Le multiculturalisme c'est la guerre

il y a 4 minutes, Dattier a dit :

OK, attendons que les milliards du Qatar, nous achète un lobbying par le haut.

Il le font déjà. La différence est qu'avec l'islamisme il y a un facteur démographique et communautarisme évident.

Le nationalisme, c'est bien la guerre idéologique d'extrême droite, souvent.

il y a 5 minutes, rogmor a dit :

Le nationalisme, c'est bien la guerre idéologique d'extrême droite, souvent.

Toutes guerres ont  un fond Idéologique............

Le 22/01/2022 à 09:54, Quasi-Modo a dit :

Bonjour,

Pour répondre à la fameuse diatribe usuelle : le nationalisme c'est la guerre, nous pourrions simplement répondre que le multiculturalisme c'est la guerre.

La nationalisme exacerbé c'est la guerre contre un autre constitué, national. La guerre exogène.

Le multi-culturalisme c'est la guerre contre un soi-déstructuré, une guerre endogène.

Les orgueilleux de toutes cultures religions ou autres ,pret a tout pour avoir raison sur tout,de tout.De toutes façons ils trouverons le mouton noir,bouc emissaire,tete de turc meme chez leurs freres de sang.Croire qu'une societé nationaliste comme multiculturelle puisse passer au travers des conflits c'est une ineptie.

Le 22/01/2022 à 10:45, Phylou a dit :

L'histoire prouve que le multiculturalisme n'empêche pas l'amour du pays et on ne compte plus les personnes d'horizons différents qui se sont battus pour défendre leur patrie d'adoption

Venir d'un horizon différent ne signifie venir d'une culture différente....

C'est là le point faible de votre raisonnement.

Le 22/01/2022 à 10:45, Phylou a dit :

Mettre sur un meme pied le nationalisme et le multiculturalisme est une imposture intellectuelle.

L'histoire prouve que le multiculturalisme n'empêche pas l'amour du pays et on ne compte plus les personnes d'horizons différents qui se sont battus pour défendre leur patrie d'adoption

Par contre, le nationalisme tel que le conçoivent les tenants de l'extrême droite n'est pas l'amour du pays, ou alors il faudrait admettre que les pervers narcissiques aiment leurs victimes et on peut facilement observer que ces gens là admirent des figures dictatoriales étrangères genre Poutine ou Orban.

Et oui vous avez bien raison et on s'en rend compte tous les jours dans les cités de leur amour pour le pays.

Le 22/01/2022 à 11:24, Dattier a dit :

Je dirais que le multiculturalisme c'est la norme. 

Prenez un pays, comme la France, diverse géographiquement, un homme qui vie en montagne n'aura pas la même culture qu'un un homme qui vie près de la mer, qu'un homme en terrain plat et vide propice à l'agriculture, qu'un homme qui vie dans une grande ville. 

 

Bref le plus gros facteur de divisions culturel est la géographie et non la religion. 

Vous habitez sur quelle planète ?!?

Le 22/01/2022 à 12:17, Beebee a dit :

En ce qui concerne l'ex-Yougoslavie, qu'est-ce qu'autre qu'un conflit entre nationalismes exacerbés, franchement!!!!

Une guerre de religion entre chrétiens et musulmans comme, ils en existent depuis plus de 1300 ans.

Le 22/01/2022 à 12:38, uno a dit :

Je ne connais pas la situation au Maroc en effet (car j'assume que tu vis  dans ce pays ou que tu viens de ce pays vu ton profil mais n'hésite pas à me corriger si je me trompe). N'hésite d'ailleurs pas à développer car cela peut-être très intéressante. Pour le reste je parlais de la situation en France et plus largement en Europe et de ce communautarisme qui s'exprime chez un part assez importante des musulmans pour que l'on ait les problèmes de communautarisme que l'on connait. Voici quelques exemples de ce communautarisme en action.

