40 % des français

Le 26/12/2021 à 14:59, doug1991 a dit :

Si les gens savaient l'influence qu'a l'UE sur leur vie la majorité souhaiterai en sortir, parce que l'on veuille de l'écologie, du sociale, de l'industrialisation, une maitrise d'immigration, une maitrise de notre politique monétaire, du protectionnisme, des services publics,... cela n'est pas possible en restant dans l'UE

Vu que la majorité des gens pensent que Macron va prendre la tête de l'UE au 1 janvier on part de loin.

Entièrement d'accord : dans l'UE que nous avons construit depuis 30 ans nous n'avons plus aucune souveraineté ou "liberté" Mais "une fois qu'on est dedans" en sortir ne serait-il pas pire qu'y rester ? Se rappeler de la Grèce y a 10 ans qui a préféré les conditions drastiques imposées par l'UE pour y rester qu'en sortir...

Le 26/12/2021 à 15:29, bibifricotin a dit :

Comment pourrait alors fonctionner cette Europe sans rêgles communes, voire opposées suivant le cas ?

En faire une autre ? Je te rappelle que les français ont voté contre cette Europe libérale et anti-sociale en 2005. IL fallait faire comme le désirait De Gaulle une Europe des Nations.

Le 26/12/2021 à 14:24, Crabe_fantome a dit :

La souveraineté n'existe que là où elle est possible... En Corée du Nord par exemple c'est possible. En Chine, au Vietnam... En fait dans les pays gauchistes comme tu dis. Lorsqu'un pays décide de s'ouvrir au monde, il perd de facto une partie de sa souveraineté. Demain le Président chinois peut forcer les chômeurs à prendre un travail et réquisitionner leurs terres, ils sont souverains. Ici ce n'est pas possible... sauf si tu votes pour évidemment. 

C'est ton point de vue. Moi je remarque juste que dans les pays de l'Est le niveau de vie augmente, comme ça a été le cas avec l'Espagne, le Portugal et bien évidemment l'Irlande. Après si tu veux une politique nationaliste "les français d'abord" ne te gène surtout pas, je pense que MLP cherche des électeurs en ce moment. 

Avant de donner à manger aux enfants des autres tu donnes à manger aux tiens. 

Le 26/12/2021 à 17:43, chanou 34 a dit :

Intéressant! Merci. Je me sens plus proche des allemands et des italiens sur ce coup-là.

Y a longtemps qu'on sait ! 

Le 26/12/2021 à 12:59, Crabe_fantome a dit :

Source du sondage ? Parce que le frexit c'est plutôt 0,1 % des français.... 

Source ?

Le 26/12/2021 à 18:34, bibifricotin a dit :

Seul 10 au maximum 30% des lois en France sont d'origine européenne ! Comment peut on affirmer que la souveraineté des pays n'existe pas ?

TU dis n'importe quoi ! TU n'as pas  entendu que la Hongrie et la Pologne qui veulent que leur droit chez eux soit supérieur au droit européen pourraient être l'objet de sanctions du Conseil de L'Europe qui sont des technocrates non-élus ??

Le 26/12/2021 à 14:24, Crabe_fantome a dit :

Le 26/12/2021 à 14:04, Globure a dit :

 

C'est ton point de vue. Moi je remarque juste que dans les pays de l'Est le niveau de vie augmente, comme ça a été le cas avec l'Espagne, le Portugal et bien évidemment l'Irlande. Après si tu veux une politique nationaliste "les français d'abord" ne te gène surtout pas, je pense que MLP cherche des électeurs en ce moment. 

Sortir l'épouvantail du RN à gauchiste ça prouve bien que tu es à bout d'argument. Je suis bien content pour l'Espagne et le Portugal mais je m'intéresse plus à la libéralisation qui agit ici du fait de l'UE. Ton exemple de l'Irlande me fait bien rire puisqu'en terme d'harmonie fiscale, l'Europe c'est vraiment de la merde.

Évidemment on peut être admirativement béat devant une Europe qui a totalement détruit l'état et l'économie grecque, réduisant le peuple à la misère et faisant fi du résultat d'un référendum.

Chacun sa vision de la démocratie, perso je me sens français pas Alsacien en 1900.

Le 26/12/2021 à 18:42, jimetpam a dit :

Avant de donner à manger aux enfants des autres tu donnes à manger aux tiens. 

