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une "guerre continentale" dans 10 ou 20 ans


shyiro

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

 

Le chef de la marine allemande met en garde contre une "guerre continentale" dans 10 ou 20 ans

Les "alliances plus étroites" ont du sens en vue d’une "guerre continentale" pouvant débuter dans les prochaines décennies, juge le chef de la marine allemande. Ces déclarations interviennent alors que les Occidentaux multiplient leurs accusations contre Moscou de vouloir envahir l’Ukraine et continuent de livrer des armes à cette dernière.

Le chef de la marine allemande, le vice-amiral Kay-Achim Schönbach, a évoqué le risque d’éclatement d’une "guerre continentale" dans les prochaines décennies.

"En ce qui concerne la guerre continentale, je crois qu’elle aura lieu, pas dans deux-trois ans, mais dans une ou deux décennies…" a-t-il déclaré le 21 janvier au cours d’un discours à l’Institut Manohar Parrikar pour les études de défense et Analyses (MP-IDSA).

À cet égard, "il doit y avoir des alliances plus étroites", puisque celles bilatérales ne signifient rien.

(...)

Fournitures d’armes sans précédent

Dans la nuit du 21 au 22 janvier, la première tranche d’aide militaire américaine récemment décidée par Joe Biden a été livrée à l’Ukraine, selon l’ambassade américaine à Kiev.

Celle-ci a tenu à souligner sur Twitter que "cette aide, ainsi que les 2,7 milliards de dollars d'aide à la sécurité fournis à l’Ukraine depuis 2014, démontrent le ferme engagement des États-Unis à renforcer les défenses de l'Ukraine dans un contexte d'agression russe croissante".

Le ministère ukrainien de la Défense a confié pour sa part le 20 janvier que son pays recevait une assistance militaire sans précédent de ses partenaires internationaux.

L’Allemagne, si elle continue de refuser les livraisons d’armes à l’Ukraine, promet celle d’un hôpital de campagne complet en février. "Le tout, y compris la formation nécessaire, cofinancé par l’Allemagne à hauteur de 5,3 millions d’euros", comme l’a précisé la ministre de la Défense Christine Lambrecht au Welt am Sonntag.

https://fr.sputniknews.com/20220122/le-chef-de-la-marine-allemande-met-en-garde-contre-une-guerre-continentale-dans-10-ou-20-ans-1054547674.html

 

Le chef de la Marine allemande démissionne après ses propos sur l'Ukraine et Poutine

Le chef de la Marine allemande, Kay-Achim Schönbach, a démissionné après ses récents propos sur Vladimir Poutine et la crise actuelle autour de l'Ukraine.

(...)

Auparavant, le vice-amiral avait qualifié d'"ineptie" l'idée selon laquelle la Russie envisageait d'envahir une partie de l'Ukraine et estimé que Vladimir Poutine "méritait d'être respecté".

Il avait en plus jugé que l'Ukraine ne serait jamais en mesure de réintégrer la péninsule de Crimée, rattachée à la Russie en 2014 au terme d'un référendum organisé dans le sillage de la révolution de Maïdan.

Le ministère allemand de la Défense s'est distancié de ses déclarations, faites lors d'une réunion d'un groupe de réflexion à New Delhi, indiquant qu'elles "ne correspondent en rien" à la position officielle.

Selon Der Spiegel, les propos de l'amiral, intervenus en pleine crise russo-occidentale autour de l'Ukraine, ont créé un malaise jusque dans les plus hauts échelons du gouvernement allemand dirigé par le chancelier social-démocrate Olaf Scholz.

Face à cette réaction, M.Schönbach avait posté un tweet précisant que ses déclarations n'engageaient que lui avant de présenter des excuses et de qualifier ses propos d'irréfléchis.

https://fr.sputniknews.com/20220122/1054555127.html

 

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Membre, 39ans Posté(e)
Vicen Membre 1 062 messages
Forumeur expérimenté‚ 39ans‚
Posté(e)

Si les états-unis et l'europe ne tentaient pas de faire rentrer l'Ukraine dans l'OTAN. La Russie n'aurait pas besoin de répondre à la menace que cela représente.

C'est un peu comme la crise des missiles à Cuba, trop proche des USA. Si l'Ukraine devient un territoire militaire de l'OTAN et donc des USA, ça ne peut qu'escalader.

Plutôt que d'envenimer les choses, il faut discuter avec les Russes. Leur donner des garanties qu'on n'intègrera pas l'Ukraine dans l'OTAN, en échange de garantie que les Russes n'annexeront pas un centimètre de plus de l'Ukraine.

