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Le gouvernement veut en finir avec la maison, logement idéal des Français.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Tout le monde prèfère vivre dans une maison. Mais la concetration de l'habitat est beaucoup plus efficace en terme de TP, réseau, etc...

Etendre les villes avec des zones de pavillons qui n'en finissent pas, n'a pas de sens. Déjà ce n'est pas adapté à une densité de population de plus de 100 hab/ km², d'autre part c'est juste pas écologique du tout.

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Membre, 72ans Posté(e)
romero Membre 262 messages
Forumeur accro‚ 72ans‚
Posté(e)

Et bien! c'est le retour des cages à lapins et pourquoi pas des appartements collectifs comme ils y en avaient et Russie.

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Membre, 53ans Posté(e)
guernica Membre 22 299 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)

jamais vécue dans une maison. En vacances, oui... Sinon, des immeubles.

Mais ça ne me viendrait pas à l'idée de vouloir vivre dans une maison. Trop flippant...

Personne autour, pas un bruit.

Modifié par guernica
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 815 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 15 heures, Kid_Ordinn a dit :

Elle habite un pavillon dans le val de Marne . 

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 815 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 12 heures, Gouderien a dit :

Incroyable. Si Sandrine Rousseau disait ça on dirait : c'est normal, c'est la foldingue des écolos. Mais qu'une ministre de la République sorte des énormités pareilles, j'en reviens pas.

Je serai curieux d’avoir le propos concret .

Maintenant il n’y a pas d’énormités, il est factuel que l’étalement urbain sur le modèle des maisons phœnix pose de nombreux problèmes et au final génère du gilet jaune et bouffe les terres agricoles , aux abords des grandes villes on ne compte plus les nouvelles villes , mal desservies et sans service qui nécessitent de prendre sa caisse plusieurs heures par jour . En région parisienne et autour de toutes les grandes métropoles c’est bien ce qui se passe … 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, doug1991 a dit :
Il y a 12 heures, LAKLAS a dit :

On peut dire la même chose de la voiture individuelle dans ce cas là !!

Oui

Parce que les trajets seront plus courts. Sinon non. La véhicule individuel de la taille et du poids d’une voiture est à proscrire.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Doïna a dit :

Malheureusement, la plupart des immeubles 1/ sont mal isolés, 2/ ne disposent même pas de borne de recharge pour les véhicules électriques, 3/ sont entourés de parkings bétonnés qui asphyxient les sols et emmagasinent de la chaleur, 4/ avec cela sont tellement éloignés des lieux de travail, d'études, d'approvisionnement, que les résidents sont contraints d'avoir recours à l'automobile, ce qui génère de la pollution.

Je suis absolument pas d’accord avec 3/ et 4/

Pour 3/, le parking qui va avec un immeuble couvre autant de surface que la somme de toutes les zones de parking individuelles qu’il a fallu construire pour chaque maison. Mais en plus dans le cas des maisons individuelles il a fallu construire plus de route que pour un immeuble.
4/ concentrer l’habitat augmente la probabilité d’habiter près de son lieu de travail, des supermarchés, des écoles.

1/ erreur de conception alors. Car il me semble plus facile d’isoler un immeuble qu’une maison vu qu’il y a moins de surface en contact.

2/ la véhicule électrique n’est pas écologique si il reste de la même taille qu’une voiture « normale », telle qu’on l’a connaît aujourd’hui.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Il est facile de voir sur cet image que l'habitat individuel couvre le sol de beaucoup plus de béton que l'habitat collectif. Il faut tout simplement construire plus de routes.

batvsmais.png

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 7 698 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je serai curieux d’avoir le propos concret .

Maintenant il n’y a pas d’énormités, il est factuel que l’étalement urbain sur le modèle des maisons phœnix pose de nombreux problèmes et au final génère du gilet jaune et bouffe les terres agricoles , aux abords des grandes villes on ne compte plus les nouvelles villes , mal desservies et sans service qui nécessitent de prendre sa caisse plusieurs heures par jour . En région parisienne et autour de toutes les grandes métropoles c’est bien ce qui se passe … 

Ce constat relève aussi du cliché.

