La reprise de la guerre d'agression russe contre l'Ukraine est-elle imminente ?

Macron encore toutou de Biden malgré la trahison des sous marins  australiens envoie trois appareils français au dessus de la Mer Noire ?

deux chasseurs français Mirage 2000 et rafale et un ravitailleur KC-135 accompagnés de deux avions de reconnaissances américain à protéger.

Moscou les a intercepté et escorté afin d'éviter une violation de sa frontière.

Macron joue avec Biden aux cowboys et shérif sur le sol européen. Macron fait un dernier tour de piste avant son départ de sa présidence perdu.

Le 10/12/2021 à 02:04, lycan77 a dit :

le retour de la Crimée dans le giron de la Fédération de Russie n'a jamais fait l'objet du moindre contentieux, ni sous Eltsine, ni sous Poutine depuis 1991.

Avez-vous une mauvaise mémoire ou travaillez-vous selon la méthode de Joseph Goebbels : "Un mensonge répété mille fois devient la vérité" ? Il y a quelques posts, je vous ai déjà répondu à ce sujet. Je cite ma réponse spécialement pour vous.

Le 09/12/2021 à 13:39, Je suis... a dit :

Et de 1991 à 2014, les États-Unis n'ont pas organisé de coup d'État en faveur des nazis ukrainiens, les nazis ukrainiens n'ont pas assassiné de citoyens russophones d'Ukraine, n'ont pas interdit l'enseignement et la communication en russe, n'ont pas érigé de monuments aux collaborateurs nazis allemands, etc.

Le 10/12/2021 à 16:02, lycan77 a dit :

j'ai déjà répondu à tes inepties par des FAITS contemporains eux,

Depuis 5-6 ans, je n'ai pas vu un seul fait crédible pour étayer votre diarrhée verbale. Et tous les mensonges sont écrits en grosses lettres. Les menteurs pensent que cela aidera à convaincre les personnes naïves.

Le 10/12/2021 à 10:11, Je suis... a dit :

 

 

 

Depuis 5-6 ans, je n'ai pas vu un seul fait crédible pour étayer votre diarrhée verbale. Et tous les mensonges sont écrits en grosses lettres. Les menteurs pensent que cela aidera à convaincre les personnes naïves.

Normal, tu n'es qu'un clown propagandiste au service d'un Ennemi du genre humain en la personne de Putler-le-chimique, le néonazi de Russie qui copie les méthodes terroristes de Staline et de Hitler.

L'Ukraine votre mère appartient maintenant à l'Occident. Elle vous a renié pour ce que vous êtes: des criminels, des mafieux et des corrompus.

Je sais que ça vous fait très mal, et cette douleur est compréhensible: mais, plus la leçon et l'humiliation sont vives et plus vous devrez demander pardon pour vos crimes.

Le 01/12/2021 à 18:44, lycan77 a dit :

Pour ceux qui sont encore capables d'objectivité ...

Cette crise se déroule sur fond d'adhésion de l'Ukraine à l'OTAN.

Comment crois-tu que les USA réagiraient si le Mexique décidait d'adhérer a une organisation militaire pro-russe et installait des bases hostiles à ses frontières ? ... Je peux t'assurer que leur réaction serait extrêmement violente.

Le 11/12/2021 à 01:19, lycan77 a dit :

 

 

L'Ukraine votre mère appartient maintenant à l'Occident. Elle vous a renié pour ce que vous êtes: des criminels, des mafieux et des corrompus.

Je sais que ça vous fait très mal, et cette douleur est compréhensible: mais, plus la leçon et l'humiliation sont vives et plus vous devrez demander pardon pour vos crimes.

 

Oh là oh là...

Du calme.

L'exagération à ce point c'est ridicule...

Le 11/12/2021 à 04:19, lycan77 a dit :

Normal, tu n'es qu'un clown propagandiste au service d'un Ennemi du genre humain en la personne de Putler-le-chimique, le néonazi de Russie qui copie les méthodes terroristes de Staline et de Hitler.

Encore une fois, juste une diarrhée verbale et, comme toujours, rien de concret. Buvez du Smecta, ça aide.

Le 11/12/2021 à 01:19, lycan77 a dit :

 

Normal, tu n'es qu'un clown propagandiste au service d'un Ennemi du genre humain en la personne de Putler-le-chimique, le néonazi de Russie qui copie les méthodes terroristes de Staline et de Hitler.

L'Ukraine votre mère appartient maintenant à l'Occident. Elle vous a renié pour ce que vous êtes: des criminels, des mafieux et des corrompus.

