, laissez du temps au temps, la guerre est une stratégie, c'est vrai avec saddam c'était facile, comme  l'Afghanistan. Pendant des décennies les alignés ont pris l'habitude de faire la guerre sans cerveau, tellement c'était facile, il suffisait de tout préparer dans des cartons, puis de les ouvrir. 

La c'est différent, pas de préparation, et ni de carton pour recevoir. Raisonnpour laquelle Poutine est régulièrement demandé au téléphone. 

Bin j'espère qu'il va bien nous chier dessus, c'est tout ce que l'on mérite. 

 

a+

il semble que ce soit tout aussi facile pour Poutine de gagner perdre une guerre face à un pays mal armé.

En attendant des jours meilleurs, Poutine se chie dessus (excuse moi d'utiliser ton terme) et rtisque fort de finir mal prochainement.

il y a 8 minutes, Saturne06 a dit :

Cette guerre coûtera très cher aussi à l'Europe et à ses populations. Les Russes vont se rapprocher des Chinois, c'est déjà fait et vendront gaz et pétrole à la Chine et à l'Inde (au moins). Et comme les Européens sont assez cons pour obéir au diktat du vieux sénile, Poutine coupera sans doute le gaz à l'Europe, on verra alors ce que les Allemands feront. Dommage que l'été arrive bientôt ... Je ne sais pas si la Russie est un état voyou mais les USA n'ont rien à leur envier, ces fauteurs de merde qui voulaient en plus faire les gendarmes du monde ... Heureusement que leur étoile est déclinante.

Rêve, rêve autant que tu le veux. Oui, nous verrons la valeur de tes prévisions ! Avant l'été, dis-tu ? Ton ressenti risque d'en prendre un coup ...

Puis je te conseiller de revoir ce film avec Belmondo " Le GUIGNOLO " tu te reconnaitras 

il y a 24 minutes, Saturne06 a dit :

Cette guerre coûtera très cher aussi à l'Europe et à ses populations. Les Russes vont se rapprocher des Chinois, c'est déjà fait et vendront gaz et pétrole à la Chine et à l'Inde (au moins). Et comme les Européens sont assez cons pour obéir au diktat du vieux sénile, Poutine coupera sans doute le gaz à l'Europe, on verra alors ce que les Allemands feront. Dommage que l'été arrive bientôt ... Je ne sais pas si la Russie est un état voyou mais les USA n'ont rien à leur envier, ces fauteurs de merde qui voulaient en plus faire les gendarmes du monde ... Heureusement que leur étoile est déclinante.

Merci de nous aider à comprendre comment lutter contre ce pays nazi qu'est l'Ukraine.

D'autant plus qu'il semblerait que l'Ukraine s'apprêtait à mener une attaque nucléaire !

En somme Poutine vient de sauver le monde.

il y a 1 minute, Abu nuwas a dit :

Bsr lumic, 

 

Preuve que vous êtes à cotés de vos pompes, en 79,comme en en 2001,les afghans ont combattu avec les mêmes armes 2 ennemis différents, qui eux et selon leur époque avait un armement totalement différent. 

En guerre d'aujourd'hui, Poutine peut envoyer 2 ou 3 hypersonnique sur le nouveau continent. 

Poutine encore une fois est un homme d'état, c'est pas une nourrice  comme les alignés qui héberge des armes étrangère. Les armes de leur maître à penser. 

 

a+

Oui mais la raclée des Russes en Afghanistan fut plus évidente tandis que les ricains ont fini par partir , pas dans les mêmes conditions ...

Poutine peut envoyer ceci cela et en recevoir autant , voir beaucoup plus mais est bien incapable de se battre  " normalement " puisque brandissant la menace nucléaire ...

il y a 11 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr lumic, 

 

Preuve que vous êtes à cotés de vos pompes, en 79,comme en en 2001,les afghans ont combattu avec les mêmes armes 2 ennemis différents, qui eux et selon leur époque avait un armement totalement différent. 

En guerre d'aujourd'hui, Poutine peut envoyer 2 ou 3 hypersonnique sur le nouveau continent. 

Poutine encore une fois est un homme d'état, c'est pas une nourrice  comme les alignés qui héberge des armes étrangère. Les armes de leur maître à penser. 

 

a+

Ne pas confondre l'invasion des soviétiques en Afghanistan qui se sont offert une raclée mémorable, et l'intervention américaine, même si les américains ont décidé de quitter précipitamment le pays, ils n'ont perdu aucune bataille et n'ont eu que 2.440 tués, de leur côté les soviétiques ont eu 26.000 tués, 1.500 chars et blindés détruits, 800 avions et hélicoptères détruits, 433 armes d'artillerie et mortiers
11.369 cargos et camion-citerne...

Sacrée différence !

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Ne pas confondre l'invasion des soviétiques en Afghanistan qui se sont offert une raclée mémorable, et l'intervention américaine, même si les américains ont décidé de quitter précipitamment le pays, ils n'ont perdu aucune bataille et n'ont eu que 2.440 tués, de leur côté les soviétiques ont eu 26.000 tués, 1.500 chars et blindés détruits, 800 avions et hélicoptères détruits, 433 armes d'artillerie et mortiers
11.369 cargos et camion-citerne...

Sacrée différence !

En effet et ce pourquoi les Russes prouvent qu ' ils ne savent pas se battre depuis la quarante quoique cette victoire le fut par le sacrifice de millions d ' hommes qui d ' ailleurs n ' avaient pas le choix pour beaucoup ...

