Le multiculturalisme c'est la guerre

Bonjour,

Pour répondre à la fameuse diatribe usuelle : le nationalisme c'est la guerre, nous pourrions simplement répondre que le multiculturalisme c'est la guerre.

Pour cohabiter sereinement il faut des normes, une structure sociale consciente ou inconsciente qui rende les gens à la fois cohérents, prévisibles et coopératifs. C'est la seule façon pour préserver l'ordre dans la société, et c'est dans le fond l'un des nombreux intérêts de la culture, qui par l'intermédiaire d'une religion, mais aussi de ses institutions, et du travail, transmet ces normes, ces façons de penser, ces habitus, ou cette épistémè pour parler comme Foucault, qui constitue un véritable rapport au monde.

C'est donc que dans le cas contraire, si nous sommes en milieu multiculturel, comme en Occident sécularisé, les façons de penser, les normes sociales, ne sont plus partagées et nous perdons le bénéfice de la culture : cohérence, prévisibilité, coopération. Et aucune politique de gauche au monde ne changera quoi que ce soit à cela, c'est inscrit profondément dans notre nature profonde d'être humain.

C'est ainsi que se multiplient les mésententes, les querelles, les malentendus, les poursuites judiciaires, dans la destruction du sentiment collectif d'appartenance qui est remplacé par l'appartenance à sa communauté. Ce qui mène, lorsqu'on pousse la logique au bout, à la guerre permanente des uns contre les autres, et d'ailleurs facilite grandement le travail des politiciens qui utilisent vastement le clientélisme pour se faire élire : il suffit d'avoir un mot pour les femmes, un mot pour les musulmans, un mot pour les homosexuels/transsexuels, et bingo, l'élection est dans la poche et devient aussi simple qu'une addition mathématique des voix.

Cela s'est déjà vu à de nombreuses reprises, et en particulier entre les blocs chrétiens et musulmans, comme lors de la guerre civile du Liban ou de la guerre du Kosovo, voir encore les conflits qui ont eu lieu en Egypte avec la disparition progressive des Coptes. L'idéologie multiculturelle c'est la guerre. C'est exactement la direction que nous prenons. Alors bonne chance à vous ainsi qu'à vos enfants dans un monde pareil.

il y a 14 minutes, Quasi-Modo a dit :

Bonjour,

Pour répondre à la fameuse diatribe usuelle : le nationalisme c'est la guerre, nous pourrions simplement répondre que le multiculturalisme c'est la guerre.

Pour cohabiter sereinement il faut des normes, une structure sociale consciente ou inconsciente qui rende les gens à la fois cohérents, prévisibles et coopératifs. C'est la seule façon pour préserver l'ordre dans la société, et c'est dans le fond l'un des nombreux intérêts de la culture, qui par l'intermédiaire d'une religion, mais aussi de ses institutions, et du travail, transmet ces normes, ces façons de penser, ces habitus, ou cette épistémè pour parler comme Foucault, qui constitue un véritable rapport au monde.

C'est donc que dans le cas contraire, si nous sommes en milieu multiculturel, comme en Occident sécularisé, les façons de penser, les normes sociales, ne sont plus partagées et nous perdons le bénéfice de la culture : cohérence, prévisibilité, coopération. Et aucune politique de gauche au monde ne changera quoi que ce soit à cela, c'est inscrit profondément dans notre nature profonde d'être humain.

C'est ainsi que se multiplient les mésententes, les querelles, les malentendus, les poursuites judiciaires, dans la destruction du sentiment collectif d'appartenance qui est remplacé par l'appartenance à sa communauté. Ce qui mène, lorsqu'on pousse la logique au bout, à la guerre permanente des uns contre les autres, et d'ailleurs facilite grandement le travail des politiciens qui utilisent vastement le clientélisme pour se faire élire : il suffit d'avoir un mot pour les femmes, un mot pour les musulmans, un mot pour les homosexuels/transsexuels, et bingo, l'élection est dans la poche et devient aussi simple qu'une addition mathématique des voix.

Cela s'est déjà vu à de nombreuses reprises, et en particulier entre les blocs chrétiens et musulmans, comme lors de la guerre civile du Liban ou de la guerre du Kosovo, voir encore les conflits qui ont eu lieu en Egypte avec la disparition progressive des Coptes. L'idéologie multiculturelle c'est la guerre. C'est exactement la direction que nous prenons. Alors bonne chance à vous ainsi qu'à vos enfants dans un monde pareil.

