"On est en direct" : "La gauche peut encore gagner", selon François Hollande

Le 01/11/2021 à 06:27, Scrongneugneu a dit :

La gauche, en dehors du comique, est l'art de piquer le pognon que gagnent les autres sous couvert de solidarité. Par ailleurs, il serait bienvenu de demander aux 45% qui paient des impôts directes ainsi que les taxes sociales, le tout, obligatoire sans avoir demandé leur avis, s'ils sont heureux d'être solidaire, quand on voit le gaspi des deniers publics. 

Depuis l'antiquité les pays prospères ne sont que des conquérants et surtout ont fait du commerce et des échanges entre pays. Pas tourner en rond entre soit. L'Albanie est un parfait exemple d'autarcie et les promesses de la gauche sans se soucier de la bonne santé commerciale des voisins et du monde, avec des promesses uniquement sur le baratin social ne retombera que sur le dos des Français. 

Je crois que bon nombre d'entre nous ont compris que sans croissance, les promesses sont intenables, y compris "sauver la planète", car l'écologie coûte très cher.

 

Effectivement la droite a baisser les impôts,mais uniuement pour les grandes fortunes. Les impôts directs sont la plus petite partie des revenus fiscaux, bien moindre en proportion qu'ailleurs en Europe. La couverture sociale d'Etat est indiscutablement meilleurs que la privée, demandez l'avis des professions libérales, des artisans, paysans et commerçants. Le gaspi du pognon ne se fait pas là, mais ailleurs dans l'administration du pays. De toute manière un pays solidaire est préférable à un pays désuni, l'histoire l'enseigne aussi.

Que vient faire l'Albanie avec la gauche française ??? Vous pensez qu'elle s'inspire de l'Albanie ??? C'est complètement ridicule.

Il faut espérer que la croissance du futur sera verte si on veut éviter la décomposition de l'humanité, car elle coutera infiniment plus cher.

Le 01/11/2021 à 06:27, Scrongneugneu a dit :

La gauche, en dehors du comique, est l'art de piquer le pognon que gagnent les autres sous couvert de solidarité. Par ailleurs, il serait bienvenu de demander aux 45% qui paient des impôts directes ainsi que les taxes sociales, le tout, obligatoire sans avoir demandé leur avis, s'ils sont heureux d'être solidaire, quand on voit le gaspi des deniers publics. 

Tout le monde paye des impôts.

Enfin, plus tu es riche, moins tu en paies en proportion, ce qui est d'ailleurs un scandale.

Surtout lorsque l'on voit le niveau d'enrichissement de certains (dont une partie ne vit que d'actionnariat et d'héritage), alors que l'on a tout un tas de travailleurs pauvres, on se dit que le travail n'est pas reconnu à sa juste valeur et que la distribution des richesses créé par le travail du plus grand nombre, mais majoritairement capté par une infime minorité, laisse encore et toujours à désirer.

Le "mérite" est une notion totalement hypocrite. Le système rend les riches toujours plus riche sans leur demander d'effort, lorsque se saigner au travail apporte si peu. Comment un gus peut gagner un an de salaire d'un autre en même pas quelques minutes ?

On nage en plein délire.

Le 01/11/2021 à 06:27, Scrongneugneu a dit :

Je crois que bon nombre d'entre nous ont compris que sans croissance, les promesses sont intenables, y compris "sauver la planète", car l'écologie coûte très cher.

La croissance n'est pourtant pas la meilleure façon de faire de l'écologie.

Et puis, qui profite en priorité de la croissance ? Les multinationales qui s'enrichissent. Ce sont toujours elles et leurs actionnaires qui captent l'essentiel des fruits de notre travail.

Le 01/11/2021 à 06:27, Scrongneugneu a dit :

La gauche, en dehors du comique, est l'art de piquer le pognon que gagnent les autres sous couvert de solidarité. Par ailleurs, il serait bienvenu de demander aux 45% qui paient des impôts directes ainsi que les taxes sociales, le tout, obligatoire sans avoir demandé leur avis, s'ils sont heureux d'être solidaire, quand on voit le gaspi des deniers publics. 

