La reprise de la guerre d'agression russe contre l'Ukraine est-elle imminente ?

il y a 1 minute, VladB a dit :

 

Poutine ne peut pas attaquer l'OTAN.

Il ne peut plus rester sur un status quo désormais : plus les tensions montent, plus la menace monte, moins il pourra tolérer des pays proches alliés avec l'OTAN à ses portes, moins les américains notamment pourront se permettre de céder et lâcher leurs alliés, moins il pourra se permettre d'attendre en laissant s'accumuler des armes à ses portes.

Ca ne peut que mal finit désormais, l'escalade est la seule perspective logique. 

il y a 44 minutes, Crabe_fantome a dit :

Bah là tu vois si tu es un peu objective et si tu demandes l'avis aux ukrainiens... je pense qu'ils t'enverraient te faire voir ailleurs parce que ce sont les russes qui sont chez eux actuellement à tuer hommes, femmes et enfants... bientôt les viols... bientôt les exterminateurs qui viendront trouver et détruire tout ceux qui pourraient apporter de l'espoir aux ukrainiens... Tu choisis la violence à la liberté des peuples à disposer d'eux même, je suis scandalisé mais bon... je ne pensais pas qu'il y avait autant de gens comme toi à préférer la dictature... Pour X raisons d'ailleurs... 

Tout ça se produit déjà depuis que le parlement ukrainien souverain a décidé qu'une partie de la population était indésirable en 2014.

Clairement Poutine s'est tiré une balle dans le pied en voulant jouer les "je suis un putain de cinglé !!!! je suis prêt à tout!!!" 

- il vient de resouder l'Europe (même la Pologne hostile à l'UE tremble à ses frontières)

- il vient de faire renaitre l'otan (Suède et Finlande les prochains sur la liste)

- il vient de se mettre toute l'Ukraine et une partie des russes à dos (les russes qui ont aussi de la famille en Ukraine parce que c'était leur pays il y a peu). 

- il vient de donner raison aux USA ultra alarmistes qui finalement avaient raison là où on s'attendait qu'à une petite intimidation.

- il vient de filer l'occasion aux USA de se faire un max de thune pour la reconstruction de l'Ukraine qu'il ne pourra pas tenir (40 millions d'habitants furieux, ce serait un nouveau Vietnam avec un ennemi invisible et omniprésent s'il décidait de rester).

- et il vient de faire réélire Macron vraisemblablement avec un énorme score. 

il y a 3 minutes, Constantinople a dit :

Ca ne peut que mal finit désormais, l'escalade est la seule perspective logique. 

Logique de votre opinion uniquement. 

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

- et il vient de faire réélire Macron vraisemblablement avec un énorme score. 

Moi, de voir l'ombre de Poutou éliminée, ça me convient. 

à l’instant, LionelSp a dit :

Logique de votre opinion uniquement. 

Pourquoi laisserait il des pays OTANIEN s'armer à ses frontière alors qu'il a envahi l'Ukraine à cause de ça ? 

il y a 4 minutes, Constantinople a dit :

Ca ne peut que mal finit désormais, l'escalade est la seule perspective logique. 

Poutine souffle le chaud et le froid... Dès demain il peut retirer ses armées et rouvrir les négociations à son avantage pense t'il. Pour bombarder Kiev après demain en menaçant le monde d'une représailles nucléaire. En fait Poutine en est réduit à faire ce que fait la Corée du Nord depuis des décennies: menacer le monde pour avoir une pension alimentaire. 

à l’instant, Constantinople a dit :

Pourquoi laisserait il des pays OTANIEN s'armer à ses frontière alors qu'il a envahi l'Ukraine à cause de ça ? 

Parce que c'était encore faisable pour l'Ukraine alors que c'était trop tard pour les pays dans l'OTAN.

il y a 2 minutes, VladB a dit :

Moi, de voire l'ombre de Poutou éliminée, ça me convient. 

C'est là qu'on voit que la démocratie te fait peur... c'est une constante chez les admirateurs de Poutine. 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Poutine souffle le chaud et le froid... Dès demain il peut retirer ses armées et rouvrir les négociations à son avantage pense t'il. Pour bombarder Kiev après demain en menaçant le monde d'une représailles nucléaire. En fait Poutine en est réduit à faire ce que fait la Corée du Nord depuis des décennies: menacer le monde pour avoir une pension alimentaire. 