«Mardi, plusieurs individus ont tenté de s'introduire dans le lycée situé quartier des Terreaux. En cause, la présence, au sein de l'établissement, d'une lycéenne de confession musulmane, en couple avec un garçon non-musulman.» Lyon : une tentative d'expédition punitive menée sur une lycéenne de confession musulmane

«Deux jeunes femmes étaient jugées ce matin au tribunal de Reims pour violences aggravées. Elles sont accusées d'avoir roué de coups leur cousine, lui reprochant de vouloir vivre avec un non musulman. La décision sera rendue le 17 novembre.» Reims : l'amour contrarié d'un couple mixte

«La «voie occidentale» fatale à une jeune femme d'origine syrienne. Selon une information d'abord relayée par le quotidien La Meuse , le corps sans vie d'Ahlam Y., 28 ans, a été retrouvé dimanche 3 janvier par sa sœur dans son appartement de Liège, en Belgique. D'après les premiers éléments de l'enquête, c'est son mode de vie, «à l'européenne», qui aurait pu motiver l'assassinat, et le parquet de Liège a indiqué hier lundi qu'un des frères de la victime est désormais le principal suspect du crime.» Jeune Liégoise tuée car elle voulait «vivre à l'européenne» : son frère recherché

«La presse italienne rapporte qu'un Marocain vivant près de Venise a tué sa fille parce qu'il ne supportait pas qu'elle entretienne une relation avec un non musulman. Un fait divers qui émeut le pays et fait les affaires de la Ligue du Nord.» L'Italie bouleversée par le meurtre d'une jeune fille d'origine marocaine

Et bien sûr ce n'est que la partie émergée de l'Iceberg, car l'existence des pressions familiales et des contraintes culturelles et identitaires qui maintiennent cette séparation des musulmans des non-musulmans ne se terminent majoritairement pas par des faits mentionné dans les médias. Mais cela participe à une ségrégation culturelle et identitaire qui participe à la balkanisation de la France et des autres pays d'Europe.

Je ne fait pas de la rallonge inutile au mieux je développe les arguments sur quelques lignes pour que ceux-ci soient bien compris. Bref je ne vois pas le problème.

Je ne peux pas raconter les détails, mais j'ai connu une affaire similaire. Et je ne pense pas être le seul....

Le 22/01/2022 à 11:24, Dattier a dit :

Prenez un pays, comme la France, diverse géographiquement, un homme qui vie en montagne n'aura pas la même culture qu'un un homme qui vie près de la mer, qu'un homme en terrain plat et vide propice à l'agriculture, qu'un homme qui vie dans une grande ville.

Bref le plus gros facteur de divisions culturel est la géographie et non la religion. 

Je ne pense pas non. T'as des boat people qui venaient d'un pays à plus de 9000 km de la France et qui se sont intégrés socialement, culturellement, économiquement...dès la première génération.

Il y en a d'autres, ils viennent d'à peine 1 millier de km, et trois générations après, ils ne se sentent toujours pas Français et il y a toujours un problème flagrant d'assimilation/intégration.

Toutes les cultures ne sont pas égales quant il s'agit de s'adapter et s'assimiler. Et certaines religions sont un grand frein à cela !

Le 22/01/2022 à 13:46, korvo a dit :

Je ne comprends votre logique, c'est parce que un groupe communautariste refuse de cohabiter que toute cohabitation entre personnes de cultures différentes est impossible ?

 

La mixité culturelle et sociale ne fonctionnent pas.

Il y a 16 heures, justicesociale1 a dit :

Venir d'un horizon différent ne signifie venir d'une culture différente....

C'est là le point faible de votre raisonnement.

Dans multiculturalisme y a plusieurs cultures.

Le 22/02/2022 à 16:55, Mr_Fox a dit :

La nationalisme exacerbé c'est la guerre contre un autre constitué, national. La guerre exogène.

Le multi-culturalisme c'est la guerre contre un soi-déstructuré, une guerre endogène.

 

 

Donc il faut lutter contre les deux. Et on fait quoi alors ?

Le 22/01/2022 à 09:54, Quasi-Modo a dit :

Bonjour,

Pour répondre à la fameuse diatribe usuelle : le nationalisme c'est la guerre, nous pourrions simplement répondre que le multiculturalisme c'est la guerre.