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Membre, 39ans Posté(e)
Vicen Membre 1 062 messages
Forumeur expérimenté‚ 39ans‚
Posté(e)

Si vous souhaitez comprendre un peu mieux la politique étrangère au niveau militaire, je vous recommande chaudement cette interview:

 

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Membre, 39ans Posté(e)
Vicen Membre 1 062 messages
Forumeur expérimenté‚ 39ans‚
Posté(e)

Concernant l'Allemagne, elle aurait tout intérêt à faire désescalader les tentions au vu de son projet d'approvisionnement en gaz russe.

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 484 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)

moi j'aime bien la kriesgmarine  , le fameux Graff spee , le Bismarck , le Tirpitz , le SMS Emden  etc etc  

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Elbaid1 a dit :

moi j'aime bien la kriesgmarine  , le fameux Graff spee , le Bismarck , le Tirpitz , le SMS Emden  etc etc  

Pendant la guerre cela a été l'arme la moins nazifiée de touts les corps d'armée allemands.

                                       Warum ?

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 484 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)

mais jaime bien la marine Russe aussi....:( ; ME RAPPEL plus le nom du navire  russe qui a foncé tout seul contre la flotte japonaise à toute vapeur sous les acclamations des autres marine francaisse hollandaise et belge ...... ptin ça c'était de l'action ! ils avaient des couilles types !

le Varyag ! :)

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 6 heures, shyiro a dit :

 

Le chef de la marine allemande met en garde contre une "guerre continentale" dans 10 ou 20 ans

Les "alliances plus étroites" ont du sens en vue d’une "guerre continentale" pouvant débuter dans les prochaines décennies, juge le chef de la marine allemande. Ces déclarations interviennent alors que les Occidentaux multiplient leurs accusations contre Moscou de vouloir envahir l’Ukraine et continuent de livrer des armes à cette dernière.

Le chef de la marine allemande, le vice-amiral Kay-Achim Schönbach, a évoqué le risque d’éclatement d’une "guerre continentale" dans les prochaines décennies.

"En ce qui concerne la guerre continentale, je crois qu’elle aura lieu, pas dans deux-trois ans, mais dans une ou deux décennies…" a-t-il déclaré le 21 janvier au cours d’un discours à l’Institut Manohar Parrikar pour les études de défense et Analyses (MP-IDSA).

À cet égard, "il doit y avoir des alliances plus étroites", puisque celles bilatérales ne signifient rien.

(...)

Fournitures d’armes sans précédent

Dans la nuit du 21 au 22 janvier, la première tranche d’aide militaire américaine récemment décidée par Joe Biden a été livrée à l’Ukraine, selon l’ambassade américaine à Kiev.

Celle-ci a tenu à souligner sur Twitter que "cette aide, ainsi que les 2,7 milliards de dollars d'aide à la sécurité fournis à l’Ukraine depuis 2014, démontrent le ferme engagement des États-Unis à renforcer les défenses de l'Ukraine dans un contexte d'agression russe croissante".

Le ministère ukrainien de la Défense a confié pour sa part le 20 janvier que son pays recevait une assistance militaire sans précédent de ses partenaires internationaux.

L’Allemagne, si elle continue de refuser les livraisons d’armes à l’Ukraine, promet celle d’un hôpital de campagne complet en février. "Le tout, y compris la formation nécessaire, cofinancé par l’Allemagne à hauteur de 5,3 millions d’euros", comme l’a précisé la ministre de la Défense Christine Lambrecht au Welt am Sonntag.

https://fr.sputniknews.com/20220122/le-chef-de-la-marine-allemande-met-en-garde-contre-une-guerre-continentale-dans-10-ou-20-ans-1054547674.html

 

Le chef de la Marine allemande démissionne après ses propos sur l'Ukraine et Poutine

Le chef de la Marine allemande, Kay-Achim Schönbach, a démissionné après ses récents propos sur Vladimir Poutine et la crise actuelle autour de l'Ukraine.

(...)

Auparavant, le vice-amiral avait qualifié d'"ineptie" l'idée selon laquelle la Russie envisageait d'envahir une partie de l'Ukraine et estimé que Vladimir Poutine "méritait d'être respecté".

Il avait en plus jugé que l'Ukraine ne serait jamais en mesure de réintégrer la péninsule de Crimée, rattachée à la Russie en 2014 au terme d'un référendum organisé dans le sillage de la révolution de Maïdan.

