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Évoquer les racines chrétiennes de la France c’est diviser les Français ?

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
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Non mais quand on parle de racines « judéo-chrétiennes » on ne parle pas de religion, mais de mode de vie qui sont à contre courant avec la culture des pays du maghreb. Bouffer du porc (même si les juifs en mangent pas je sais, mais le judéo c’est pour montrer d’où le christianisme est issu), se torcher la gueule dans des troquets en refaisant le monde, se foutre de la gueule des croyants d’un côté et manger halal, pratiquer la circoncisions et ne pas critiquer la religion de l’autre. 
Avec le terme « judéo-christianisme », la seule religion d’on ont parle c’est l’islam pour dire qu’ils n’ont pas les même us et coutumes que les gens qui ne le sont pas mais qui sont plus athées (ou assimilés agnostiques/déistes) et parfois chrétiens depuis très longtemps en France.

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 28/12/2021 à 13:22, .iO a dit :

Je ne crois pas que ce soit uniquement les religieux que ça intéresse, tout le monde sait le catholicisme est séculaire et culturel (surtout aujourd'hui), je pense qu'elle a voulu faire une tentative de cancel culture surtout.

Probablement oui… elle devait être à deux doigts de dire que les musulmans sont en France depuis plus de 2000 ans. Tant qu’à chier des conneries autant se mettre au milieu de la pièce et poser son étron au regard de tous pour bien assumer.

Modifié par Jim69
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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 347 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
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Le 28/12/2021 à 11:52, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Ça pourrait en être d' autres , mais pour moi il est un des principaux unificateur du royaume Franc , donc de la France . De plus , dans notre imaginaire historique il est celui qui à coupé la route aux arabes

Oui il a couper la route comme vous dites ... et oui je comprends que l'on parle de l'importance de la religion dans la construction de la France.

La prises en main carolingienne se fait grâce a Poitier mais aussi parce que politiquement les arabes ont rincer les forces chrétiennes qui pouvaient s'opposer à eux. 

Mais ne peut on pas non plus voir que c'est un élément parmi d'autres au final ? c'est plus en rapport avec la politique (un outil) que comme une opposition spirituelle.

Le 28/12/2021 à 11:52, Maurice Clampin a dit :

 qui voulaient déjà nous imposer leur islam qui était déjà totalement incompatible avec notre pensée judéo-chrétienne et gréco-romaine .

Totalement incompatible pas vraiment, ca dépend des périodes...

******

je reste un peu mesuré parce qu'il me semble qu'il y a aussi une incompréhension sur la question des "racines chrétiennes" :

si on en revient à celle qui parle dans l'article, elle répond à l'échelle individuelle à une notion historique, est ce vraiment le propos ?

opposer son opinion individuelle et spirituelle à une notion globale, historique et politique ...

Défendre les racines chrétiennes, c'est avouer une influence de la religion chrétienne dans la construction politique de la France

mais quel est le rapport avec ce que doit croire ou pas les gens ?, défendre ou non la présence d'une autre religion sur son sol ? en 2021 ?

on répondrait a une question que la notion même ne pose pas...

 

 

 

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Membre, 38ans Posté(e)
Neko86 Membre 9 775 messages
Maitre des forums‚ 38ans‚
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Le 28/12/2021 à 13:22, .iO a dit :

Je ne crois pas que ce soit uniquement les religieux que ça intéresse, tout le monde sait le catholicisme est séculaire et culturel (surtout aujourd'hui), je pense qu'elle a voulu faire une tentative de cancel culture surtout.

L'intérêt est général oui, mais la réaction à ça sera plus importante du côté des religieux je pense.

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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Le 28/12/2021 à 10:02, .iO a dit :

Oui car la gauche malgré ses 25 % de poids dans les urnes fait régner un terrorisme intellectuel. 

Le 28/12/2021 à 10:39, .iO a dit :

C'est la porte parole d'En Marche et la co-fondatrice de Civil Impact (formations compétences pros.)