En région parisienne , pour la vie courante il y a des grands et petits centres commerciaux partout. Il est bien loin le temps où il fallait se rendre sur Paris ou la proche couronne pour s'habiller, se ravitailler, consommer.

La voiture pose problème pour se rendre sur son lieu de travail mais celui-ci pourrait être abordé différemment par la décentralisation des sièges sociaux parisiens et une plus grande diversité des pôles d'activité très concentrés actuellement sur La Défense ou Marne la Vallée...

La Ministre se prend une volée de bois vert à juste titre car elle ne dit rien sur les leviers étatiques qu'elle pourrait actionner pour améliorer le quotidien de tous mais se contente de culpabiliser les habitants des pavillons hors Paris.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 7 698 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, guernica a dit :

jamais vécue dans une maison. En vacances, oui... Sinon, des immeubles.

Mais ça ne me viendrait pas à l'idée de vouloir vivre dans une maison. Trop flippant...

Personne autour, pas un bruit.

Pas obligé d'habiter une maison au milieu d'un champs non plus !

Cette Ministre a dit une grosse connerie vivre dans une maison, cultiver son jardin est un idéal et une liberté.

C'est aussi être propriétaire d'une parcelle de son pays.

 

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 705 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je serai curieux d’avoir le propos concret .

Maintenant il n’y a pas d’énormités, il est factuel que l’étalement urbain sur le modèle des maisons phœnix pose de nombreux problèmes et au final génère du gilet jaune et bouffe les terres agricoles , aux abords des grandes villes on ne compte plus les nouvelles villes , mal desservies et sans service qui nécessitent de prendre sa caisse plusieurs heures par jour . En région parisienne et autour de toutes les grandes métropoles c’est bien ce qui se passe … 

Mais maison individuelle plus bagnole, c'est bien le rêve qu'on a vendu aux Français pendant des décennies, non?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Elle habite un pavillon dans le val de Marne . 

 

 

Ce sont les mêmes qui suppriment les hôpitaux, les écoles, les dechetteries, qui ont supprimé les trains (petites lignes) les petits commerces de proximité,  pour leurs gros épiciers côtés en bourse, qui s' attaquent aux boulangeries, qui ont fermé les petits hôtels à  coups de règlements idiots pour favoriser b&b formule 1 et autres lieux sans âme etc...

Ces technocrates budgétivores nous emmer.....t ,

Qu'ils se regardent dans une glace ces affreux.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 187 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

Pas obligé d'habiter une maison au milieu d'un champs non plus !

Cette Ministre a dit une grosse connerie vivre dans une maison, cultiver son jardin est un idéal et une liberté.

(...)

 

C'est l'avantage d'avoir une maison avec terrain: produire un peu de nourriture. Je garde à l'idée  qu'au plus fort de la crise soviétique 25% de la nourriture du pays provenait des jardins des particuliers: c'est énorme et utile.

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

Il est facile de voir sur cet image que l'habitat individuel couvre le sol de beaucoup plus de béton que l'habitat collectif. Il faut tout simplement construire plus de routes.

batvsmais.png

Et vous en connaissez beaucoup de commerces juste aux pieds des immeubles ?

Les derniers se sont faits dévaliser  ou ont brûlé. Ils ont migré  à juste titre loin des cités.

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

La Wargon a fait un retropedalage en assurant qu'il n'était pas question d'en finir avec la maison individuelle. 

Avait-elle oublié sa propre déclaration de patrimoine ?

Elle veut réserver la maison individuelle à une élite, sans l'exprimer clairement, c'est encore plus hypocrite.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 815 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Ce constat relève aussi du cliché.

En région parisienne , pour la vie courante il y a des grands et petits centres commerciaux partout. Il est bien loin le temps où il fallait se rendre sur Paris ou la proche couronne pour s'habiller, se ravitailler, consommer.