C'est déjà le cas... mais en donnant aussi à manger aux enfants des autres, je fabrique un monde où les enfants des autres vont devenir d'excellents partenaires pour mes enfants. Sinon je fabrique un monde où les enfants des autres vont violer mes enfants, les pendre par les pieds et les vider comme des truites avant de vider nos caisses de Sauternes.

Le 26/12/2021 à 18:47, VladB a dit :

Source ?

Au temps pour moi, le frexit c'est 0.9% des électeurs français: https://www.huffingtonpost.fr/2017/04/23/resultats-presidentielle-2017-faible-score-pour-la-premiere-par_a_22050005/

Depuis Asselineau a des soucis avec la Justice et ses collaborateurs, on est peut être pas loin du 0.1% désormais... réponse dans 4 mois. 

Le 26/12/2021 à 19:55, Globure a dit :

Sortir l'épouvantail du RN à gauchiste ça prouve bien que tu es à bout d'argument. Je suis bien content pour l'Espagne et le Portugal mais je m'intéresse plus à la libéralisation qui agit ici du fait de l'UE. Ton exemple de l'Irlande me fait bien rire puisqu'en terme d'harmonie fiscale, l'Europe c'est vraiment de la merde.

Évidemment on peut être admirativement béat devant une Europe qui a totalement détruit l'état et l'économie grecque, réduisant le peuple à la misère et faisant fi du résultat d'un référendum.

Chacun sa vision de la démocratie, perso je me sens français pas Alsacien en 1900.

Je ne dis pas que l'Europe est toute nickel... on voit bien que l'harmonisation c'est pas encore ça, aussi bien en terme d'imposition que de santé. C'est vrai que je préfèrerais que les ministres de la santé de fasse un apéro zoom pour se mettre d'accord sur les règles à suivre... Idem pour les impots, pour un SMIC européen etc. ... Mais on va encore me reprocher de cracher sur notre souveraineté. 

Le 26/12/2021 à 18:34, jimetpam a dit :

 

En faire une autre ? Je te rappelle que les français ont voté contre cette Europe libérale et anti-sociale en 2005. IL fallait faire comme le désirait De Gaulle une Europe des Nations.

Mais c'est une Europe des nations et De Gaulle y a largement contribué.

Le 26/12/2021 à 18:50, jimetpam a dit :

TU dis n'importe quoi ! TU n'as pas  entendu que la Hongrie et la Pologne qui veulent que leur droit chez eux soit supérieur au droit européen pourraient être l'objet de sanctions du Conseil de L'Europe qui sont des technocrates non-élus ??

Mais les sanctions européennes sur la Hongrie c'est à cause de son gouverment qui a censuré les médias et aboli l'indépendance de la justice. Les Hongrois peuvent félicter de la réaction européenne, sinon ce pays sombrerait dans la dictature. Si la Pologne et la Hongrie veulent faire leurs propres rêgles, il faut qu'ils quittent l'Europe comme les anglais, c'est aussi simple que ça.

Le 26/12/2021 à 16:34, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Ohissa,

Pour la dette dans toute son Histoire la France n'a jamais payé ses dettes.

Malgré la main basse sur les biens des templiers, Philippe le Bel, n'a jamais payé  la dette contracté auprès des banquiers lombards

Gerre de cents ans idem, la dette étant abyssal elle ne fut jamais payé

Idem sous François 1er,  à la fin des guerres de religions, sous Louis XIV, Louis XV, Louis XVI la France n'a jamais payé sa dette.

Aujourd'hui on va la payer avec quoi, au niveau mondial nous n'avons que de la monnaie de singes. Une confiance très arbitraire envers du papiers, demain envers du virtuel.

C'est déjà du virtuel...essayons tous de retirer notre argent jusqu'au dernier centime...qu'on rigole...ou pas!

Juste des jeux d'écriture!

Les chiffres parus dans le JDD.

Les français veulent l'Europe des Nations ....et des Peuples!

L’Europe de nos rêves est morte. L’Union européenne n’est pas l’Europe. L’Union actuelle se résume à un marché unique où les peuples sont soumis à la dictature des banques et de la finance. Comment stopper ce cauchemar ?

1) Face au verrouillage du jeu politique, mettons la souveraineté du peuple au cœur de l’Europe.

2) Face aux diktats austéritaires de Bruxelles, retrouvons la liberté d’investir en faveur du progrès social et écologique.

3) Face à l’interdiction des aides publiques, retrouvons la liberté d’organiser nos services publics et nos biens communs.

4) Face à l’Europe de la guerre, faisons l’Europe de la paix hors de l’OTAN.