Je sais que ça vous fait très mal, et cette douleur est compréhensible: mais, plus la leçon et l'humiliation sont vives et plus vous devrez demander pardon pour vos crimes.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

L'UKRAINE s'appelait il y a un siècle la RUSSIE DU SUD OUEST. Et restera russe dans ses tripes.

Tué le naturel il revient au galop.

Le 11/12/2021 à 08:07, Garlaban a dit :

Cette crise se déroule sur fond d'adhésion de l'Ukraine à l'OTAN.

Comment crois-tu que les USA réagiraient si le Mexique décidait d'adhérer a une organisation militaire pro-russe et installait des bases hostiles à ses frontières ? ... Je peux t'assurer que leur réaction serait extrêmement violente.

Il ne faut pas prendre l' Ukraine dans l' OTAN car leur acteur humoriste de Président pousse à la guerre en nous embarquant dans sa folie belliqueuse. Mourir pour l' Ukraine, JAMAIS.

A bas les frontières entre les peuples!

https://www.herodote.net/Une_petite_Russie_en_quete_d_identite-synthese-605.php

Question: Est-ce que les milliardaires russes et ukrainiens ont les mêmes banques centrales?

Le 11/12/2021 à 09:13, dede 2b a dit :

A bas les frontières entre les peuples!

https://www.herodote.net/Une_petite_Russie_en_quete_d_identite-synthese-605.php

 

Surtout entre ces deux-là...mais bon ce n'est pas à nous à décider, mais aux ukrainiens et aux russes.

Faut juste éviter que nous leur mettions des bâtons dans les roues. ( et là c'est mal parti...)

Le 10/12/2021 à 14:09, MASSOT a dit :

Macron encore toutou de Biden malgré la trahison des sous marins  australiens envoie trois appareils français au dessus de la Mer Noire ?

deux chasseurs français Mirage 2000 et rafale et un ravitailleur KC-135 accompagnés de deux avions de reconnaissances américain à protéger.

Moscou les a intercepté et escorté afin d'éviter une violation de sa frontière.

Macron joue avec Biden aux cowboys et shérif sur le sol européen. Macron fait un dernier tour de piste avant son départ de sa présidence perdu.

La France vent trois frégates de défense à la Grèce et tout de suite les Etats Unis proposent des frégates pour nous couler.

Biden entourloupe encore Macron pour la deuxième fois, faut croire qu'il adore les coups bas .

Le 11/12/2021 à 09:17, MASSOT a dit :

 

La  France vend trois frégates de défense à la Grèce, bien. Mais qui vient encore faire un coup bas à Macron mais Biden qui propose encore des frégates dans notre dos.

Très cher allié américain de confiance sans faille comme toujours.

Le 11/12/2021 à 08:07, Garlaban a dit :

Cette crise se déroule sur fond d'adhésion de l'Ukraine à l'OTAN.

Si ma mémoire est bonne, bien avant cela, c'est le projet d'un rapprochement de l'Ukraine avec l'Union Européenne qui a déclenché la "rébellion" des russophones d'Ukraine. C'est pour la même raison qu'en Géorgie deux provinces russophones sont aussi entrées en "rébellion".

Le 11/12/2021 à 10:36, pluc89 a dit :

Si ma mémoire est bonne, bien avant cela, c'est le projet d'un rapprochement de l'Ukraine avec l'Union Européenne qui a déclenché la "rébellion" des russophones d'Ukraine. C'est pour la même raison qu'en Géorgie deux provinces russophones sont aussi entrées en "rébellion".

Non, ta mémoire n'est pas bonne...au point d'inverser les choses

D'une, c'est parce que Yanoukovych (qu'importe l'écriture) a choisi l'option de se rapprocher de la Russie, que les manifestants pro-européens  l'ont fait tomber...soutenus par les pays européens (avec même un ambassadeur ayant rejoint les manifestants - allemand je crois)

De deux...La rébellion des russophones d'Ukraine...c'est plutôt la connerie des nouveaux arrivants aux pouvoir, des pro-européens, qui à peine arrivé,  n'ont rien trouvé de mieux à faire que d'abroger une loi faisant du russe la deuxième langue officielle dans les régions à l'est du pays. Sacré signal pour dire qu'après la destitution d'un président pourtant élu démocratiquement et sans aucune réserve par les instances de contrôle européens, la suite c'est de faire des russophones des citoyens de seconde zone, et de la Russie un ennemi..

Et cela, avant même qu'il ne se passe quoi que ce soit en Crimée...

La Russie a pris acte...

Le 11/12/2021 à 09:24, MASSOT a dit :

La  France vend trois frégates de défense à la Grèce, bien. Mais qui vient encore faire un coup bas à Macron mais Biden qui propose encore des frégates dans notre dos.