Je fais parti des 45% qui payent des impôts directs. C'est bien beau de critiquer les prélèvements sociaux, mais ayant déjà eu le RSA, je n'aurais jamais pu arriver à ce niveau de vie sans avoir eu le RSA pendant cette période (les transports pour se rendre aux entretiens our pôle emploi, se nourrir, se vêtir ça coûte).

Tu peux t'amuser à me traîter de profiteur ou de nuisible si ça t'amuse, mais sans avoir profité de cette aide à ce moment, je n'aurais jamais pu arriver là où j'en suis.

Le 01/11/2021 à 06:27, Scrongneugneu a dit :

La gauche, en dehors du comique, est l'art de piquer le pognon que gagnent les autres sous couvert de solidarité. Par ailleurs, il serait bienvenu de demander aux 45% qui paient des impôts directes ainsi que les taxes sociales, le tout, obligatoire sans avoir demandé leur avis, s'ils sont heureux d'être solidaire, quand on voit le gaspi des deniers publics. 

Depuis l'antiquité les pays prospères ne sont que des conquérants et surtout ont fait du commerce et des échanges entre pays. Pas tourner en rond entre soit. L'Albanie est un parfait exemple d'autarcie et les promesses de la gauche sans se soucier de la bonne santé commerciale des voisins et du monde, avec des promesses uniquement sur le baratin social ne retombera que sur le dos des Français. 

Je crois que bon nombre d'entre nous ont compris que sans croissance, les promesses sont intenables, y compris "sauver la planète", car l'écologie coûte très cher.

 

 

 

L écologie coûte cher ?!! 

Le 01/11/2021 à 07:48, Kyoshiro02 a dit :

Je fais parti des 45% qui payent des impôts directs. C'est bien beau de critiquer les prélèvements sociaux, mais ayant déjà eu le RSA, je n'aurais jamais pu arriver à ce niveau de vie sans avoir eu le RSA pendant cette période (les transports pour se rendre aux entretiens our pôle emploi, se nourrir, se vêtir ça coûte).

Tu peux t'amuser à me traîter de profiteur ou de nuisible si ça t'amuse, mais sans avoir profité de cette aide à ce moment, je n'aurais jamais pu arriver là où j'en suis.

Oui enfin le rsa il est plutôt charité catholique que gauche egalitariste 

Il a de l'humour.....

Le 01/11/2021 à 07:01, Ohissa a dit :

Bonjour Scrongneugneu,

L'assistanat est une règle d'or chez nous. Pour faire évoluer les mentalités, cela est très compliqué. Seule solution extrême, un incident de paiement et l'intervention du FMI. Avec des coupes budgétaires redoutables.

Si cela se produit nous rentrerons dans un climat de tension qui sera difficilement maîtrisable.

Tant que nous ne serons pas en mesure de revoir nos politiques fiscales cela ira en s'aggravant. La balance commerciale en est le révélateur.

Bonne journée Monsieur

Sur le plan fiscal, cela bouge au niveau du G20, à savoir les GAFA et les multinationales, mais c'est à double tranchant. TOTAL et LVMH qui ne réalise que 30% de leurs affaires sur le territoire devront payé aux pays "hôtes" 15% de leurs bénéfices. Normalement pour la France, ceci ne se traduira que pour un gain de 3 à 4 milliards ( d'après les spécialistes économiques ), bien loin des ambitions de certains candidats 2022.

Il est difficile de revoir la politique fiscale du pays, à part demander encore davantage aux imposables et aux entreprises du territoire.

Le 01/11/2021 à 07:02, bibifricotin a dit :

Effectivement la droite a baisser les impôts,mais uniuement pour les grandes fortunes. Les impôts directs sont la plus petite partie des revenus fiscaux, bien moindre en proportion qu'ailleurs en Europe. La couverture sociale d'Etat est indiscutablement meilleurs que la privée, demandez l'avis des professions libérales, des artisans, paysans et commerçants. Le gaspi du pognon ne se fait pas là, mais ailleurs dans l'administration du pays. De toute manière un pays solidaire est préférable à un pays désuni, l'histoire l'enseigne aussi.