5) Face au libre-échange, planifions la relocalisation écologique par le protectionnisme solidaire.

6) Face à l’agriculture productiviste t au glyphosate, choisissons l’agriculture paysanne, bio et de proximité.

7) Face à l’extinction animale et aux violences qui leur sont faites, préservons la biodiversité et combattons la maltraitance.

Face à l’impunité des multinationales, dégageons les lobbies.

9) Face aux paradis fiscaux au cœur de l’Europe, éradiquons l’évasion fiscale.

10) Face au dumping social, supprimons la directive sur le travail détaché.

11) Face à l’hécatombe de nos frontières, accueillons dignement les exilé•e•s tout en combattant les causes des migrations.

12) Face à la xénophobie et aux menaces qui pèsent sur la laïcité, l’égalité entre femmes et hommes ou les droits LGBT, créons l’Europe de l’émancipation, de la laïcité et de l’égalité !

Le 27/12/2021 à 10:34, dede 2b a dit :

Les français veulent l'Europe des Nations ....et des Peuples!

L’Europe de nos rêves est morte. L’Union européenne n’est pas l’Europe. L’Union actuelle se résume à un marché unique où les peuples sont soumis à la dictature des banques et de la finance. Comment stopper ce cauchemar ?

1) Face au verrouillage du jeu politique, mettons la souveraineté du peuple au cœur de l’Europe.

2) Face aux diktats austéritaires de Bruxelles, retrouvons la liberté d’investir en faveur du progrès social et écologique.

3) Face à l’interdiction des aides publiques, retrouvons la liberté d’organiser nos services publics et nos biens communs.

4) Face à l’Europe de la guerre, faisons l’Europe de la paix hors de l’OTAN.

5) Face au libre-échange, planifions la relocalisation écologique par le protectionnisme solidaire.

6) Face à l’agriculture productiviste t au glyphosate, choisissons l’agriculture paysanne, bio et de proximité.

7) Face à l’extinction animale et aux violences qui leur sont faites, préservons la biodiversité et combattons la maltraitance.

Face à l’impunité des multinationales, dégageons les lobbies.

9) Face aux paradis fiscaux au cœur de l’Europe, éradiquons l’évasion fiscale.

10) Face au dumping social, supprimons la directive sur le travail détaché.

11) Face à l’hécatombe de nos frontières, accueillons dignement les exilé•e•s tout en combattant les causes des migrations.

12) Face à la xénophobie et aux menaces qui pèsent sur la laïcité, l’égalité entre femmes et hommes ou les droits LGBT, créons l’Europe de l’émancipation, de la laïcité et de l’égalité !

on donne ses sources .... !

https://lafranceinsoumise.fr/actualites/elections-europeennes__trashed/lavenir-en-commun-en-europe-aussi/

Le 27/12/2021 à 10:34, dede 2b a dit :

Face à l’Europe de la guerre, faisons l’Europe de la paix hors de l’OTAN.

Une véritable Union Européenne souveraine s'éxonèrera naturellement d'un OTAN obsolète.

Le Nationalisme, c'est la Guerre.... et tu le sais très bien.

Le 27/12/2021 à 11:23, versys a dit :

 

 

Le Nationalisme, c'est la Guerre.... et tu le sais très bien.

Une phrase qui ne veut rien dire .....

réduire le nationalisme au désir de guerre est une stupidité qui ne peut satisfaire que les simplets

Le 27/12/2021 à 10:34, dede 2b a dit :

Les français veulent l'Europe des Nations ....et des Peuples!

L’Europe de nos rêves est morte. L’Union européenne n’est pas l’Europe. L’Union actuelle se résume à un marché unique où les peuples sont soumis à la dictature des banques et de la finance. Comment stopper ce cauchemar ?

1) Face au verrouillage du jeu politique, mettons la souveraineté du peuple au cœur de l’Europe.

2) Face aux diktats austéritaires de Bruxelles, retrouvons la liberté d’investir en faveur du progrès social et écologique.

3) Face à l’interdiction des aides publiques, retrouvons la liberté d’organiser nos services publics et nos biens communs.

4) Face à l’Europe de la guerre, faisons l’Europe de la paix hors de l’OTAN.

5) Face au libre-échange, planifions la relocalisation écologique par le protectionnisme solidaire.

6) Face à l’agriculture productiviste t au glyphosate, choisissons l’agriculture paysanne, bio et de proximité.

