Enfin un pass vaccinal pour le 15 janvier

Imaginer que les tests Covid  devaient se faire par le fion ?   ho my gode  !!

il y a 40 minutes, MelleNoir a dit :

Bien plus que deux ans...

Le problème c est l état des hôpitaux et le manque de moyens, en France et la fermeture de lits, en pleine pandémie de plus et tout le monde médical le dit et le sait.

il y a 7 minutes, hell-spawn a dit :

A mais ça va partout ensuite: dans les ovaires et dans le cerveau.

Encore faut il avoir un cerveau , certaines et certains ne risquent rien à  ce niveau, pas d avc non plus.

il y a 12 minutes, La Haine a dit :

Tu parlais de la peur et c'est intéressant. Car justement, on néglige pas mal l'effet de la peur sur la santé. La peur génèrerait du stress et le stress diminuerait les défenses immunitaires, surtout lorsqu'il est prolongé dans le temps. Ça me paraît un peu négligeant de dire que fonctionner par la peur n'est pas un problème.

C'est toujours moins problématique que de ne pas se faire vacciner. Les psy sont là pour gérer les peurs, si elle est vraiment présente, mais elle n'a jamais évité aucun danger.

il y a 12 minutes, hell-spawn a dit :

A mais ça va partout ensuite: dans les ovaires et dans le cerveau.

coté cerveau, rassure toi, tu ne crains plus rien et coté ovaires ... sois rassuré, tu ne crains strictement rien ! 

il y a 31 minutes, Juliette-56 a dit :

montre nous un lien, car tu racontes tellement de mensonges que d'office, je ne te crois pas ! 

https://www.ladepeche.fr/2021/11/24/covid-19-une-famille-non-vaccinee-decimee-par-le-virus-en-une-semaine-dans-les-vosges-9947413.php

ou comment déformer dangereusement l'info, pire même, carrément la détourner....

il y a 6 minutes, MelleNoir a dit :

Encore faut il avoir un cerveau , certaines et certains ne risquent rien à  ce niveau, pas d avc non plus.

ah toi c'est sur, tu en as un, dommage qu'il ne serve qu'à inventer des mensonges ! 

il y a 9 minutes, G2LLOQ a dit :

Imaginer que les tests Covid  devaient se faire par le fion ?   ho my gode  !!

Si leur médecin leur disait que le mode d administration du vaccin  a changé, certains se laisseraient faire sans moufter.

Et en rentrant ils diraient " c est étrange, je me souviens pourtant bien qu au moment où  il m a injecté  le vaccin, le médecin avait pourtant ses deux mains sur mes épaules   

il y a 18 minutes, hell-spawn a dit :

Ces gens la font confiance en la "Scieeeeence", alors qu'ils n'y connaissent rien du tout et ignorent completement que les hommes de sciences ne disent pas tous la meme chose, loin de la !

   Voila qui est quasiment faux ....

En dehors de quelques hurluberlu quelque peu originaux et surtout à côté de leurs pompes , tous ceux qui sont sérieux et réellement des scientifiques disent pratiquement la même chose .

Alors je fais beaucoup plus confiance à ceux là plutôt qu' a des pseudo scientifiques plutôt neu-neux sur les bords (et les bords sont larges) .

à l’instant, MelleNoir a dit :

Si leur médecin leur disait que le mode d administration du vaccin  a changé, certains se laisseraient faire sans moufter.

 

ok, tu nous affirmes donc que par voie rectale tu aurais été la première vaccinée ! 

il y a une heure, hell-spawn a dit :

en France 2% des hospitalisations étaient dues au covid en 2020.

Ce chiffre est exact, mais réducteur et trompeur.

D'une part:
Parce qu'il concerne les hospitalisations "tous services" alors que les patients COVID sont proportionnellement beaucoup plus présents en soins critiques et en réanimation.
Il revient donc à "mélanger les torchons et les serviettes" en mettant sur le même plan les patients COVID admis à l'hôpital en urgence avec les millions de patients y étant admis pour passer une endoscopie, accoucher, subir une opération de la cataracte, etc, etc ...

Si l'on prend le seul service de réanimation, les patients COVID ont représenté 11% des patients, 19% du temps d'occupation (soit une journée sur cinq) et 16% des décès.

D'autre part:
Parce qu'il lisse les chiffres sur l'année 
L'épidémie n'a débuté qu'au mois de mars 2020, il y a donc déjà 2 mois de l'année où il n'y a eu aucun patient COVID dans les hôpitaux.