Que vient faire l'Albanie avec la gauche française ??? Vous pensez qu'elle s'inspire de l'Albanie ??? C'est complètement ridicule.

Il faut espérer que la croissance du futur sera verte si on veut éviter la décomposition de l'humanité, car elle coutera infiniment plus cher.

Toujours le même baratin, c'est à ceux qui gagnent de l'argent qui doivent payer ceux qui ne foutent rien, sous couvert bien entendu de solidarité. L'Albanie a vécu durant des années en autarcie, résultat ce pays, dirigé par un taré, est retourné quasiment au moyen âge. De l'après guerre jusqu'en 1991, elle a appliquée un communisme pure et dure. Depuis elle se redresse péniblement tant les dégâts sociaux et économiques furent terribles.

La croissance verte coûte très cher, dont chacun doit faire une croix et entièrement changer de mode de vie. Qui paie ? Doit-on contraindre les gens à vivre vert ? Le baratin c'est bien, mais faire chacun un effort, ne serait-ce que sur le plan des incivilités, est une autre histoire.

Le 01/11/2021 à 07:18, Pheldwyn a dit :

Tout le monde paye des impôts.

Enfin, plus tu es riche, moins tu en paies en proportion, ce qui est d'ailleurs un scandale.

Surtout lorsque l'on voit le niveau d'enrichissement de certains (dont une partie ne vit que d'actionnariat et d'héritage), alors que l'on a tout un tas de travailleurs pauvres, on se dit que le travail n'est pas reconnu à sa juste valeur et que la distribution des richesses créé par le travail du plus grand nombre, mais majoritairement capté par une infime minorité, laisse encore et toujours à désirer.

Le "mérite" est une notion totalement hypocrite. Le système rend les riches toujours plus riche sans leur demander d'effort, lorsque se saigner au travail apporte si peu. Comment un gus peut gagner un an de salaire d'un autre en même pas quelques minutes ?

On nage en plein délire.

La croissance n'est pourtant pas la meilleure façon de faire de l'écologie.

Et puis, qui profite en priorité de la croissance ? Les multinationales qui s'enrichissent. Ce sont toujours elles et leurs actionnaires qui captent l'essentiel des fruits de notre travail.

Ha bon, un salaire au mérite est du délire ! Pourtant, en ce moment, un tas de gens se plaignent de ne pas être payé à leur juste valeur, n'est-ce pas être payé au mérite de son travail ? Sans compter tous les assistés qui en veulent plus.

Tes propos laisse entendre que tu n'a aucune confiance en la technologie. Voitures de plus en plus propre, isolation des logements, panneaux solaires, éoliennes, recyclage, bio énergie avec les déchets que nous produisons? transformation radicale de notre culture et d'élevage pour nourrir et loger une population grandissante avec des matériaux propres. Tout ceci a un coût, qui paie ? 

Pour cette transformation, quelles sont les moyens matériels et financiers que l'on doit se passer ? Si pas possible, quels moyens employés ? Financiers, contraintes, aides tous azimut ?

Le 01/11/2021 à 07:48, Kyoshiro02 a dit :

Je fais parti des 45% qui payent des impôts directs. C'est bien beau de critiquer les prélèvements sociaux, mais ayant déjà eu le RSA, je n'aurais jamais pu arriver à ce niveau de vie sans avoir eu le RSA pendant cette période (les transports pour se rendre aux entretiens our pôle emploi, se nourrir, se vêtir ça coûte).

Tu peux t'amuser à me traîter de profiteur ou de nuisible si ça t'amuse, mais sans avoir profité de cette aide à ce moment, je n'aurais jamais pu arriver là où j'en suis.

Cela veut dire que tu as tout fait pour t'en sortir et c'est comme ça que l'on valorise notre passage sur terre. Perso, fils de pecnot aux moyens plus que ridicule, avec mon frangin, nous avons tout fait pour réussir une petite vie, même imparfaite, tranquille. Nous avons tout deux changer une fois de métier...et les aides n'existaient quasiment pas. Je ne traite pas de profiteur, si ton parcours est celui que tu décrit. C'est un passage. C'est là que ça coince, à cause des profiteurs.

