La reprise de la guerre d'agression russe contre l'Ukraine est-elle imminente ?

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Et la diplomatie de Macron est aussi efficace en Ukraine qu'au Mali et au Liban.

"pensez printemps" est pourtant un slogan fédérateur.  

il y a 7 minutes, Mr_Fox a dit :

Le problème est que tu n'as pas d'unité nationale quand une partie de la population veut exterminer l'autre.

 

 

 

Oui oui...bien entendu...

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Oui oui...bien entendu...

Il y a bien un parlement démocratiquement élu par la force des kalachnikov du pravy sektor qui a voté que les russophones n'avaient plus le droit d'être russophones ?

Quand on dit aux gens qu'ils n'ont plus le droit d'exister, c'est une preuve de nettoyage ethnique. Le nettoyage ethnique peut se faire en chassant les gens d'un territoire ou en les y enterrant. Et c'est afin de ne pas se faire ethniquement nettoyer que les résidents du Donbass ont pris les armes. Ils ne voulaient ni fuir ni se faire descendre ni se faire ukrainiser.

Est-ce qu'à un moment donné au cours des 8 dernières années le gouvernement ukrainien a dit aux résidents du Donbass qu'il laissait tomber, que la paix valait mieux que la guerre, qu'on allait les accepter comme ils étaient ? 

Donc on est d'accord qu'une partie de la population est politiquement indésirable et doit mourir.

à l’instant, Mr_Fox a dit :

Donc on est d'accord qu'une partie de la population est politiquement indésirable et doit mourir.

 

OUi oui...c'est bien ça...

il y a 42 minutes, lycan77 a dit :

 

Voilà, tout est clair maintenant: ton armée est une armée de nazis. De criminels de guerre et de criminels contre l'humanité. Encore des enfants et des femmes, cette fois ukrainiens, massacrés sous les bombes de la Lufftwaffe waffen SS de la Russie. Hier, 18 femmes et enfants ukrainiens massacrés sous les bombes des nazis de l'armée russe poutinienne. Comme en Syrie. Comme en Tchétchénie.

12h56 : L’Union européenne accuse Poutine de « se comporter comme les nazis »

Le président russe Vladimir Poutine, qui a affirmé mener une offensive militaire contre l’Ukraine pour « dénazifier » ce pays, « se comporte comme les nazis », a accusé vendredi Peter Stano, porte-parole du chef de la diplomatie de l’UE Josep Borrell.

Vladimir Poutine dit qu’il « veut prévenir un génocide [contre les russophones de l’est de l’Ukraine], ce qui est un non-sens total, car il est sur le point d’en commettre un » contre les Ukrainiens, a ajouté ce porte-parole qui s’exprimait à Bruxelles lors du point presse quotidien de l’exécutif européen.

Wikipedia " Le 28 avril 1943, le haut commandement de la Wehrmacht annonce la création de la division SS Galicie constituée de volontaires ukrainiens ; les historiens estiment que plus de 220 000 Ukrainiens se sont engagés aux côtés des forces allemandes durant la Seconde Guerre mondiale pour combattre le régime soviétique (Polizei, U.V.V., Hiwis ou Waffen-SS).

Mais, au fur et à mesure de leur progression vers l'est du pays, et notamment en raison des mauvais traitements infligés à la population¹⁹, les occupants allemands rencontrent une forte résistance de la part de la population locale, laquelle perdure jusqu'au retour des Soviétiques en 1944. En représailles, les Allemands traquent les partisans, et brûlent des centaines de villages et des milliers de maisons avec leurs habitants. La population juive d'Ukraine est anéantie par l'application de la solution finale

2013 : Une guerre civile, dite guerre du Donbass , éclate ensuite dans l'est de l'Ukraine majoritairement russophone, qui entraîne plus de dix mille morts "

il y a 17 minutes, LionelSp a dit :

Wikipedia " Le 28 avril 1943, le haut commandement de la Wehrmacht annonce la création de la division SS Galicie constituée de volontaires ukrainiens ; les historiens estiment que plus de 220 000 Ukrainiens se sont engagés aux côtés des forces allemandes durant la Seconde Guerre mondiale pour combattre le régime soviétique (Polizei, U.V.V., Hiwis ou Waffen-SS).