Non il ne peut plus. Désormais le temps compte : les pays baltes sans parler des adhésions de la Suéde ou de la Finlande fera qu'il a une presion sur son dos. Les américains ne pourront pas refuser d'honorer leurs alliances. Cela va monter crescendo dans les 2 3 prochaines années. 

il y a 1 minute, VladB a dit :

Parce que c'était encore faisable pour l'Ukraine alors que c'était trop tard pour les pays dans l'OTAN.

Mais la tension monte de plusieurs crans et des pays à ses portes vont se surarmer et demander une présence militaire massive. Poutine ne restera pas sans réaction face à ça. Je peux me tromper, mais pour moi tout est déjà écrit.

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

C'est là qu'on voit que la démocratie te fait peur... c'est une constante chez les admirateurs de Poutine. 

Ce qu'on voit c'est que t'es pas foutu de voir du second degré et que supposer que je suis un admirateur de Poutine est d'une niaiserie sans fond. Roule toi un pet et sors nous bientôt du qui suce des boules, lèche de babouches ou est traitre à sa patrie - ce registre dans lequel tu excelle.

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

Désormais tu penses qu'il faut aussi envahir la Finlande et que c'est justifié parce que les américains ont fait la guerre en Irak il y a 20 ans...

J’en pense que les EU ne sont pas pour la paix. Et j’en pense que la France devrait arrêter de prendre exemple sur eux en se prenant pour les gendarmes du monde libre et laisser chacun se débrouiller. J’en pense que vous prenez à cœur certains conflits et d’autres pas. 
 

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

Et du coup les analystes ont raison, on entre dans un conflit "dictature VS démocratie" où tu justifies une dictature tant qu'il y a la sécurité. Bah t'as plus qu'à voter Zemmour, c'est le seul candidat qui pense comme toi et soutient (timidement) Poutine. Même Mélenchon est scandalisé qu'on s'en prenne à la démocratie... Choisis ton camp camarade

J’en pense que vous avez le mot dictature facile quand vous avez à faire à un homme fort à la tête d’un état. Tu as écrit sur un autre post craindre viols et massacres des Ukrainiens et oui malheureusement c’est ça la guerre qu’elle soit en Ukraine au Mali en Afghanistan ou en Irak. Tu crois que les militaires des démocraties font quoi? Ils enfilent des perles peut être ? Ils massacrent eux aussi et certains violent. C’est définition de la guerre et depuis toujours. 
M’en fous de Z de Merluche et autres ce ne sont pas eux qui me diront quoi penser. 

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Non il ne peut plus. Désormais le temps compte : les pays baltes sans parler des adhésions de la Suéde ou de la Finlande fera qu'il a une presion sur son dos. Les américains ne pourront pas refuser d'honorer leurs alliances. Cela va monter crescendo dans les 2 3 prochaines années. 

Poutine n'est pas idiot... on est pas à ce poste en étant idiot mais sa guerre est totalement irrationnelle... Du coup je n'y crois pas, mais je ne croyais pas non plus à l'invasion totale de l'Ukraine... 

il y a 4 minutes, Constantinople a dit :

Pourquoi laisserait il des pays OTANIEN s'armer à ses frontière alors qu'il a envahi l'Ukraine à cause de ça ? 

Oui, effectivement, mais encore une fois, il n’y a aucune demande formulée par les Russes au regard de l’Europe. Les conséquences de cette obstination occidentale sont cet unique résultat. Il y a bien une réponse " Butée " occidental et Ukrainienne, Tout comme la vie sociale en Europe donne lieu à ce genre d'aspect culturel par rapport à des positions, des postures…

Si une petite fille ne cesse de patauger dans sa mare, la bonne mère la retire du bassin, et lui supprime l’accès à sa bassine.