Le ministère allemand de la Défense s'est distancié de ses déclarations, faites lors d'une réunion d'un groupe de réflexion à New Delhi, indiquant qu'elles "ne correspondent en rien" à la position officielle.

Selon Der Spiegel, les propos de l'amiral, intervenus en pleine crise russo-occidentale autour de l'Ukraine, ont créé un malaise jusque dans les plus hauts échelons du gouvernement allemand dirigé par le chancelier social-démocrate Olaf Scholz.

Face à cette réaction, M.Schönbach avait posté un tweet précisant que ses déclarations n'engageaient que lui avant de présenter des excuses et de qualifier ses propos d'irréfléchis.

https://fr.sputniknews.com/20220122/1054555127.html

 

10 ou 20 ans? C'est un optimiste!

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Elbaid1 a dit :

mais jaime bien la marine Russe aussi....:( ; ME RAPPEL plus le nom du navire  russe qui a foncé tout seul contre la flotte japonaise à toute vapeur sous les acclamations des autres marine francaisse hollandaise et belge ...... ptin ça c'était de l'action ! ils avaient des couilles types !

le Varyag ! :)

Pdt la guerre russo-jap 189x ?

Les anglo-usa soutenaient voire même incitaient les japonais car leur grand ennemi sont les russes qui s'expandaient depuis le nord via les terres bloquant l'avance des colonisateurs anglais s'expandant par le sud via les mers sur toute l'Eurasie depuis le moyen orient a l'extrême Orient. 

Pdt ce temsp les colonisateurs français, hollandais, belges soutenaient les russes ?

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

Arrêtez de vouloir influencer tel ou untel , acceptez simplement que chacun est ce qu'il est et décide chez lui comme il veut . Une guerre a notre époque et notre niveau de développement n'a plus de sens , c'est de la guerre d’ego et de la gaminerie inutile . 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 819 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Ces guerres entre chrétiens dans une Europe qui parvient peu à peu à stabiliser sa démographie est stupide.Quand l'Europe se dépeuple, c'est l'Afrique  et l'orient qui viennent occuper le terrain.

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

déja la guerre de 14 - 18 a couté trés cher aux européens  !

d'une point de vue démographique et pas seulement !!

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

il me semble que personne ne demande le rattachement de l'Ukraine à l'OTAN? si je me trompe que l'on me le dise. merci. 

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, shyiro a dit :

 

Le chef de la marine allemande met en garde contre une "guerre continentale" dans 10 ou 20 ans

Les "alliances plus étroites" ont du sens en vue d’une "guerre continentale" pouvant débuter dans les prochaines décennies, juge le chef de la marine allemande. Ces déclarations interviennent alors que les Occidentaux multiplient leurs accusations contre Moscou de vouloir envahir l’Ukraine et continuent de livrer des armes à cette dernière.

Le chef de la marine allemande, le vice-amiral Kay-Achim Schönbach, a évoqué le risque d’éclatement d’une "guerre continentale" dans les prochaines décennies.

"En ce qui concerne la guerre continentale, je crois qu’elle aura lieu, pas dans deux-trois ans, mais dans une ou deux décennies…" a-t-il déclaré le 21 janvier au cours d’un discours à l’Institut Manohar Parrikar pour les études de défense et Analyses (MP-IDSA).

À cet égard, "il doit y avoir des alliances plus étroites", puisque celles bilatérales ne signifient rien.

(...)

Fournitures d’armes sans précédent

Dans la nuit du 21 au 22 janvier, la première tranche d’aide militaire américaine récemment décidée par Joe Biden a été livrée à l’Ukraine, selon l’ambassade américaine à Kiev.

Celle-ci a tenu à souligner sur Twitter que "cette aide, ainsi que les 2,7 milliards de dollars d'aide à la sécurité fournis à l’Ukraine depuis 2014, démontrent le ferme engagement des États-Unis à renforcer les défenses de l'Ukraine dans un contexte d'agression russe croissante".

Le ministère ukrainien de la Défense a confié pour sa part le 20 janvier que son pays recevait une assistance militaire sans précédent de ses partenaires internationaux.