Mais, au fur et à mesure de leur progression vers l'est du pays, et notamment en raison des mauvais traitements infligés à la population¹⁹, les occupants allemands rencontrent une forte résistance de la part de la population locale, laquelle perdure jusqu'au retour des Soviétiques en 1944. En représailles, les Allemands traquent les partisans, et brûlent des centaines de villages et des milliers de maisons avec leurs habitants. La population juive d'Ukraine est anéantie par l'application de la solution finale

2013 : Une guerre civile, dite guerre du Donbass , éclate ensuite dans l'est de l'Ukraine majoritairement russophone, qui entraîne plus de dix mille morts "

 

Tu viens précisément de rappeler le comportement des russes en Tchétchénie et en Syrie ! 

Merci ! 

Les statistiques officielles russes recensaient 4 280 morts et 12 368 blessés parmi les militaires de l'armée fédérale. Vladimir Poutine affirma que l'armée russe avait tué plus de 13 000 combattants tchétchènes.

Selon les organisations non-gouvernementales, le nombre de civils qui périrent pendant les deux guerres est estimé entre 100 000 et 300 000.

Le chiffre de 150 000 morts semble faire l'unanimité. Au total, le chiffre de 175 000 morts est avancé pour les deux guerres de Tchétchénie, soit 15 % de la Tchétchénie de 1994. 300 000 morts (chiffre le plus haut) représenterait 26 % de la population de la Tchétchénie de 1994⁹³.

Le Comité des mères de soldats de Russie avança le chiffre de 12 000 morts du côté des forces armées russes, en se fondant sur les données recueillies dans les comités régionaux, en prenant en compte les soldats blessés au combat et morts des suites de leurs blessures. Ce chiffre circula beaucoup et fut finalement déclaré proche de la réalité⁸.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Seconde_guerre_de_Tchétchénie#:~:text=Vladimir Poutine affirma que l,morts semble faire l'unanimité.

il y a 5 minutes, lycan77 a dit :

 

26% de la population de Tchétchénie, c'est exactement la définition même d'un GENOCIDE !

J'en conclue donc que comme Solatges le négationniste, tu fais le choix conscient de soutenir l'action génocidaire de Putler-le-chimique contre les femmes et les enfants d'Ukraine.

il y a 9 minutes, lycan77 a dit :

 

Tu viens précisément de rappeler le comportement des russes en Tchétchénie et en Syrie ! 

Merci ! 

Les statistiques officielles russes recensaient 4 280 morts et 12 368 blessés parmi les militaires de l'armée fédérale. Vladimir Poutine affirma que l'armée russe avait tué plus de 13 000 combattants tchétchènes.

Selon les organisations non-gouvernementales, le nombre de civils qui périrent pendant les deux guerres est estimé entre 100 000 et 300 000.

Le chiffre de 150 000 morts semble faire l'unanimité. Au total, le chiffre de 175 000 morts est avancé pour les deux guerres de Tchétchénie, soit 15 % de la Tchétchénie de 1994. 300 000 morts (chiffre le plus haut) représenterait 26 % de la population de la Tchétchénie de 1994⁹³.

Le Comité des mères de soldats de Russie avança le chiffre de 12 000 morts du côté des forces armées russes, en se fondant sur les données recueillies dans les comités régionaux, en prenant en compte les soldats blessés au combat et morts des suites de leurs blessures. Ce chiffre circula beaucoup et fut finalement déclaré proche de la réalité⁸.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Seconde_guerre_de_Tchétchénie#:~:text=Vladimir Poutine affirma que l,morts semble faire l'unanimité.

 

26% de la population de Tchétchénie, c'est exactement la définition même d'un GENOCIDE !

J'en conclue donc que comme Solatges le négationniste, tu fais le choix conscient de soutenir l'action génocidaire de Putler-le-chimique contre les femmes et les enfants d'Ukraine.

Donc cette situation est similaire à celle à d'aujourd'hui et est la raison principale. ?!? Vous ne seriez pas Flic par hasard ?

Ok je veux bien croire qu'il y ait eu un problème, je n'ai pas lu les infos sur cette autre situation,

donc votre appréciation est la même pour cette situation, " Si tu as déféqué à côté hier, c'est que tu défèques à côté aujourd'hui. "

il y a 24 minutes, lycan77 a dit :

26% de la population de Tchétchénie, c'est exactement la définition même d'un GENOCIDE !