7) Face à l’extinction animale et aux violences qui leur sont faites, préservons la biodiversité et combattons la maltraitance.

Face à l’impunité des multinationales, dégageons les lobbies.

9) Face aux paradis fiscaux au cœur de l’Europe, éradiquons l’évasion fiscale.

10) Face au dumping social, supprimons la directive sur le travail détaché.

11) Face à l’hécatombe de nos frontières, accueillons dignement les exilé•e•s tout en combattant les causes des migrations.

12) Face à la xénophobie et aux menaces qui pèsent sur la laïcité, l’égalité entre femmes et hommes ou les droits LGBT, créons l’Europe de l’émancipation, de la laïcité et de l’égalité !

Face à la fin des droits de l'homme et à la réhabilitation des crimes nazis par la présidente de la commission européenne tu fais quoi ? 

Tu dis merci ou bien pardon ? 

Le 27/12/2021 à 11:38, Clavier a dit :

Une phrase qui ne veut rien dire .....

réduire le nationalisme au désir de guerre est une stupidité qui ne peut satisfaire que les simplets

...ou une réalité historique qui dérange les nationalistes ??

Ensuite, traiter les gens de stupides et simplets est très "avantageux"... 

Le 27/12/2021 à 11:45, versys a dit :

...ou une réalité historique qui dérange les nationalistes ??

Ensuite, traiter les gens de stupides et simplets est très "avantageux"... 

Quel slogan est "une réalité historique" ?

C'est d'une profonde indigence intellectuelle, ce qui est normal pour un slogan.

Les personnes dotées de capacités cognitives moyennes comprennent qu'une puissance a par définition des conflits et des adversaires.

Les mous du bulbe croient alors résoudre l'équation en renonçant à être une puissance et adoptent le suicide.

Total ils meurent.

Donc oui le nationalisme c'est la guerre. La vie est un combat, pas la mort.

Le 27/12/2021 à 11:38, Clavier a dit :

Une phrase qui ne veut rien dire .....

réduire le nationalisme au désir de guerre est une stupidité qui ne peut satisfaire que les simplets

Ce n'est pas que le nationalisme entraine un désir de guerre, c'est que le nationalisme, le replis sur soi, entraine inéluctablement un éloignement et une déshumanisation de l'autre. Et donc le nationaliste est plus enclin à être conflictuel avec ses voisins... Le nationaliste est un intégriste politique quelque part, l'équivalent de l'intégriste religieux qui sera plus enclin à être conflictuel avec les autres religieux.

Comment tu expliques que tu soit obligé de traiter ceux qui sont d'un autre avis que toi de simplet? Tu te places dans une situation de supériorité sur les autres, et dès que tu es déstabilisé dans tes certitudes tu menaces.

Fais une nation de gens comme toi et imagine que la nation d'en face soit aussi composé de gens comme toi, et hop, c'est la guerre... 

Le 27/12/2021 à 11:23, versys a dit :

Une véritable Union Européenne souveraine s'éxonèrera naturellement d'un OTAN obsolète.

Le Nationalisme, c'est la Guerre.... et tu le sais très bien.

Car bien sur le nationalisme européen n'entrainera aucun jeu de puissance et de pouvoir.

Une telle naïveté est confondante. Elle implique de ne pas comprendre le concept manipulé de nationalisme. Ni aucune autre concept théorique nécessaire à discuter de ce sujet.

Que je t'explique, il y a toujours des conflits.

Au sein d'une société civilisée les conflits endogènes sont gérés par la loi et la coutume de manière à contrôler la violence. Entre sociétés les conflits exogènes sont gérés par la diplomatie.

Lorsque la société est très nationaliste elle se structure de manière très cohérente intérieurement et a tendance à faire rejaillir la conflictualité vers l'extérieur. Lorsqu'elle est très peu cohérente le conflit a plutôt lieu en son sein comme c'est le cas de la France et de la Belgique.

Quoi qu'il en soit tu ne peux pas faire disparaitre le conflit, il faut le gérer. Et toi avec ton slogan tu théorise le refus de la gestion du conflit, c'est à dire le refus de ce qu'est une société.

Quel résultat crois-tu que cela va produire ? Du conflit non-géré. De la guerre.

Le 27/12/2021 à 11:55, Crabe_fantome a dit :

 

Fais une nation de gens comme toi et imagine que la nation d'en face soit aussi composé de gens comme toi, et hop, c'est la guerre... 

Et une nation de gens comme toi est un pays d'esclaves soumis.....de macroniens couillemollesques