L’Allemagne, si elle continue de refuser les livraisons d’armes à l’Ukraine, promet celle d’un hôpital de campagne complet en février. "Le tout, y compris la formation nécessaire, cofinancé par l’Allemagne à hauteur de 5,3 millions d’euros", comme l’a précisé la ministre de la Défense Christine Lambrecht au Welt am Sonntag.

https://fr.sputniknews.com/20220122/le-chef-de-la-marine-allemande-met-en-garde-contre-une-guerre-continentale-dans-10-ou-20-ans-1054547674.html

 

Le chef de la Marine allemande démissionne après ses propos sur l'Ukraine et Poutine

Le chef de la Marine allemande, Kay-Achim Schönbach, a démissionné après ses récents propos sur Vladimir Poutine et la crise actuelle autour de l'Ukraine.

(...)

Auparavant, le vice-amiral avait qualifié d'"ineptie" l'idée selon laquelle la Russie envisageait d'envahir une partie de l'Ukraine et estimé que Vladimir Poutine "méritait d'être respecté".

Il avait en plus jugé que l'Ukraine ne serait jamais en mesure de réintégrer la péninsule de Crimée, rattachée à la Russie en 2014 au terme d'un référendum organisé dans le sillage de la révolution de Maïdan.

Le ministère allemand de la Défense s'est distancié de ses déclarations, faites lors d'une réunion d'un groupe de réflexion à New Delhi, indiquant qu'elles "ne correspondent en rien" à la position officielle.

Selon Der Spiegel, les propos de l'amiral, intervenus en pleine crise russo-occidentale autour de l'Ukraine, ont créé un malaise jusque dans les plus hauts échelons du gouvernement allemand dirigé par le chancelier social-démocrate Olaf Scholz.

Face à cette réaction, M.Schönbach avait posté un tweet précisant que ses déclarations n'engageaient que lui avant de présenter des excuses et de qualifier ses propos d'irréfléchis.

https://fr.sputniknews.com/20220122/1054555127.html

 

Dans l'Histoire chaque crise grave a été résolue avec "une bonne guerre".

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Vicen a dit :

C'est un peu comme la crise des missiles à Cuba, trop proche des USA. Si l'Ukraine devient un territoire militaire de l'OTAN et donc des USA, ça ne peut qu'escalader.

Depuis Cuba les choses ont changé, la portée des armes n'est plus tout à fait la même. Est-il toujours nécessaires d'être aux frontières d'un pays pour le menacer ? Oui, si on veut l'envahir, non si on veut le détruire.

Qui menace d'envahir la Fédération de Russie ? Pour la détruire, il n'est plus besoin d'être installé à ses frontières.

image.png.ca128ef2eb09bd1086f375afd34d30be.png

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

Depuis Cuba les choses ont changé, la portée des armes n'est plus tout à fait la même. Est-il toujours nécessaires d'être aux frontières d'un pays pour le menacer ? Oui, si on veut l'envahir, non si on veut le détruire.

Qui menace d'envahir la Fédération de Russie ? Pour la détruire, il n'est plus besoin d'être installé à ses frontières.

image.png.ca128ef2eb09bd1086f375afd34d30be.png

de plus, Pluc et il faudra bien que Vlad Poutine, premier du nom, le reconnaisse, la fédération de Russie se détruit fort bien toute seule... aucun besoin de quiconque... cela touche, du reste, le monde entier et plus personne ne peut y faire quoi que se soit... une évolution se fait, et comme je connais l"humain en tant qu'espèce, quand il s'en rendra compte, tous nos petits machins n'y pourront rien... il y aura une théorie des dominos de première, réaction en chaine par excellence. ton graphique est tout joli, Pluc... vraiment personne n'a envie d'aller se geler les roustons pour emmerder Vlad premier du nom. 

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

le président Russe ne veut pas l'OTAN à sa frontière . il veut recréer la Grande Russie des TSARS ? l'Allemagne , aprés l'énorme défaite de 1945 , n'à plus l'esprits militaire des temps passés ?

il fallait une Armée Européenne avec dans l'axe : les Anglais ? les Français et les Allemands pour commençer .

dommage de recommencer à se préparer pour une troisième guerre mondial ?

pourqoi : la vie est un éternel recommencement , les Générations qui ont connus la guerre , n'en veul plus . les jeunes générations actuelles ne l'ont pas connue , voudront y gouter ? mais c'est un fruit défendus par la raison et pas par celle du plus fort .

bonne journée

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, le merle a dit :

bonjour

le président Russe ne veut pas l'OTAN à sa frontière . il veut recréer la Grande Russie des TSARS ? l'Allemagne , aprés l'énorme défaite de 1945 , n'à plus l'esprits militaire des temps passés ?

il fallait une Armée Européenne avec dans l'axe : les Anglais ? les Français et les Allemands pour commençer .