J'en conclue donc que comme Solatges le négationniste, tu fais le choix conscient de soutenir l'action génocidaire de Putler-le-chimique contre les femmes et les enfants d'Ukraine.

La communauté internationale, et en particulier le Conseil de l'Europe, demandèrent de manière timide une solution pacifique. Certains médias internationaux et plusieurs autres associations (dont Amnesty International et le Comité Tchétchénie) réclamèrent de la communauté internationale, et en particulier des gouvernements américains et européens, une action diplomatique auprès du gouvernement russe pour mettre fin à des violations des droits de l'homme imputables aux militaires de l'armée fédérale et des milices tchétchènes pro-fédérales, en l'absence de recours judiciaires réels. Ils exigèrent également la médiation internationale afin que s'établissent des négociations entre les nouvelles autorités tchétchènes et les séparatistes. Vladimir Poutine justifie son refus de négocier avec les rebelles en arguant un principe universel : « On ne négocie pas avec les terroristes et les criminels ». Il appelle les Occidentaux à ne pas faire preuve de « double morale ».

Comme lors de la précédente guerre russo-tchétchène, les chancelleries occidentales firent l'objet de critiques de la part d'observateurs indépendants. Outre leur « tiédeur remarquable » et leur « capacité d'indignation inversement proportionnelle à la puissance de l'agresseur », on leur reprocha d'avoir « sacrifié » le peuple tchétchène sur l'autel de la realpolitik en profitant des positions conciliantes de Moscou sur des dossiers bilatéraux en échange d'« une indifférence vis-à-vis d'un confetti d'empire [la Tchétchénie] sans intérêt vital pour l'Ouest »^[94] et « musulman de surcroît »^[95].

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Seconde_guerre_de_Tchétchénie

il y a 48 minutes, Mr_Fox a dit :

une partie de la population est politiquement indésirable et doit mourir

comme il se doit dans tous les pays "démocratiques" 

il y a 20 minutes, LionelSp a dit :

Donc cette situation est similaire à celle à d'aujourd'hui et est la raison principale. ?!? Vous ne seriez pas Flic par hasard ?

Ok je veux bien croire qu'il y ait eu un problème, je n'ai pas lu les infos sur cette autre situation,

donc votre appréciation est la même pour cette situation, " Si tu as déféqué à côté hier, c'est que tu défèques à côté aujourd'hui. "

Tu chies dans ta culotte parce que je viens de démontrer ce que tu es vraiment ?

il y a 35 minutes, lycan77 a dit :

Tu viens précisément de rappeler le comportement des russes en Tchétchénie et en Syrie !

Je n'ai pas compris la Tchechénie, mais pour la Syrie ta proposition n'a rien à voir avec ce qu'il s'est passé.

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

je viens de démontrer

menaces et pression "morale" totalement idéologiques parfaitement totalitaristes.

Les délires de plus en plus débiles et déconnectés de toute réalité de Putler-le-chimique ! Non seulement il se fait botter le cul sur ses propres bases aériennes, non seulement l'UE lui chie désormais ouvertement dans la gueule, mais le voilà à accuser l'armée ukrainienne d'être "des drogués nationalistes" .....  Du vrai Khadafi ! 

Pauvre Pou-Pou ! Son double cancer anal et des testicules qui doit le démanger, sans doute !   

Suivez le direct de l'événement

VENDREDI 25 FÉVRIER 2022

 

 Poutine appelle l'armée ukrainienne à "prendre le pouvoir" à Kiev

 

Le président russe Vladimir Poutine a appelé cet après-midi les militaires ukrainiens à "prendre le pouvoir" à Kiev en renversant le président Volodymyr Zelensky et son entourage, qu'il a qualifiés de "néonazis" et de "drogués".

"Prenez le pouvoir entre vos mains. Il me semble qu'il sera plus facile de négocier entre vous et moi", a lancé Vladimir Poutine à l'armée ukrainienne dans une intervention retransmise à la télévision russe, affirmant ne pas combattre des unités de l'armée mais des formations nationalistes qui se comportent "comme des terroristes" utilisant des civils "comme des boucliers humains".

il y a 2 minutes, lycan77 a dit :

Pauvre Pou-Pou !

Magnifique argument. Ne creuse plus, ça chauffe.

il y a 57 minutes, lycan77 a dit :

 

Tu chies dans ta culotte parce que je viens de démontrer ce que tu es vraiment ?