Je vis en semi-campagne et j'affirme que notre petit patelin, loge des parasites d'ailleurs ( cadeau préfecture ), nourrit loger, qui n'en foutent pas une, aux gamins incivils, qui ne vivent que d'assistanat. Ils vont très bien. Pour moi, les seuls que l'on doit assister, ce sont les handicapés de toute nature, physique, mental, âge en aidant que ceux qui veulent s'en sortir suite à aléas dans la vie.

Le 01/11/2021 à 11:57, Billy booc a dit :

L écologie coûte cher ?!! 

Oui enfin le rsa il est plutôt charité catholique que gauche egalitariste 

Oui, qui doit payer la transformation écologique ? Bio carburant et énergie, panneau solaire, éolienne, le tout électrique, éradiquer le carbone, croit-tu que c'est gratuit ?

L'intitulé du RSA, c'est aider une personne à passer une étape, non se la couler douce, bien entendu au frais des autres.

Le 02/11/2021 à 06:28, Scrongneugneu a dit :

Ha bon, un salaire au mérite est du délire ! Pourtant, en ce moment, un tas de gens se plaignent de ne pas être payé à leur juste valeur, n'est-ce pas être payé au mérite de son travail ?

La preuve que non, si un tas de gens se plaignent. Encore une fois, tu peux exercer le même métier, avoir la même charge de travail mais être dans deux secteurs d'activité différents, deux entreprises différentes, et gagner du simple au double.

Et bien évidemment, entre les métiers entre eux, qui décide des grilles, et surtout en quoi se justifient les écarts ? Soit la valeur marchande de ton poste, sa rareté, soit la hiérarchie ou le prestige de ce poste, soit ce qu'il rapporte. A quel moment cela est lié au travail que tu fournis et à ton investissement ? Quels critères relèvent pourtant du mérite ?

Le 02/11/2021 à 06:28, Scrongneugneu a dit :

Sans compter tous les assistés qui en veulent plus.

Bah quand tu n'arrives plus a te loger ou manger dans la 6eme économie du monde, est-ce si choquant ?

Le 02/11/2021 à 06:28, Scrongneugneu a dit :

Tes propos laisse entendre que tu n'a aucune confiance en la technologie.

La technologie n'est qu'un outil. Qui peut nous aider bien évidemment. Mais tout dépend ce que l'on en fait.

Le 02/11/2021 à 06:28, Scrongneugneu a dit :

Voitures de plus en plus propre, isolation des logements, panneaux solaires, éoliennes, recyclage, bio énergie avec les déchets que nous produisons? transformation radicale de notre culture et d'élevage pour nourrir et loger une population grandissante avec des matériaux propres. Tout ceci a un coût, qui paie ? 

Bah qui paie pour la société ? Ceux qui la composent donc nous. L'Etat, via les impôts donc nous et la réalisation de cette technologie encore nous via notre activité et notre travail.

Le 02/11/2021 à 06:28, Scrongneugneu a dit :

Pour cette transformation, quelles sont les moyens matériels et financiers que l'on doit se passer ? Si pas possible, quels moyens employés ? Financiers, contraintes, aides tous azimut ?

Tout dépend : un peu de tout ça. 

Le 02/11/2021 à 09:08, Pheldwyn a dit :

La preuve que non, si un tas de gens se plaignent. Encore une fois, tu peux exercer le même métier, avoir la même charge de travail mais être dans deux secteurs d'activité différents, deux entreprises différentes, et gagner du simple au double.

Et bien évidemment, entre les métiers entre eux, qui décide des grilles, et surtout en quoi se justifient les écarts ? Soit la valeur marchande de ton poste, sa rareté, soit la hiérarchie ou le prestige de ce poste, soit ce qu'il rapporte. A quel moment cela est lié au travail que tu fournis et à ton investissement ? Quels critères relèvent pourtant du mérite ?