On se doute que c'était Enmarche ( arrière lol) ou la gauche.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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Le 28/12/2021 à 13:45, Jim69 a dit :

Probablement oui… elle devait être à deux doigts de dire que les musulmans sont en France depuis plus de 2000 ans.

Ah ben si y’avait pas eu Charles Martel :D on en serait à 1200 ans et des poussières. 

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Membre, 58ans Posté(e)
lysiev Membre 9 855 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
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Le 28/12/2021 à 12:56, Jim69 a dit :

Merci de m’expliquer ma blague, je n’étais pas sûr de l’avoir comprise. J’suis trop subtil dans les jeux de mots. :sleep:

C'est sûrement cela :happy:

Promis à ta prochaine blague, je commenterais pas.:pardon:

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 201 messages
scientifique,
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Le 28/12/2021 à 10:02, .iO a dit :

Les racines chrétiennes de la majorité des civilisations d'Europe de l'Ouest sont incontestables. Mais des racines chrétiennes ne font pas des gens épris de religion chrétienne et encore moins des pratiquants !

il ne faut pas confondre Culture et Pratique religieuse.

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Membre, 38ans Posté(e)
.iO Membre 5 005 messages
38ans‚
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Le 28/12/2021 à 14:50, Répy a dit :

Les racines chrétiennes de la majorité des civilisations d'Europe de l'Ouest sont incontestables. Mais des racines chrétiennes ne font pas des gens épris de religion chrétienne et encore moins des pratiquants !

il ne faut pas confondre Culture et Pratique religieuse.

Je dis plus loin qu'il s'est passé assez de temps pour qu'il ne soit plus question des seuls croyants et j'effleure (et vous aussi) le pourquoi. Je ne pense pas qu'il y ait grand monde qui confonde quoique ce soit.

Modifié par .iO
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Membre, 38ans Posté(e)
.iO Membre 5 005 messages
38ans‚
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Le 28/12/2021 à 13:58, Neko86 a dit :

L'intérêt est général oui, mais la réaction à ça sera plus importante du côté des religieux je pense.

Ils n'ont pas beaucoup gueuler quand le Frédéric Fromer avait fait ça fameuse chanson et je ne pense pas qu'ils étaient beaucoup de cathos à déposer un vrai sapin dans Paris 12e.

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
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Le 28/12/2021 à 13:45, Docteur CAC a dit :

Mais ne peut on pas non plus voir que c'est un élément parmi d'autres au final ? c'est plus en rapport avec la politique (un outil) que comme une opposition spirituelle

:pap:  Oui , mais un élément déterminant et fondateur. La politique et le spirituel ont été les deux piliers sur lesquels ce sont bâties nos civilisations . 

Le 28/12/2021 à 13:45, Docteur CAC a dit :

Défendre les racines chrétiennes, c'est avouer une influence de la religion chrétienne dans la construction politique de la France

:pap:  Ça me parait incontestable . Je dirais même une influence déterminante de la construction politique du monde occidental , dans des proportions variables d' un pays occidental à l' autre .

Le 28/12/2021 à 13:45, Docteur CAC a dit :

mais quel est le rapport avec ce que doit croire ou pas les gens ?, défendre ou non la présence d'une autre religion sur son sol ? en 2021 ?

:pap:  Aujourd'hui , en occident la question ne se pose pas dans ces termes .Heureusement chacun est en droit de croire ce qu' il veut . Ce qui à de l' importance c' est l' influence historique sur le mode de pensée et le comportement qu' a la religion ancestrale d' un pays ou d' un continent . Y compris sur des gens athées ou antireligieux .

On ne doit pas défendre une autre religion . On doit l' accepter autant de temps qu' elle n' empiète pas sur la vie et la tradition ancestrale du pays ou elle se trouve . 

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Le 28/12/2021 à 14:50, Répy a dit :

il ne faut pas confondre Culture et Pratique religieuse.