Qui plus est, il n'échappe plus à grand monde aujourd'hui que le COVID "fonctionne" par vagues.
En avril et novembre 2020, il y a eu jusqu'à 35.000 patients COVID hospitalisés alors qu'entre juin et septembre, il y en avait moins de 5.000.

Lisser sur 12 mois une épidémie qui n'a été TRES active que 4 mois dans l'année 2020 est donc très trompeur.

il y a une heure, hell-spawn a dit :

Et l'espérance de vie des personnes mortes covid était largement dépassée ( plus de 80 ans )

La mortalité a nettement augmenté par rapport à 2019 en 2020 (+9%) ainsi que sur le premier semestre 2021 (+8%).

Il n'est donc pas exact de prétendre qu'il s'agit que de personnes ayant largement dépassé l'espérance de vie, sous-entendu qui seraient mortes de toute façon même sans le COVID

Après, oui, il est indéniable que les décès dus au COVID touche TRES principalement les plus de 75 ans.
Mais il n'est pas question QUE des décès mais aussi des séquelles post COVID parfois très invalidantes et ne touchant pas QUE les personnes les plus âgées.

On note au passage que les +75ans sont loin d'être majoritaires dans les admissions COVID en soins critiques.

il y a 12 minutes, Out of Paprika a dit :

C'est toujours moins problématique que de ne pas se faire vacciner. Les psy sont là pour gérer les peurs, si elle est vraiment présente, mais elle n'a jamais évité aucun danger.

Castex a dit chez Bourdin que le gouv y allait  molo par rapport à d’autres pays comme l’Autriche parce qu’il y avait bien plus de vaccinés en France que là bas. Il a aussi ajouté qu’une date de fin n’était prévu pour le pass et que pour l’instant il ne serait pas soumis à des indicateurs sanitaires. Et je pense qu’au delà de la peur du produit en lui même c’est le but du pass qui pose souci dans la tête de beaucoup. 
 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Castex a dit chez Bourdin que le gouv y allait  molo par rapport à d’autres pays comme l’Autriche parce qu’il y avait bien plus de vaccinés en France que là bas. Il a aussi ajouté qu’une date de fin n’était prévu pour le pass et que pour l’instant il ne serait pas soumis à des indicateurs sanitaires. Et je pense qu’au delà de la peur du produit en lui même c’est le but du pass qui pose souci dans la tête de beaucoup. 
 

Sans doute, c'est pour ça qu'il faut juste le rendre obligatoire, ça règlerait bien des soucis. Bras de fer inutile.

Pour ceux qui vont encore balancer que le gouvernement se protège pour cause de phase de test et toutes les débilités d'usage, sachez qu'il faut environ 20a pour avoir un réel recul sur un vaccin, quel qu'il soit. Comme énormément de médicaments mis sur le marché, on appelle ça le facteur bénéfice/risque, les toubibs en parleront mieux que moi (s'ils en ont encore le courage).

il y a 55 minutes, hell-spawn a dit :

C'est celui qui le dit qui y est.

Il fallait comprendre dans mon intervention:

Les inoculés ont autant de forme grave, en proportion, que les non injectés.

Mais tout est fait pour vous le cacher, comme on a longtemps caché que les vax etaient tout aussi contagieux et n'étaient pas plus protégés contre l'infection.

 

Bouchés de chez bouchés.

En effet, il commence à  y avoir des constatations d effets secondaires 

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/les-vaccins-moderna-et-pfizer-provoquent-un-gonflement-des-ganglions-visibles-sur-les-mammographies-7176123

Et chez les hommes c est des kystes au niveau des testicule signalés 

il y a 1 minute, Out of Paprika a dit :

Sans doute, c'est pour ça qu'il faut juste le rendre obligatoire, ça règlerait bien des soucis. Bras de fer inutile.

Voilà si le gouv estime que le vaccin est la seule solution qu’il la rende obligatoire. Tout le reste est inutile et ne sert qu’à diviser  plus. 

il y a 5 minutes, Out of Paprika a dit :

Sans doute, c'est pour ça qu'il faut juste le rendre obligatoire, ça règlerait bien des soucis. Bras de fer inutile.