Un truc étonnant concernant le réseau de communication ukrainien.

il y a 2 minutes, lumic a dit :

En effet et ce pourquoi les Russes prouvent qu ' ils ne savent pas se battre depuis la quarante quoique cette victoire le fut par le sacrifice de millions d ' hommes qui d ' ailleurs n ' avaient pas le choix pour beaucoup ...

Les russes ont toujours tout écrasé devant eux au prix de pertes énormes (pour eux).

Les soviétiques ont battu les nazis (après avoir été leur alliés durant 2 ans, on l'oublie un peu !), ils ont donc battu les nazis amis grâce à l'aide matérielle énorme des américains et aussi parce que Staline qui n'avait aucune considération pour ses hommes, envoyait ceux-ci en masse aux massacres (le réservoir humain soviétique étant sans limite).

Pertes nazie face aux troupes soviétiques : 5.078.000 morts

Pertes soviétiques face aux troupes nazies : 10.700.000 morts

La fameuse bataille de Koursk gagnée par les soviétiques:

Perte nazie : 56.727 tués

Pertes soviétiques : 177.847 tués

Pertes de chars et avions nazis : 252-323 chars et 159 avions

Pertes de chars et avions soviétiques : 1.614 chars 1.961 avions

Une "belle" victoire soviétique...

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr Lycan77, 

 

Et si l'Irak avait été fourni en armement comme l'est l'Ukraine, il se serait passé quoi à votre avis. Vous inquiétez pas, pour les alignés cette guerre sera plus catastrophique que pour la Russie, le tout, sans entrer dans la danse, c'est là où c'est croustillant. Laissons du temps au temps. 

 

a+

https://www.amnesty.be/infos/actualites/article/irak-25-pays-fournissent-des-armes-a-l-etat-islamique

Dont la Russie...

Il y a 2 heures, Sonc a dit :

Tout d'abord, parlons chacun en son propre nom.

C'est une question honnête et importante.

L'analogie est très simple. Deux se battent. La principale question qui préoccupera tout juge est 1) les motifs 2) qui a cessé de parler et a commencé à tuer

 

Je ne nie pas que la Russie ait ses propres intérêts en Ukraine. Mais j'ai apporté la preuve que ces intérêts étaient satisfaits par les accords de Kharkiv.

Par conséquent, Poutine n'avait aucune raison de prendre la Crimée.

Si quelqu'un en Ukraine n'était pas satisfait du président, il pouvait attendre 1 an. Élire un autre président.

Mais dans ce cas, il n'était plus possible de modifier les accords sur la base militaire russe en Crimée.

Par conséquent, les États-Unis ont dû destituer le président ukrainien. Déclarer ses traités nuls et non avenus.

Ce fut le début du conflit. Et la transition de conversations et de discussions pacifiques à tuer des gens.

 

Et je vois quelles difficultés ce schéma élémentaire cause à certaines personnes.

Personne ne peut rien écrire à ce sujet.

Vous le pensez sérieusement ?
Je ne comprends pas... soit nos cerveaux sont différents, soit je ne sais pas quoi penser.
Aidez-moi, je ne comprends pas.

Si maintenant, lors des élections en France, le Chancelier d'Allemagne vient à Paris, il agitera les Parisiens... il armera la foule des radicaux et ils iront tuer des policiers français.

Est-ce une démocratie ? Est-ce l'indépendance ?

C'est quoi ces conneries?

Il y a 10 heures, Lionel59 a dit :

Ce n’est pas du tout inimaginable, cela s’est même produit à plusieurs reprises, certes dans un contexte différent mais votre tante pourrait donc en avoir même si la probabilité est très faible pour l’instant.
 

Raison pour laquelle les pays de l’Est du coup préfèrent l’OTAN avec les américains dedans : vous venez vous même d’en donner la raison , la probabilité. Et elle leur donne raison … 

Il y a 10 heures, Lionel59 a dit :

 

Qu’est-ce que l’OTAN garantit en cas de conflit entre deux membres de l’organisation? Les pays membres, et pas seulement ceux de l’Est, feraient bien de se poser la question.

Nous dites vous quand la Russie est à leur frontière et que le voisin qui n’est pas dans l’OTAN ramasse .

C’est toujours amusant ces bons conseils alors même que les chars sont à leur porte …

Amis Estoniens ça fait 10 ans que la Russie vous menace et que vous êtes sous le parapluie , mais de bonnes âmes adeptes des tantes qui en auront un jour vous conseillent de vous poser la question du futur quand la menace est immédiate . Ben oui estonien avec votre armée souveraine bien sûr vous pourriez mieux vous protéger : lol

Il y a 10 heures, Lionel59 a dit :

 

Il y a 2 heures, Saturne06 a dit :

Cette guerre coûtera très cher aussi à l'Europe et à ses populations. Les Russes vont se rapprocher des Chinois, c'est déjà fait et vendront gaz et pétrole à la Chine et à l'Inde (au moins). Et comme les Européens sont assez cons pour obéir au diktat du vieux sénile, Poutine coupera sans doute le gaz à l'Europe, on verra alors ce que les Allemands feront. Dommage que l'été arrive bientôt ... Je ne sais pas si la Russie est un état voyou mais les USA n'ont rien à leur envier, ces fauteurs de merde qui voulaient en plus faire les gendarmes du monde ... Heureusement que leur étoile est déclinante.

Rêve, rêve autant que tu le veux. Oui, nous verrons la valeur de tes prévisions ! Avant l'été, dis-tu ? Ton ressenti risque d'en prendre un coup ...

Je pense que tu as raison.