Très cher allié américain de confiance sans faille comme toujours.

Il n'y a pas de secrets...économiquement, c'est notre ennemi sans pitié (voir alstom, bnp). Et ils font tout leur possible pour miner notre industrie militaire.
La France est un des rares pays au monde capable de construire des avions de chasse, des sous-marins nucléaires, des portes avions nucléaires, des chars, de l'artillerie, des bateaux de guerre, des hélicos etc. Bref, capable d'équiper une armée moderne complète.

Nous sommes quasi totalement indépendants de l'oncle sam...et ça ils n'apprécient pas. Ils utilisent tout leur poids politique pour piquer des marchés militaires, nous couper l'herbe sous le pied, dans l'espoir qu'on aura de moins en moins de moyens et à terme, on finira peut-être par se rallier à leur industrie. Faisant en sorte qu'on ne pourra plus prendre de décisions géostratégiques indépendantes, s'opposer à leurs politiques.

A la seconde où des pays possédants des F35 iront à l'encontre de décisions américaines, ils pourront dire bye bye à la maintenance de leurs appareils et de leur flotte aérienne. Par exemple...

Ce n'est pas pour rien que de nombreux pays comme les EAU ont à la fois du matériel américain et français...

Le 11/12/2021 à 10:36, pluc89 a dit :

Si ma mémoire est bonne, bien avant cela, c'est le projet d'un rapprochement de l'Ukraine avec l'Union Européenne qui a déclenché la "rébellion" des russophones d'Ukraine. C'est pour la même raison qu'en Géorgie deux provinces russophones sont aussi entrées en "rébellion".

Ta mémoire te joue décidément bien des tours.

En Géorgie, c'est l'ancien Président Saakachvili qui a enclenché les hostilités. Se sentant poussé des ailes dès son arrivée au pouvoir. Multipliant les allégeances au camp occidental. ll a fini par s'auto-persuader que l'OTAN le soutiendrait comme un seul homme en intervenant militairement sur 2 provinces séparatistes russophones, vieux conflit gelé datant de l'effondrement de l'Union Soviétique.

La réaction ferme de la Russie a été comparée à l'époque a celle "d'Hitler sur les Sudètes" et "de Staline en Finlande".. avant que plus tard, une commission internationale vérité dite Tagliavini ne rétablisse l'enchainement des faits et la responsabilité écrasante géorgienne mise en évidence.

C'est suffisamment rare pour être souligné, mais après la saturation et le de déchainement d'informations accusatrices envers la Russie, la BBC avait été un des très rares médias à rectifier le tir en corrigeant la version géorgienne des évènements... mais comme l'a souligné  un historien américain Paul Sanders :  "Une fois la saturation médiatique atteinte, un potentiel désaveu est incapable de briser les images initiales qui se seront entre-temps cristallisées en opinions."

Le 11/12/2021 à 11:06, garthriter a dit :

Non, ta mémoire n'est pas bonne...au point d'inverser les choses

D'une, c'est parce que Yanoukovych (qu'importe l'écriture) a choisi l'option de se rapprocher de la Russie, que les manifestants pro-européens  l'ont fait tomber...soutenus par les pays européens (avec même un ambassadeur ayant rejoint les manifestants - allemand je crois)

Ma mémoire étant défaillante je me suis fait aider ...

GEORGIE :

En 1999, un accord bilatéral de partenariat et de coopération est conclu. En 2006, un plan d'action de politique européenne de voisinage est défini. En 2008, après la guerre russo-géorgienne, une mission d'observation de l'UE, forte de 200 observateurs civils, est mise en place sur le territoire géorgien, mais les autorités de l'Ossétie du Sud et de l'Abkhazie ne permettent pas l'accès à leur territoire.

UKRAINE :

Fin 2013, alors qu'un accord d'association doit être signé entre l'UE et l'Ukraine, la Russie essaie de faire pression sur Kiev pour le faire changer d'avis, notamment en restreignant certains produits, en revoyant les prix du gaz et en envisageant d’imposer aux citoyens ukrainiens un passeport étranger. Moscou craint en effet que cette union se fasse à son désintérêt, alors que Vladimir Poutine ambitionne en même temps un rapprochement avec les pays anciennement soviétiques. De l'avis de l'analyste politique Vladimir Fessenko : « en mettant ainsi la pression, la Russie ne fait que pousser l'Ukraine dans les bras de l'Europe »¹⁴. En novembre 2013, l'Ukraine décide finalement, en raison de pressions russes¹⁵, de refuser l'accord avec l'Union européenne et de « relance[r] un dialogue actif avec Moscou »¹⁶. Ce revirement entraîne d'importantes manifestations pro-européennes à Kiev rassemblant au moins 100 000 personnes, l'occupation de la place Maidan et de la mairie, avec comme mot d'ordre la démission du président Viktor Ianoukovytch¹⁷.