Charmant problème psychiatrique.

Wikipedia " À la fin de 1918, les Alliés interviennent dans le sud de l'Ukraine pour soutenir les Blancs . Odessa, Sébastopol et d'autres localités côtières sont occupées par les Français, mais l'intervention tourne court en raison du manque de moyens engagés et de l'hostilité de la population (mars-avril 1919)

L'Ukraine est envahie par l'Armée rouge et ramenée dans le giron soviétique 

les documents déclassifiés montrent qu'il a pour le moins utilisé ces famines, s'il ne les a pas sciemment provoquées, pour briser la paysannerie et le nationalisme ukrainiens18, même si le peuple russe a lui aussi été victime des mêmes famines. 

À l'été 1941, l'Ukraine est envahie par les armées allemandes. À leur arrivée, les Allemands sont reçus en libérateurs par une partie de la population ukrainienne, surtout par la population de la partie de la Pologne envahie par Staline en 1939 puis intégrée à l'Ukraine.

Le 28 avril 1943, le haut commandement de la Wehrmacht annonce la création de la division SS Galicie constituée de volontaires ukrainiens ; les historiens estiment que plus de 220 000 Ukrainiens se sont engagés aux côtés des forces allemandes durant la Seconde Guerre mondiale pour combattre le régime soviétique (Polizei, U.V.V., Hiwis ou Waffen-SS).

Mais, au fur et à mesure de leur progression vers l'est du pays, et notamment en raison des mauvais traitements infligés à la population19, les occupants allemands rencontrent une forte résistance de la part de la population locale, laquelle perdure jusqu'au retour des Soviétiques en 1944. En représailles, les Allemands traquent les partisans, et brûlent des centaines de villages et des milliers de maisons avec leurs habitants. La population juive d'Ukraine est anéantie par l'application de la solution finale

En 1944, l’Armée rouge libère la plus grande partie de l’Ukraine. En juin 1945, la Ruthénie subcarpathique, prise à la Tchécoslovaquie, rejoint à son tour l’Ukraine soviétique, formant l’oblast de Transcarpatie.

Quant aux indépendantistes — présents essentiellement dans les régions ouest —, ils continuent une résistance locale armée contre l'URSS jusqu'en 1954. 

En 1954, le 1er secrétaire du Parti communiste d'Union soviétique, Nikita Khrouchtchev qui a passé sa jeunesse en Ukraine, transfère la péninsule de Crimée à la République soviétique socialiste d'Ukraine pour marquer le 300e anniversaire du traité de Pereïaslav marquant l'union entre la Russie et les provinces formant l'Ukraine d'alors. L'Ukraine est considérée comme un modèle des républiques soviétiques. Notamment, Léonid Brejnev, le principal dirigeant de l'URSS pendant 18 ans entre 1964 et 1982, est d'origine ukrainienne.

C'est seulement vers 1989 que la libéralisation du régime soviétique et la libération des détenus politiques permettent aux Ukrainiens de s'organiser pour défendre leurs droits à la souveraineté. 

 le 16 juillet 1990, la Déclaration sur la souveraineté politique de la République d'Ukraine. C'est le premier pas vers l'indépendance complète de l'Ukraine. Celle-ci est proclamée le 24 août 1991 et confirmée par le référendum du 1er décembre 1991 : 90,5 % des électeurs votent en faveur de l'indépendance.

Le 8 décembre 1991, la dislocation de l'URSS est actée par l'accord de Minsk, signé par les dirigeants russe, ukrainien et biélorusse. 

Accord de Minsk : Ce document3 entérine la dislocation de l'Union soviétique et donne naissance à la Communauté des États indépendants (CEI). Le préambule invite par ailleurs d'autres républiques à rejoindre les trois membres fondateurs de cette nouvelle entité.
Signataire
·                    Boris Eltsine, président de la République socialiste fédérative soviétique de Russie ;
·                    Stanislaw Chouchkievitch, président de la République socialiste soviétique biélorusse ;
·                    Leonid Kravtchouk, président de la République socialiste soviétique d'Ukraine.

Le 21 décembre 1991, huit autres anciennes républiques soviétiques rejoignent la CEI lors de la signature du traité d’Alma-Alta (Kazakhstan). Les trois pays baltes, qui désirent intégrer l’Union européenne, ainsi que la Géorgie4, refusent d’adhérer à la CEI.