Bah quand tu n'arrives plus a te loger ou manger dans la 6eme économie du monde, est-ce si choquant ?

La technologie n'est qu'un outil. Qui peut nous aider bien évidemment. Mais tout dépend ce que l'on en fait.

Bah qui paie pour la société ? Ceux qui la composent donc nous. L'Etat, via les impôts donc nous et la réalisation de cette technologie encore nous via notre activité et notre travail.

Tout dépend : un peu de tout ça. 

Ah bon, encore ! Des boites qui tournent ( en dehors des dirigeants et des actionnaires qui s'en mettent plein les fouilles etc...bref ton blabla...) ne peuvent pas donner des fortes primes à cause des ponctions de l'Etat pour payer en prestations sociales les 741 milliards 2018 redistribué chaque année. Regarde simplement une fiche de salaire du privé et les ponctions sociales du salarié et la part de sa boite, c'est le double et qui paie en final ? Le salarié qui doit fournir le boulot pour que sa boite paie son salaire et toutes les charges qui son avec, c'est un minima avant des parler chiffre d'affaire et éventuelles bénéfices.

Pour ton info, 5 millions de salariés sont payé par des entreprise du CAC40 pour un total de 25 millions + 3 millions de non salariés, soit 23 millions hors CAC40.

Sans la technologie, nous devons tous faire une croix sur notre mode de vie moderne, et à part les 7% de vrais écologistes, si on doit aller de suite à la transition verte, ce n'est que par la contrainte. Est-tu prêt à abandonner la voiture, tout le confort de vie moderne, nourriture bio etc... ? Seuls les allumés le croit ! Remarque, aller chez le toubib en cariole...déjà qu'il y a des pleurniches parce l'hôsto est à 30 bornes...

Le 02/11/2021 à 11:04, Scrongneugneu a dit :

Ah bon, encore ! Des boites qui tournent ( en dehors des dirigeants et des actionnaires qui s'en mettent plein les fouilles etc...bref ton blabla...) ne peuvent pas donner des fortes primes à cause des ponctions de l'Etat pour payer en prestations sociales les 741 milliards 2018 redistribué chaque année. Regarde simplement une fiche de salaire du privé et les ponctions sociales du salarié et la part de sa boite, c'est le double et qui paie en final ? Le salarié qui doit fournir le boulot pour que sa boite paie son salaire et toutes les charges qui son avec, c'est un minima avant des parler chiffre d'affaire et éventuelles bénéfices.

Mais les "charges" (qui sont en fait des cotisation) sont aussi une partie du salaire pour le salarié.
C'est ce qui lui permet de pouvoir avoir une allocation en cas de perte d'emploi, d'arrêt maladie ou pour sa retraite.
Bref, ceux que tu appelles les "assistés" sont juste des gens qui perçoivent une partie de ce salaire différé.

Ensuite, il n'y a pas que les entreprises du CAC40 qui aient des actionnaires.
Et il existe une très grande injustice dans les sociétés : oui, il y a celles qui margent peu et peinent à pouvoir assumer le coût de leurs salariés ... et puis il y a celles qui margent à mort .... et ne paient pas pour autant davantage leurs salariés.

Déjà, pour ma part (et je ne comprends pas que ce ne soit pas le cas), je pense que l'on devrait avoir un impôt sur les sociétés progressif et non pas proportionnel. Que cet impôt puisse tenir compte justement de la santé des entreprises, et donc de leur capacité à contribuer à la société. Peut-être également moduler les cotisations le cas échéant.

Actuellement (mais c'est la même chose que pour l'impôt sur le revenu, pour le coup), les plus grosses boîtes sont celles qui paient le moins d'impôts en proportion (quand elles en paient).

Le 02/11/2021 à 11:04, Scrongneugneu a dit :

Sans la technologie, nous devons tous faire une croix sur notre mode de vie moderne, et à part les 7% de vrais écologistes, si on doit aller de suite à la transition verte, ce n'est que par la contrainte. Est-tu prêt à abandonner la voiture, tout le confort de vie moderne, nourriture bio etc... ? Seuls les allumés le croit ! Remarque, aller chez le toubib en cariole...déjà qu'il y a des pleurniches parce l'hôsto est à 30 bornes...