C'est bien joli le multiculturalisme mais "c'est surtout on le voit bien que ça ne marche pas" malgré le terrorisme intellectuel de gauche qui va dans son sens.

Cela se voit dans le phénomène de la multiplication des contre-cultures : marginalisation, judiciarisation, conflits plus ou moins violents, etc.

Si vous vivez dans un monde où culturellement les femmes se font belles et attendent qu'on les aborde pour faire leur choix de partenaire, et que cette femme que vous abordez vit dans un monde où un homme qui aborde une femme pour la draguer est lourd et la harcèle, alors cela entraîne des conflits, des mésententes, des problèmes divers et variés, une judiciarisation.

Idem pour la différence entre les cultures de la culpabilité (chrétienne) ou les cultures de la honte et de l'honneur (musulmans, mais pas que), et j'ai déjà eu l'occasion de m'exprimer à ce sujet, le fait d'entretenir une culpabilité et la honte de l'Homme blanc entraîne l'absence d'affirmation de soi de la part de certains français, et parallèlement la violence des seconds dans le monde desquels le déshonneur est acté, avec tout le discours antiraciste décolonial (qui est un véritable racisme inversé) et l'aveuglement gauchiste qui va avec.

Certains vivent dans un monde où on se sourit, se serre la main et se fait la bise, mais d'autres dans un monde où cela est interdit ou mal vu. Rien que la distance à laquelle les gens se tiennent les uns des autres dans l'espace est culturelle. Tous les faits et gestes du quotidien chez les êtres humains ont un sens caché : la façon de se gratter, la façon de rire, de sourire, la façon de se tenir, de parler, l'intonation, l'endroit où se porte le regard, la distance dans l'espace, etc. J'insiste sur ce point : la signification donnée à chaque geste est souvent inconsciente et ne quitte pas l'être humain, ce qui vient de sa sociabilisation, de sa culture (c'est dans la nature de l'être humain d'appartenir à une culture et de donner du sens à chacun de ses gestes).

Cela rend la société ordonnée, stable, cohérente, par le biais du mimétisme et la sociabilisation, et cela rend les autres prévisibles, intelligibles et coopératifs, à un niveau aussi bien conscient qu'inconscient. Si l'être humain ne partage pas un espace de significations commun, à commencer par la langue, et aussi un certain récit commun, il n'y a rien sur quoi il est possible de s'appuyer pour dialoguer, et on sait qu'en l'absence de dialogue possible, les conflits d'intérêts ne peuvent se résoudre que par la violence.

Pour cela il faut un récit collectif, une culture, un inconscient collectif, d'ailleurs souvent étudié et mis en avant par la sociologie, l'anthropologie, la littérature, etc. mais plus pour en faire la critique politique que pour véritablement comprendre son bien fondé. C'est la seule façon pour faire cesser la guerre de tous contre tous, la judiciarisation excessive et procédurière, et tous les problèmes des désordres actuels dont nous sommes témoins qui nous mèneront sans conteste vers des tensions grandissantes.

Mettre sur un meme pied le nationalisme et le multiculturalisme est une imposture intellectuelle.

L'histoire prouve que le multiculturalisme n'empêche pas l'amour du pays et on ne compte plus les personnes d'horizons différents qui se sont battus pour défendre leur patrie d'adoption

Par contre, le nationalisme tel que le conçoivent les tenants de l'extrême droite n'est pas l'amour du pays, ou alors il faudrait admettre que les pervers narcissiques aiment leurs victimes et on peut facilement observer que ces gens là admirent des figures dictatoriales étrangères genre Poutine ou Orban.

L'Empire romain fut globalement un monde de tolérance (sauf pour les chrétiens pendant 300 ans).

Ce qu'il faut retenir du sujet de @Quasi-Modo :

1. Le cultimultiralisme est la cohabitation entre chrétiens et musulmans.
2. ça n'a pas marché en Liban, ça n'a pas marché en Egypte, ça marche pas, ça marche jamais, c'est la guerre..c'est a guerre.
3. Les musulmans et les chrétiens ne se grattent pas le cul de la même manière, c'est culturel et ça rend la cohabitation impossible.

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

L'idéologie multiculturelle c'est la guerre.

C'est surtout qu'une société multireligieuse, voire même religieuse c'est souvent la merde !

Je dirais que le multiculturalisme c'est la norme. 

Prenez un pays, comme la France, diverse géographiquement, un homme qui vie en montagne n'aura pas la même culture qu'un un homme qui vie près de la mer, qu'un homme en terrain plat et vide propice à l'agriculture, qu'un homme qui vie dans une grande ville. 