Le 23 février 2014, le président Ianoukovitch fuit en Russie et l'opposition prend le pouvoir à la suite de la destitution de celui-ci. Débute alors une crise entre l'Ukraine et la Russie et l'occupation par des troupes pro-russes de la Crimée et des manifestations dans les villes russophones de l'est de l'Ukraine (telles que Donetsk), la Russie ne reconnaissant pas la légitimité du nouveau gouvernement ukrainien, qualifiant son accession au pouvoir de coup d'État.

(Wikipédia)

Pour ce qui est de l'Ukraine, nous sommes donc d'accord, c'est parce qu'après avoir voulu se rapprocher de l'UE, puis d'avoir tourner sa veste sous la pression de Poutine que les choses se sont gâtées.

Le 11/12/2021 à 11:58, pluc89 a dit :

Pour ce qui est de l'Ukraine, nous sommes donc d'accord, c'est parce qu'après avoir voulu se rapprocher de l'UE, puis d'avoir tourner sa veste sous la pression de Poutine que les choses se sont gâtées.

Voyons quelle était l'offre des Européens et celles de la Russie...

Citation

La Russie va investir 15 milliards de dollars dans des titres du gouvernement Ukrainien et réduire d'un tiers le prix du gaz qu'elle lui vend, a affirmé avec satisfaction Vladimir Poutine.

Les Européens ont proposé une aide de 610 millions d'euros en échange de réformes structurelles, et l'octroi de visas.

http://www.leparisien.fr/international/la-russie-investira-15-milliards-de-dollars-pour-l-ukraine-17-12-2013-3417149.php

Personnellement, j'appelle cela avoir une bien meilleure offre...et je ne serais pas étonné que Yanoukovych ait su comme un grand voir quelle était l'offre la plus avantageuse....mais libre à toi  wikipédia d'appeler cela pression...

Mais bon, on baigne dans cette orientation des éléments de langage. Quand des avions Russes volent dans l'espace aérien international non loin de nos côtes, c'est une provocation de leur part, on les intercepte et ça fait la une de toute la presse. Mais quand on fait pareil, d'un coup ce n'est plus de la provocation mais du renseignement. Et l'interception par les appareils russes (logique, on est proche de leurs espace aérien) est alors qualifiée comme une "tentative d'intimidation" de leur part. 
Bref, pile ils nous provoquent, face quand on fait pareil et ils agissent de la même manière, ils cherchent à nous intimider.

Ah l'Ukraine! la "frontière" entre Europe / Asie et le proche orient, çà rappelle les raisons du conflit d'Afghanistan.

Le 11/12/2021 à 04:07, MASSOT a dit :

L'UKRAINE s'appelait il y a un siècle la RUSSIE DU SUD OUEST. Et restera russe dans ses tripes.

Tué le naturel il revient au galop.

 

Oui et ? 

Ce sont les magouiles criminalo-mafieuses de la clique de Putler-le-chimique qui ont définitivement éloigné l'Ukraine de la Russie. Que la Russie commence par faire amende honorable pour ses crimes contre l'Ukraine si elle veut avoir encore une chance de récupérer sa mère.

En 2014, seuls 20% des ukrainiens étaient favorables à une adhésion à l'OTAN: aujourd'hui, ils sont 64% !

Le 11/12/2021 à 04:04, Je suis... a dit :

Encore une fois, juste une diarrhée verbale et, comme toujours, rien de concret. Buvez du Smecta, ça aide.

Avoir mal au cul en raison de sphincter aussi détendus que les tiens, je comprends très bien tu sais ?  

Le 11/12/2021 à 03:25, chanou 34 a dit :

Oh là oh là...

Du calme.

L'exagération à ce point c'est ridicule...

Il n'y a rien de ridicule à évoquer la gravité exceptionnelle d'avoir une Russie, puissance nucléaire, devenue de facto terroriste chimique d'état.

Un psychopathe de la trempe de Putler doit au contraire être appréhendé dans toute sa réalité et celle de ses crimes:

- Terrorisme chimique d'état

- Génocide

- Meurtre de masse contre les citoyens de Moscou (en 1999)

- Crimes de guerre et crimes contre l'humanité

- Détournements de fonds publics et malversations en tous genre etc ....