Ton discours est tout-à-fait caricatural.

La question déjà n'est pas de faire "sans la technologie" : comme je l'ai dit, la technologie est un outil.
Bref, si la technologie permet de baisser notre empreinte carbone ou d'avoir moins d'impact sur l'environnement, elle est bien évidemment la bienvenue.

Hors de ce cadre, elle se doit d'être interrogée, il ne faut pas non plus la laisser filer.
Par exemple, concernant la 5G : on sait bien qu'elle va amener davantage de débit. Qui dit davantage de débit implique davantage de flux, davantage de datacenter et un impact important sur l'environnement.
Alors, faut-il y aller : peut-être, mais il faut voir les conséquences, et essayer d'y parer au mieux. Et mesurer ces conséquences par rapport à ce que cela nous apporte.

Certes, cela est peut-être limité une avancée technologique : mais franchement, sera-t-on plus heureux demain parce que machin peut jouer à un jeu vidéo en streaming plutôt qu'avec sa console ?

Ensuite, tu dis "aller de suite à la transition" : ça ne veut rien dire. Il faut entamer de suite la transition, mais par définition une transition est un processus qui demande du temps, de changer nos habitudes.
Changer notre manière de produire (tu trouves normal qu'un yahourt aux fruits fasse 15 milles fois le tour de la terre avant d'arriver dans ton frigo ?), de consommer, de créer de l'énergie.
Arrêter le suremballage par exemple, ça va vraiment t'handicaper dans la vie ? 
Remplacer des ustensiles plastique par des recyclés et recyclables, etc ...

La technologie peut également aider à fabriquer des produits toujours plus durables, moins énergivores ou qui puissent partager leurs énergies (un compresseur de frigidaire qui aide à chauffer l'eau d'un lave-vaisselle), ... carrément la technologie est utile dans ces cas-là.
Après la transition ça passe aussi par la rénovation thermique (isolation, méthodes de chauffage, équipement en panneaux solaires sur les toits, etc ...). 

Le problème que l'on a, c'est que tu vois la technologie permet de plus en plus de faire des produits fiables en théorie.
Mais cela n'arrange pas les constructeurs : si tu garde ton frigo, ta télé, ta voiture, ton portable, ton PC trop longtemps ... s'il est facilement réparable ou évolutif pour s'adapter à des évolutions récentes ... c'est une baisse du chiffre d'affaire pour eux.

On tombe donc là dans le paradoxe du capitalisme et de la croissance : on ne doit pas faire trop pérenne ou durable. Il faut sans cesse renouveler.
C'est le point qui pose pour moi le plus problème.

Le 02/11/2021 à 06:51, Scrongneugneu a dit :

Oui, qui doit payer la transformation écologique ? Bio carburant et énergie, panneau solaire, éolienne, le tout électrique, éradiquer le carbone, croit-tu que c'est gratuit ?

L'intitulé du RSA, c'est aider une personne à passer une étape, non se la couler douce, bien entendu au frais des autres.

Nans et moûts dans l émission TV tout nus et culotté, ils n ont pas besoin de 100 et de mille pour la faire la transition ! 

Honnêtement je ne me vois pas chasser avec une fronde et une lance .....

je plébiscite plutôt le FRF2 ...et c'est français !

Le 31/10/2021 à 09:49, Kyoshiro02 a dit :

L'ancien président a déploré la division de la gauche à l'approche des élections présidentielles, samedi soir sur le plateau de l'émission "On est en direct". Il estime toutefois que les socialistes peuvent encore gagner si une force commune émerge. 

https://www.rtl.fr/actu/politique/on-est-en-direct-la-gauche-peut-encore-gagner-selon-francois-hollande-7900091982

Ha ce bon Flamby il est est encore très drôle !  C'est leur problème aux socialos mais je pense qu'il serait moins pire que Hidalgo et faut le faire.

Le 31/10/2021 à 10:03, Kyoshiro02 a dit :

J'aime bien le personnage de François Hollande: un fêtard qui profite de la vie et optimiste.