Bref le plus gros facteur de divisions culturel est la géographie et non la religion. 

il y a 42 minutes, Phylou a dit :

Mettre sur un meme pied le nationalisme et le multiculturalisme est une imposture intellectuelle.

L'histoire prouve que le multiculturalisme n'empêche pas l'amour du pays et on ne compte pas les personnes d'horizons différents qui se sont battus pour défendre leur patrie d'adoption

Par contre, le nationalisme tel que le conçoivent les tenants de l'extrême droite n'est pas l'amour du pays, ou alors il faudrait admettre que les pervers narcissiques aiment leurs victimes et on peut facilement observer que ces gens là admirent des figures dictatoriales étrangères genre Poutine ou Orban.

Je ne mets pas "sur le même plan" (ça veut dire quoi d'ailleurs) nationalisme et multiculturalisme.

J'aurais pu dire multiculturalisme et monoculturalisme pour éviter la polémique.

Mais cela revient au même.

Je ne dis pas que cela empêche l'amour du pays, attention aux raccourcis parce que question imposture intellectuelle vous vous défendez plutôt bien. Mais cela engendre conflits, tensions, et guerres sur le long terme.

Les historiens qui relatent la guerre en Yougoslavie et au Liban sont donc des imposteurs ?

Je n'ai rien affirmé sinon des choses prouvées scientifiquement. C'est ce qu'il y a de pire lorsque je constate la polémique.

il y a 35 minutes, korvo a dit :

Ce qu'il faut retenir du sujet de @Quasi-Modo :

1. Le cultimultiralisme est la cohabitation entre chrétiens et musulmans.
2. ça n'a pas marché en Liban, ça n'a pas marché en Egypte, ça marche pas, ça marche jamais, c'est la guerre..c'est a guerre.
3. Les musulmans et les chrétiens ne se grattent pas le cul de la même manière, c'est culturel et ça rend la cohabitation impossible.

Cela est malhonnête : je n'ai pas réduit le champ de ma réflexion au conflit entre un bloc chrétien et un bloc musulmans.

Néanmoins ce conflit de civilisation n'est pas imaginaire et fait amplement partie du problème.

Je parle de culture en général. Pas d'islam ou de christianisme.

il y a 5 minutes, Quasi-Modo a dit :

Cela est malhonnête : je n'ai pas réduit le champ de ma réflexion au conflit entre un bloc chrétien et un bloc musulmans.

Néanmoins ce conflit de civilisation n'est pas imaginaire et fait amplement partie du problème.

Je parle de culture en général. Pas d'islam ou de christianisme.

Eh bien donne nous d'autres exemples, éclaire c'est malheureux célébrités qui partent vivre au Qatar, que ça va finir en baroud.

il y a 4 minutes, korvo a dit :

Eh bien donne nous d'autres exemples, éclaire c'est malheureux célébrités qui partent vivre au Qatar, que ça va finir en baroud.

J'ai donné l'exemple des femmes/féministes.

Et il est clair vu le contenu de mon propos que sa portée est très générale.

Et démontrée. J'insiste.

il y a 2 minutes, Quasi-Modo a dit :

Et démontrée. J'insiste. 

Et comment expliques tu que les plus vieux monastère chrétien encore actifs, sont dans des pays à majorité musulmanes ? 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Monastère_Sainte-Catherine_du_Sinaï#:~:text=Le monastère Sainte-Catherine du,au monde encore en activité.

il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

J'ai donné l'exemple des femmes/féministes.

Et il est clair vu le contenu de mon propos que sa portée est très générale.

Et démontrée. J'insiste.

Très bien, @Dattier t'as fait remarquer que la culture pourrait changer à 2km de chez toi, si tu veux c'est graduel, plus tu t'éloignes plus la culture change, donc dis-nous ou il faut mettre les frontières? autrement dit, calcule-nous à partir de combien de km le changement culturel entraine la guerre.

J'ajouterai que le présent conflit dans ce sujet est précisément une preuve supplémentaire de mon propos.

Le meilleur exemple à ce propos fut l'ex Yougoslavie, même s'il y avait quelques autres raisons !

il y a 36 minutes, Dattier a dit :

Je dirais que le multiculturalisme c'est la norme. 

Prenez un pays, comme la France, diverse géographiquement, un homme qui vie en montagne n'aura pas la même culture qu'un un homme qui vie près de la mer, qu'un homme en terrain plat et vide propice à l'agriculture, qu'un homme qui vie dans une grande ville. 