:pap:  On est bien d' accord . 

Mais sans le christianisme , l' histoire , la philosophie , la connaissance , la pensée , les comportements ne seraient pas les mêmes .

Nous ne serions pas nous .

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Le 28/12/2021 à 12:09, new caravage a dit :

On pourrait faire un sujet sur les racines chrétiennes de DD !!!

                Ca serait rigolo!

Tu veux dire juives, tu oublie qu'on est juif par la mère!

Le 28/12/2021 à 18:04, Maurice Clampin a dit :
Le 28/12/2021 à 14:50, Répy a dit :

il ne faut pas confondre Culture et Pratique religieuse.

:pap:  On est bien d' accord . 

Mais sans le christianisme , l' histoire , la philosophie , la connaissance , la pensée , les comportements ne seraient pas les mêmes .

Nous ne serions pas nous

L'Europe est chrétienne pour certains, la preuve les couleurs de son drapeau!

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
Le 28/12/2021 à 18:06, dede 2b a dit :

Tu veux dire juives, tu oublie qu'on est juif par la mère!

 

           Et tu est allé au séminaire catho??

                     T'est bizarre toi!!

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Le 28/12/2021 à 18:09, new caravage a dit :

         Et tu est allé au séminaire catho??

                     T'est bizarre toi!!

Non j'ai jamais été au séminaire catho, mais en école privée catholique!

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
Le 28/12/2021 à 18:12, dede 2b a dit :

Non j'ai jamais été au séminaire catho, mais en école privée catholique!

Et le séminaire de Versailles ?

            

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Le 28/12/2021 à 18:14, new caravage a dit :

Et le séminaire de Versailles ?

            

Ca s'appelle le Grand Séminaire, tu porte la kippa tu peux pas comprendre la différence!

Par ailleurs j'y étais en cours du soir, dans ce qu'ils appelaient encore, les laïcs dans le monde ouvrier, les prêtres-ouvrier d'avant 62!

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

Tu aurais pu faire un 

Le 28/12/2021 à 18:16, dede 2b a dit :

Ca s'appelle le Grand Séminaire, tu porte la kippa tu peux pas comprendre la différence!

Par ailleurs j'y étais en cours du soir, dans ce qu'ils appelaient encore, les laïcs dans le monde ouvrier, les prêtres-ouvrier d'avant 62!

Oui bon si tu les dis!

              Après tout on a eu Jean Marie Aaron Lustiger mais lui il a fait une belle carrière dans la succursale!

Le 28/12/2021 à 18:12, dede 2b a dit :

Non j'ai jamais été au séminaire catho, mais en école privée catholique!

            Espèce de bourgeois !!!

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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Le 28/12/2021 à 11:10, Mr_Fox a dit :

Hier j'ai vu mon frère qui me disait avoir été choqué de la déclaration de Zemmour sur les racines judéo-chrétiennes de la France.

En effet selon lui la France n'était pas un pays juif.

 

Bon je sais que ce serait conspirationniste pour vous d'admettre qu'il y a une loi de 1905 et donc un parti identifié anti-chrétien au pouvoir dans ce pays, mais c'est pourtant le seul moyen pour vous de comprendre pourquoi le sujet est aussi souvent mis sur la table.

 

Le gouvernement de ce pays est anti-chrétien. Détruire l'église est son seul objectif, et ces polémiques révisionnistes incessantes sont leur méthode.

Pourtant chez nous en France y a bien eu un "Parti démocrate et chrétien" : Quid de la laïcité  ? Y a bien eu un curé député (l'abbé Pierre) : quid de la laïcité ?

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Le 28/12/2021 à 18:21, new caravage a dit :
Le 28/12/2021 à 18:12, dede 2b a dit :

Non j'ai jamais été au séminaire catho, mais en école privée catholique!

            Espèce de bourgeois !!!

C'est vrai à 9 ans on exploite déjà des prolétaires!

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