Et c'est vrai qu'il est marrant.

ET il a bon gout avec les femmes. 

Le 31/10/2021 à 10:56, Jim69 a dit :

Non mais faut arrêter avec Macron qui serait la gauche. Qu’il ait piqué des votes de votants d’un PS en perdition qui refusaient de voter LFI je veux bien, mais il n’est pas de gauche et n’a jamais été à gauche. Ce mec est de centre très droite point barre.

La gauche PS n’existe plus et en grande partie grâce à Hollande justement.

Qu'on le veuille ou pas il était dans le gvt de Hollande.

Le 02/11/2021 à 18:15, jimetpam a dit :

Ha ce bon Flamby il est est encore très drôle !  C'est leur problème aux socialos mais je pense qu'il serait moins pire que Hidalgo et faut le faire.

ET il a bon gout avec les femmes. 

Qu'on le veuille ou pas il était dans le gvt de Hollande.

Qu'on le veuille ou pas, Marcron c'est la droite.

Le 31/10/2021 à 11:08, Kyoshiro02 a dit :

Ce qui représente actuellement la gauche, c'est la France Insoumise. Le PS s'est pas mal droitisé et ça s'est vu sous Hollande.

La gauche du parti PS est partie soutenir Mélenchon.

"..actuellement la gauche c'est la FI.." : c'est bien ce qu'on dit et c'et pas brillant

Le 31/10/2021 à 22:53, Gremlyne a dit :

Non c'est le monde, l'Europe, la France qui est mal parti et il pourrait bien avoir un ras de marée de des bulletins estampillés droite que ça n'y changera rien pour nous, enfin ça ira ptet plus vite dans le mur, je ne sais pas, par contre ce sera encore pire pour certains.

Le dernier espoir c'est un président patriote. Tous les autres vont continuer à faire disparaitre notre pays dans la masse et les théories fumeuses de plus en plus. Mais n'est-ce pas trop tard ?

Le 31/10/2021 à 22:31, Billy booc a dit :

Les partis de gauche ont disparu avec la chute du mur de Berlin 

LFI n est pas de gauche, c est un groupement populiste poujadiste qui fait de la com pour son carriériste. Tu leur demandes à ces escrocs qui est Marx. 

 

 

 

 

, ils vont te regarder avec leur airs à 2 neurones. Ssi tu pas lire Marc et tu fais pas la révolution, tu es un usurpateur de gauche, comme les coucoud

La gauche a trahi le petit peuple et fait du clientélisme avec les musulmans., son électorat principal.

Le 01/11/2021 à 07:18, Pheldwyn a dit :

Tout le monde paye des impôts.

Enfin, plus tu es riche, moins tu en paies en proportion, ce qui est d'ailleurs un scandale.

Surtout lorsque l'on voit le niveau d'enrichissement de certains (dont une partie ne vit que d'actionnariat et d'héritage), alors que l'on a tout un tas de travailleurs pauvres, on se dit que le travail n'est pas reconnu à sa juste valeur et que la distribution des richesses créé par le travail du plus grand nombre, mais majoritairement capté par une infime minorité, laisse encore et toujours à désirer.

Le "mérite" est une notion totalement hypocrite. Le système rend les riches toujours plus riche sans leur demander d'effort, lorsque se saigner au travail apporte si peu. Comment un gus peut gagner un an de salaire d'un autre en même pas quelques minutes ?

On nage en plein délire.

La croissance n'est pourtant pas la meilleure façon de faire de l'écologie.

Et puis, qui profite en priorité de la croissance ? Les multinationales qui s'enrichissent. Ce sont toujours elles et leurs actionnaires qui captent l'essentiel des fruits de notre travail.

"Tout le monde paie des impôts" : non seuls 53 % paient l'impôt sur le revenu.

Le 02/11/2021 à 18:19, Jim69 a dit :

Qu'on le veuille ou pas, Marcron c'est la droite.

La vraie droite c'est MLP et Z : et toi tu vois bcp de points communs avec Macron...