 

Bref le plus gros facteur de divisions culturel est la géographie et non la religion. 

Non, le multiculturalisme diot être limité pour qu'un pays soit uni et ne bascule pas dans des guerres civiles et territoriales. Il faut que la population d'un pays se sente appartenir à un peuple commun, et se sente partager un destin commun. Il faut des valeurs communes fortes et en fin de compte une identité commune réunissant suffisamment les sous-identités la composant. Pose-toi simplement une question concernant justement l'exemple des musulmans. Cela ne concerne pas l'ensemble de ces derniers mais parmi les plus conservateurs de ces derniers il est impensables que leurs filles épousent un non-musulmans et que leurs petits enfants ne soient pas musulmans, ils refusent également d'aller partager un repas de Noël avec des non-musulmans ou même qu'on leur souhaite une bonne année. Or l'exogamie par les mariages, la socialisation par des fêtes communes ce sont tout cela qui maintiennent de fait un peuple uni, ces musulmans communautaristes refusent d'appartenir au peuple français et chez les jeunes ils sont déjà passablement nombreux. Dès lors tu vois bien comment la balkanisation s'effectue, à savoir par un rejet de l'identité du peuple français, le refus non seulement de ses valeurs mais même de concrètement se socialiser avec ces derniers et de faire corps avec ce dernier y compris par la famille ou les traditions permettant les rencontres. Et non partager un repas du personnel ne suffit pas. À partir du moment que se constitue une culture refusant d'intégrer l'autre avec des populations refusant de faire parti du peuple historique cela ne peut que mal se terminer et ce n'est pas souhaiter la guerre civile que de la dire au contraire il faut tout faire pour que l'assimilation reprenne afin d'éviter cette éventualité.

il y a 34 minutes, Dattier a dit :

Bref le plus gros facteur de divisions culturel est la géographie et non la religion. 

Je suis d'accord avec vous sauf pour les religions, exemple : Catholiques/ protestants, chiites/sunnites

il y a 4 minutes, pluc89 a dit :

Je suis d'accord avec vous sauf pour les religions, exemple : Catholiques/ protestants, chiites/sunnites

Effectivement, le multicultuel n'a jamais rien arrangé, surtout aujourd'hui ou les religions représentent une identité ..

il y a 11 minutes, Quasi-Modo a dit :

J'ajouterai que le présent conflit dans ce sujet est précisément une preuve supplémentaire de mon propos.

Pour toi, ne pas être d'accord avec toi, c'est être en conflit avec toi...

Je comprends mieux pourquoi tu vois des conflits partout. 

il y a 7 minutes, uno a dit :

Non, le multiculturalisme diot être limité pour qu'un pays soit uni et ne bascule pas dans des guerres civiles et territoriales. Il faut que la population d'un pays se sente appartenir à un peuple commun, et se sente partager un destin commun. Il faut des valeurs communes fortes et en fin de compte une identité commune réunissant suffisamment les sous-identités la composant. Pose-toi simplement une question concernant justement l'exemple des musulmans. Cela ne concerne pas l'ensemble de ces derniers mais parmi les plus conservateurs de ces derniers il est impensables que leurs filles épousent un non-musulmans et que leurs petits enfants ne soient pas musulmans, ils refusent également d'aller partager un repas de Noël avec des non-musulmans ou même qu'on leur souhaite une bonne année. Or l'exogamie par les mariage, la socialisation par des fêtes communes ce sont tout cela qui maintiennent de fait un peuple uni, ces musulmans communautaristes, refusent d'appartenir au peuple français et chez les jeunes ils sont déjà passablement nombreux. Dès lors tu vois bien comment la balkanisation s'effectue, à savoir par un rejet de l'identité du peuple français, le refus non seulement de ses valeurs mais même de concrètement se socialiser avec ces derniers et de faire corps avec ce dernier y compris par la famille ou les traditions permettant les rencontres. Et non partager un repas du personnel ne suffit pas. À partir du moment que se constitue une culture refusant d'intégrer l'autre avec des populations refusant de faire parti du peuple historique cela ne peut que mal se terminer et ce n'est pas souhaiter la guerre civile que de la dire au contraire il faut tout faire pour que l'assimilation reprenne afin d'éviter cette éventualité.

Est ce que je peux te poser quelques questions? si oui j'aimerai savoir les musulmans dont tu parles, ils viennent d’où?