à l’instant, LionelSp a dit :

Oui, effectivement, mais encore une fois, il n’y a aucune demande formulée par les Russes au regard de l’Europe. Les conséquences de cette obstination occidentale sont cet unique résultat. Il y a bien une réponse " Butée " occidental et Ukrainienne, Tout comme la vie sociale en Europe donne lieu à ce genre d'aspect culturel par rapport à des positions, des postures…

Si une petite fille ne cesse de patauger dans sa mare, la bonne mère la retire du bassin, et lui supprime l’accès à sa bassine.

Oui, ils sont butés tous ces pays d'europe de l'est de ne pas vouloir se retrouver à nouveau ans le carcan russe, les cons.

il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

Mais la tension monte de plusieurs crans et des pays à ses portes vont se surarmer et demander une présence militaire massive. Poutine ne restera pas sans réaction face à ça. Je peux me tromper, mais pour moi tout est déjà écrit.

L'OTAN n'envahit personne, en tant que truc défensif. Je ne vois pas les USA réussir à trouver un prétexte pour aller bombarder la Russie un jour. Ainsi les russes peuvent tout à fait ignorer ces forces classiques à sa frontière. Si des armes nucléaire s'y installeraient, c'est un autre sujet.

à l’instant, VladB a dit :

L'OTAN n'envahit personne, en tant que truc défensif.

Ce n'est pas le point de vue russe : eux pensent que même défensive, une alliance militaire comme l'OTAN est fondamentalement hostile.

à l’instant, VladB a dit :

Je ne vois pas les USA réussir à trouver un prétexte pour aller bombarder la Russie un jour

Cela n'arrivera pas d'un coup, mais ans une infinie montée aux tensions et des coups de forces russes devant lesquels l'OTAN ne pourra plus se permettre de ne pas réagir. Je le pense vraiment.

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Tu crois que les militaires des démocraties font quoi? Ils enfilent des perles peut être ?

Des deux cotés. 

il y a 5 minutes, Constantinople a dit :

Oui, ils sont butés tous ces pays d'europe de l'est de ne pas vouloir se retrouver à nouveau ans le carcan russe, les cons.

C'est ironique ? L'Arménie n'est pas dans un 'carcan' Russe, elle est au même niveau de contrainte Russe, adhérent à la CEI, et ne se plaint pas.

Elle ne militarise pas contre la Russie... 

il y a 7 minutes, hanss a dit :

J’en pense que les EU ne sont pas pour la paix. Et j’en pense que la France devrait arrêter de prendre exemple sur eux en se prenant pour les gendarmes du monde libre et laisser chacun se débrouiller. J’en pense que vous prenez à cœur certains conflits et d’autres pas. 
 

J’en pense que vous avez le mot dictature facile quand vous avez à faire à un homme fort à la tête d’un état. Tu as écrit sur un autre post craindre viols et massacres des Ukrainiens et oui malheureusement c’est ça la guerre qu’elle soit en Ukraine au Mali en Afghanistan ou en Irak. Tu crois que les militaires des démocraties font quoi? Ils enfilent des perles peut être ? Ils massacrent eux aussi et certains violent. C’est définition de la guerre et depuis toujours. 
M’en fous de Z de Merluche et autres ce ne sont pas eux qui me diront quoi penser. 

Les USA sont là pour faire du pognon... la paix ou la guerre ne les intéresse pas. Tu n'as que ça comme argument pour justifier la guerre? Les USA ont fait la même chose? Lorsque les russes débarquent chez toi pour te violer tu leur répondra "bah je vous comprend les gars, les américains ont fait la même chose"?

Comment tu appelles un régime où le chef d'Etat est en place presqu'à vie? Oui ça fait de lui quelqu'un de puissant qui concentre tout les pouvoirs et par définition c'est une dictature. Maintenant tu n'as pas de problème avec ça, c'est ton problème. On a bien compris que ta façon de penser était alimenté par la propagande russe. 

il y a 8 minutes, VladB a dit :

Ce qu'on voit c'est que t'es pas foutu de voir du second degré et que supposer que je suis un admirateur de Poutine est d'une niaiserie sans fond. Roule toi un pet et sors nous bientôt du qui suce des boules, lèche de babouches ou est traitre à sa patrie - ce registre dans lequel tu excelle.

Qui justifie l'invasion de l'Ukraine de toi ou de moi?