2013 : Une guerre civile, dite guerre du Donbass, éclate ensuite dans l'est de l'Ukraine majoritairement russophone, qui entraîne plus de dix mille morts  " 

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Oui oui...bien entendu...

Bonjour Chanou, amicalement

Mr Fox à raison il a entièrement raison.

Regarde la France lors de la révolution de 1789 , ce fut une belle chienlit à l'époque. Entre les guerres de Vendées, les problèmes en Provence, ainsi que dans le conté de Nice, mais ce dernier à l'époque n'était pas français mais Sarde.

Ce qu'il dit est parfaitement representer par notre propre histoire, sans compter qu'on la retrouve aussi ailleurs.

Le 24/02/2022 à 14:35, kinobunika joy a dit :

MASSOT bonjour ,

C.Beaune est peut être jaloux que F.Fillion est intégré depuis quelques mois les conseils d'administration des groupes pétrochimiques russes Zarobejneft et Sibur, 2 entreprises liées de près ou de loin à V. Poutine.

Après tout là bas on ne cherchera peut être pas à savoir qui lui paye ses costumes.

Belle après midi à vous.

Garçon ; on se gargarise pas d'un pourri ; c'est tout .

Les militants/sympathisants "poutiniens" d'extrême droite ne cessent de nous expliquer depuis des mois que l'annexion du Donbass par la Russie relèverait (TRES éventuellement ...) d'un pur respect de la "volontée du peuple" pro-russe de cette région.

Mais il apparait aujourd'hui qu'on ne peut que FACTUELLEMENT constater que la volonté de Poutine n'est pas PAS DU TOUT juste de rattacher le Donbas à la Russie mais d'envahir la TOTALITE de l'Ukraine et de remplacer MILITAIREMENT le président DEMOCRATIQUEMENT élu par les Ukrainiens par un président fantoche à sa botte.

Il faut donc clairement faire preuve d'un aveuglément idéologique totalement lamentable pour tenter pathétiquement de justifier qu'un pays quasi dictatorial puisse imposer par la force militaire un régime "à-sa-botte" à un pays démocratique voisin.

Le 24/02/2022 à 07:21, qkv a dit :

La plus grande ignoménie du 21ième siècle .

Et la réponse de l'Europe est misérable pour les sanctions ; et pourtant , on connait l'histoire . La guerre gagnera l'Europe ,à cause de l' Europe .

il y a 13 minutes, frunobulax a dit :

Les militants/sympathisants "poutiniens" d'extrême droite ne cessent de nous expliquer depuis des mois que l'annexion du Donbass par la Russie relèverait (TRES éventuellement ...) d'un pur respect de la "volontée du peuple" pro-russe de cette région.

Mais il apparait aujourd'hui qu'on ne peut que FACTUELLEMENT constater que la volonté de Poutine n'est pas PAS DU TOUT juste de rattacher le Donbas à la Russie mais d'envahir la TOTALITE de l'Ukraine et de remplacer MILITAIREMENT le président DEMOCRATIQUEMENT élu par les Ukrainiens par un président fantoche à sa botte.

Il faut donc clairement faire preuve d'un aveuglément idéologique totalement lamentable pour tenter pathétiquement de justifier qu'un pays quasi dictatorial puisse imposer par la force militaire un régime "à-sa-botte" à un pays démocratique voisin.

Bonjour Frunobulax, poigne de mains

J'ai rien contre toi, non non je trouve ça rigolo, tu sort presque dans tout tes post, le mot factuel, et ses dérivé, à en croire que tu en est amoureux. J'aime bien te lire car tu as souvent raison . Mais des fois je suis obligé de relire à trois fois ton message, je me dis qu'à t'il voulu dire par là, je supprime certain mot comme factuel, et ça deviens limpide comme de l'eau de source.

Je me souviens plus du grec qui disait, " pense comme un lettré, exprime toi comme un homme du peuple afin d'être compris de tous " Le socialisme devrait se traduire par une expression orale, écrite, ainsi que de comportements, de natures claires. 

il y a 16 minutes, qkv a dit :

Et la réponse de l'Europe est misérable pour les sanctions ; et pourtant , on connait l'histoire . La guerre gagnera l'Europe ,à cause de l' Europe .

Il y a du Salvador Allende dans ce président ; mourir les armes à la main .