Pour cohabiter sereinement il faut des normes, une structure sociale consciente ou inconsciente qui rende les gens à la fois cohérents, prévisibles et coopératifs. C'est la seule façon pour préserver l'ordre dans la société, et c'est dans le fond l'un des nombreux intérêts de la culture, qui par l'intermédiaire d'une religion, mais aussi de ses institutions, et du travail, transmet ces normes, ces façons de penser, ces habitus, ou cette épistémè pour parler comme Foucault, qui constitue un véritable rapport au monde.

C'est donc que dans le cas contraire, si nous sommes en milieu multiculturel, comme en Occident sécularisé, les façons de penser, les normes sociales, ne sont plus partagées et nous perdons le bénéfice de la culture : cohérence, prévisibilité, coopération. Et aucune politique de gauche au monde ne changera quoi que ce soit à cela, c'est inscrit profondément dans notre nature profonde d'être humain.

C'est ainsi que se multiplient les mésententes, les querelles, les malentendus, les poursuites judiciaires, dans la destruction du sentiment collectif d'appartenance qui est remplacé par l'appartenance à sa communauté. Ce qui mène, lorsqu'on pousse la logique au bout, à la guerre permanente des uns contre les autres, et d'ailleurs facilite grandement le travail des politiciens qui utilisent vastement le clientélisme pour se faire élire : il suffit d'avoir un mot pour les femmes, un mot pour les musulmans, un mot pour les homosexuels/transsexuels, et bingo, l'élection est dans la poche et devient aussi simple qu'une addition mathématique des voix.

Cela s'est déjà vu à de nombreuses reprises, et en particulier entre les blocs chrétiens et musulmans, comme lors de la guerre civile du Liban ou de la guerre du Kosovo, voir encore les conflits qui ont eu lieu en Egypte avec la disparition progressive des Coptes. L'idéologie multiculturelle c'est la guerre. C'est exactement la direction que nous prenons. Alors bonne chance à vous ainsi qu'à vos enfants dans un monde pareil.

Une institution n'a pas lieu d'imposer une culture spécifique. Surtout une institution laïque. Elle se doit d'organiser un système de cohabitation viable pour le quotidien par le biais d'une constitution et d'un ensemble de lois. Après libre à chaque d'avoir ses pensées et opinions. C'eat au contraire lorsqu'une institution devient trop restrictive que la marginalité augmente.

Une Société Culturellement et Cultuellement Multi est une Société évoluée!!

il y a 31 minutes, Pales a dit :

Une Société Culturellement et Cultuellement Multi est une Société évoluée!!

Une société c'est une culture.

Plusieurs cultures c'est plusieurs sociétés. Les sociétés ont des conflits entre elles.

Il y a 1 heure, jimetpam a dit :

La mixité culturelle et sociale ne fonctionnent pas.

Ah.. autant pour moi, comme ça a toujours fonctionné partout sur terre depuis plus de 100 000 ans, je croyais que ça fonctionnera aussi en France en 2022.

Les "arrivants" sont en demande de multiculturalisme ; les mêmes qui resteraient "chez eux" tiendraient à conserver et à protéger leur culture et leur tradition, contre les autres "arrivants".

il y a 4 minutes, Mr_Fox a dit :

Une société c'est une culture.

Plusieurs cultures c'est plusieurs sociétés. Les sociétés ont des conflits entre elles.

 

De quelle Société parles ?

La Société Cinématographique Politique Scientifique Littéraire ............???

Moi je te parles de la Société Humaine (celle des hommes) elle elle est diverse Culturellement et Cultuellement

il y a 3 minutes, Auger a dit :

Les "arrivants" sont en demande de multiculturalisme ; les mêmes qui resteraient "chez eux" tiendraient à conserver et à protéger leur culture et leur tradition, contre les autres "arrivants".

Oui, il n’y a pas besoin de changer ou de renier sa culture pour vivre ensemble. Le respect suffit. Il n’y a aucun mal à avoir une identité culturelle forte. Quand on vit en société on la met en veilleuse quelques heures par jour et pis c’est tout. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Oui, il n’y a pas besoin de changer ou de renier sa culture pour vivre ensemble. Le respect suffit. Il n’y a aucun mal à avoir une identité culturelle forte. Quand on vit en société on la met en veilleuse quelques heures par jour et pis c’est tout. 

Toi, tu m'énerves : tu as toujours raison !