dommage de recommencer à se préparer pour une troisième guerre mondial ?

pourqoi : la vie est un éternel recommencement , les Générations qui ont connus la guerre , n'en veul plus . les jeunes générations actuelles ne l'ont pas connue , voudront y gouter ? mais c'est un fruit défendus par la raison et pas par celle du plus fort .

bonne journée

mais Merle, l'OTAN ne veut pas envahir le territoire ukrainien, qu'est-ce qu'on irait faire dans cette galère? 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 3 heures, querida13 a dit :

Ces guerres entre chrétiens dans une Europe qui parvient peu à peu à stabiliser sa démographie est stupide.Quand l'Europe se dépeuple, c'est l'Afrique  et l'orient qui viennent occuper le terrain.

Les européens de l'ouest ne sont pas chrétiens, la chrétienté est au monde ce qui leur fait le plus horreur.

Ils sont prêts à sacrifier leur vie et l'avenir de leur race pour tuer des chrétiens, les gens comme Mélenchon et comme Macron.

 

Pour l'amiral Schönbach il ne me semble pas très bien informé la guerre semblant plutôt imminente et venue de son côté. Ceci dit tous les combien vous voyez des amiraux s'exprimer dans la presse ? Jamais et en plus ils l'ont limogé pour ça.

Il a donc dit une chose qu'il ne faut pas dire à savoir que l'UE ne va pas vous protéger de la guerre mais la déclencher.

 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 292 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

https://www.france24.com/fr/europe/20220108-pourquoi-la-russie-s-estime-menacée-p

Extrait du lien :
 
"L'élargissement de l'Otan vers l'Est de l'Europe, 1991-2020
 

En un peu plus de 20 ans, la Russie a assisté à l’entrée dans l’Otan de 14 pays qui, à divers degrés, ont été dans sa sphère d’influence pendant des décennies. Pendant ces années, Moscou a également assisté, impuissante, à l’intervention militaire décidée par les Occidentaux au Kosovo en 1999. “Pour les Russes, ce fut une rupture stratégique majeure. D’autant plus que cela concernait les Serbes, avec lesquels ils ont une relation particulière”.

Dans les années qui suivirent ce conflit, la Russie est progressivement sortie de l’état de faiblesse économique et militaire dans lequel la chute de l’URSS l’avait plongée et a entrepris de stopper ce qu’elle perçoit comme un expansionnisme insupportable. En 2008 d’abord, avec son intervention militaire en Géorgie pour soutenir les séparatistes pro-russes d’Ossétie du Sud et d'Abkhazie, après l’offensive militaire du gouvernement pro-occidental de Tbilissi qui tenta, par la force, de reprendre le contrôle de territoires qui échappaient à son contrôle. 

La Russie n’accepte pas d’être rejetée aux marges du continent

Puis, de façon beaucoup plus spectaculaire en Ukraine, avec l'annexion, en 2014, de la péninsule de Crimée, qui fait suite à la victoire de la Révolution de Maïdan, pro-UE, à Kiev et la destitution du président pro-russe Viktor Ianoukovitch. Depuis ce coup de force, très populaire auprès des Russes, le Kremlin a montré sa puissance de frappe diplomatique et militaire bien au-delà des pays voisins en intervenant en Syrie, en Libye, en Centrafrique et plus récemment au Mali.

“La crise de 2014 en Ukraine est bien un tournant dans les relations russo-occidentales. Beaucoup pensaient, en Occident comme en Russie, qu’à long terme, une convergence était inévitable entre l’Union européenne en cours d’élargissement et la Russie. Cela est révolu. Aujourd’hui, la Russie se voit comme un pôle indépendant sur la scène internationale, qui n’a pas vocation à rejoindre un ensemble occidental élargi”, note Arnaud Dubien.

Obtenir un nouveau Yalta

Animée par cette ambition, la Russie veut ainsi obtenir, lors des rencontres qui vont se succéder cette semaine, un engagement net des Occidentaux concernant les demandes d’adhésion à l’Otan formulées par l’Ukraine, la Géorgie, et dans une moindre mesure par la Bosnie-Herzégovine. “Les Russes exigent aujourd’hui que l’on referme la porte” conclut le chercheur. 

Une position qu’ils vont marteler obstinément alors que deux pays neutres depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale, la Suède et la Finlande, ont affirmé, en décembre, qu'ils solliciteraient une adhésion à l’Otan si les soldats russes envahissaient l’Ukraine."...................

 

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