Pour ceux qui vont encore balancer que le gouvernement se protège pour cause de phase de test et toutes les débilités d'usage, sachez qu'il faut environ 20a pour avoir un réel recul sur un vaccin, quel qu'il soit. Comme énormément de médicaments mis sur le marché, on appelle ça le facteur bénéfice/risque, les toubibs en parleront mieux que moi (s'ils en ont encore le courage).

Pas quand c est une AMM  conditionnelle comme c est le cas de ce traitement vaccinal là.. UNE PREMIERE EN FRANCE.

pfffff ras le bol de devoir expliquer à  des bouchés 

à l’instant, MelleNoir a dit :

Pas quand c est une mise sur le AMM  conditionnellecomme c est le cas de ce traitement vaccinal là.. UNE PREMIERE EN FRANCE.

pfffff ras le bol de devoir expliquer à  des bouchés 

Tu vas voir, c'est facile à comprendre : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/07/08/covid-19-les-essais-de-phase-3-des-vaccins-sont-ils-termines-depuis-des-mois-comme-l-affirme-olivier-veran_6087580_4355770.html

il y a 3 minutes, Out of Paprika a dit :

C'est toujours moins problématique que de ne pas se faire vacciner. Les psy sont là pour gérer les peurs, si elle est vraiment présente, mais elle n'a jamais évité aucun danger.

Alors je ne me lance pas dans le débat du vaccin mais reste centré sur la peur (qui est un peu lié au pass donc ce n'est pas trop hors sujet :D). Les psy sont là pour gérer les peurs, et donc les stress, peut-être, mais encore faut-il être capable de l'identifier, de l'accepter, et d'admettre avoir besoin d'aide... puis de trouver le bon psy.

Quoiqu'il en soit, je ne suis pas d'accord. Encore une fois, on néglige énormément certains effets sur notre santé et on ne peut pas dire qu'instiller le stress sur le temps soit moins problématique. D'autant que les plus stressés seront à juste titre les plus fragiles, pour lesquels les vaccins ne sont pas systématiquement une garantie (immunodéprimés par exemple).

Exactement ce que j ai dit :

"Ainsi, même si la phase 3 n’est pas totalement achevée, les vaccinés  resteront sous surveillance pendant deux ans après l injection.Mais même si les tests de sécurité sont terminés, il est vrai qu'aujourd'hui, la phase 3 n'est pas totalement finie.

Quand on regarde le protocole de Pfizer, on peut y voir qu'elle se terminera en mai 2023. Alors, que va étudier Pfizer pendant encore deux ans ? "Quel est le taux d'anticorps qu'on va avoir, et quel est son profil évolutif sur deux ans, pour les patients qui vont être traités dans les deux ans après (...), quelle est l'efficacité à deux ans (...), mais on n'a pas besoin de ça pour savoir si on doit se vacciner aujourd'hui pour passer un été correct et éviter d'avoir des contaminations", énumère Mathieu Molimard.

Si la phase 3 est encore en cours, c'est en réalité pour vérifier certains points précis sur son efficacité. Et comme pour tout médicament, les autorités sanitaires vont étudier chaque signalement d'effets indésirables du vaccin : c'est ce que l'on appelle la pharmacovigilance, qui ne fait pas de nous des cobayes.

...ben pour moi si, quelqu'un qui teste un médoc est un "testeur" et d'habitude il est payé pour ça.

il y a 10 minutes, La Haine a dit :

Alors je ne me lance pas dans le débat du vaccin mais reste centré sur la peur (qui est un peu lié au pass donc ce n'est pas trop hors sujet :D). Les psy sont là pour gérer les peurs, et donc les stress, peut-être, mais encore faut-il être capable de l'identifier, de l'accepter, et d'admettre avoir besoin d'aide... puis de trouver le bon psy.

Quoiqu'il en soit, je ne suis pas d'accord. Encore une fois, on néglige énormément certains effets sur notre santé et on ne peut pas dire qu'instiller le stress sur le temps soit moins problématique. D'autant que les plus stressés seront à juste titre les plus fragiles, pour lesquels les vaccins ne sont pas systématiquement une garantie (immunodéprimés par exemple).

On garde en mémoire que la peur est des 2 cotés, pro et anti vax. On se vaccine parce qu'on a peur de la maladie et de la transmettre à nos proches VS on ne se vaccine pas parce qu'on a peur du vaccin, peur de perdre ses libertés, peur d'être manipulé, peur d'être rejeté par la société etc. 

Et donc oui la peur entraine un mal-être plus ou moins supportable selon chacun.