Ca n’a rien d’un cliché , prends la rn118 dans le sens périphérie paris le matin et tu ne peux que constater le souci . 
Va dans les nouvelles zones résidentielles qui ont poussé dans les champs et qui aujourd’hui alimente le mouvement gilet jaune et tu vois le pb . 

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

La voiture pose problème pour se rendre sur son lieu de travail mais celui-ci pourrait être abordé différemment par la décentralisation des sièges sociaux parisiens et une plus grande diversité des pôles d'activité très concentrés actuellement sur La Défense ou Marne la Vallée...

Les grosses boîtes Ont disséminés Les gros centres en périphérie : Cergy, plaisir , trappes , Gennevilliers, mais décentrer pose d’autres problèmes: quand dans le couple les deux travaillent tu te retrouves très vite dans l’impasse . Tu as déjà essayé de faire Cergy - Marne la vallée ?

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

La Ministre se prend une volée de bois vert à juste titre car elle ne dit rien sur les leviers étatiques qu'elle pourrait actionner pour améliorer le quotidien de tous mais se contente de culpabiliser les habitants des pavillons hors Paris.

Culpabiliser, le judéo-christianisme a de beaux jours devant lui . Celui qui a son pav, son autoroute , son jardin et son megacentre commercial 2 tout en geignant pour certains sur l’absence de commerces de proximité culpabiliserait sérieux ?

Qu’il faille réfléchir et proposer d’autres modèles n’a rien de culpabilisant, ca ne marche pas , le tram se pointe , les grosses boites et les centres comme EDF cèdent alors la place aux promoteurs et s’éloignent au milieu des champs , les routes se retrouvent alors à nouveau saturer et on repart pour un tour . L’urbanisme est un vrai problème. Maintenant là où je peux te rejoindre c’est que Wargon ne pourra rien y faire nous sommes une société ultra libérale et les gens font bien ce qu’ils veulent .

à l’instant, Barbara lebol a dit :

La Wargon a fait un retropedalage en assurant qu'il n'était pas question d'en finir avec la maison individuelle. 

Avait-elle oublié sa propre déclaration de patrimoine ?

Elle veut réserver la maison individuelle à une élite, sans l'exprimer clairement, c'est encore plus hypocrite.

Lol les bobos gauchos de l’élite bla-bla-bla vivent en centre ville dans des apparts , pas dans la périphérie.

il y a 20 minutes, Barbara lebol a dit :

Et vous en connaissez beaucoup de commerces juste aux pieds des immeubles ?

Les derniers se sont faits dévaliser  ou ont brûlé. Ils ont migré  à juste titre loin des cités.

Tu confonds appartements et cites . 
À Bordeaux , Paris , Toulouse , Lyon , il y a bien des commerces en pied d’immeubles 

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Membre, 56ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 2 494 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)

En Suisse, il y a une loi assez récente contre le “mitage du territoire”, pour interdire la construction de nouvelles villas en dehors de villes, mais il est vrai que la densité de population est plus élevée qu’en France (ramenée aux territoire effectivement habitables….).:sleep:

La surpopulation est effectivement la racine du problème. Elle ne vient pas des pays industrialisée mais des pays sous-développés.;)

Pour cela, je propose une politique totalement iconoclaste: :dance:

Remplacer les gouvernements incompétents et corrompus de certains pays sous-développés par un gouvernement extèrieur. Le but est d’accélérer éducation et développement pour diminuer leur taux de fécondité.
Une néocolinisation…:8):

 

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
il y a 33 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Tu confonds appartements et cites . 
À Bordeaux , Paris , Toulouse , Lyon , il y a bien des commerces en pied d’immeubles 

Ce sont des immeubles de centre ville ( luxueux et chers).

Dans la périphérie il est difficile de trouver des commerces aux pieds des immeubles.

Si nous voulons réellement réduire notre empreinte  carbone, il faut cesser d'encourager les naissances.

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