il y a 16 minutes, Garlaban a dit :

Dans certaines banlieues même si on réduisait les classes à 1 élève, vous ne pourriez pas davantage enseigner car cela ne correspond pas à leur civilisation et que votre jargonage pédagogiste et égalitariste sonne creux.

Mais j'ai enseigné en banlieue!

Et tu crois vraiment qu'un prof de sport parle de référentiel bondissant à ses élèves, qu'on leurs demande de prendre leur outil scripteur ou qu'on leur dit : attention demain évaluation sommative? Je ne sais pas dans quel monde tu vis mais ça fait bien longtemps qu'on a arrêté d'écouter les pédagogo complètement déphasés par rapport à la réalité !

Quand je te dis que tu n'y connais rien... Et en plus tu ne veux rien savoir. Bon.

il y a 13 minutes, zebusoif a dit :

 

il faut de la discipline, de l'uniformité, levé du drapeau, chant de la Marseillaise. Mais tu peux pas faire ça en glorifiant Napoléon ou Louis XIV dans tes cours. On a quand même pas mal de français issus de nos anciennes colonies qui forcément vont avoir une vision de ces deux personnages historiques très négative. Ils vont aimer la France, mais pour quoi ? Tu as une idée de ce qu'ils vont aimer de la France ?

pourquoi ce complexe ? ... pourquoi devrait-il avoir une vision négative de la France coloniale ? ...Leurs parents ont choisi la France non ?

On t'a enseigné une vision négative de Rome après la conquête de la gaule, toi ? ...

il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

... il n'y a pas que les grands personnages qui ont été dilués. Cette vision de l'histoire thématique a été imposée par des historiens marxistes qui ont régné tels des mandarins sur l'histoire moderne et contemporaine notamment et ont influencé les pédagogistes.

Ça va tu répètes bien ton mantra ? Juste que la recherche historique et son enseignement à évolué.  Je sais ce dernier mot est compliqué pour toi. Braudel ( celui à qui tu as attribué une fausse citation) en fait partie, mais on peut citer Duby ou Bloch, ils n'ont rien imposé,  ils ont montré une nouvelle vision de l histoire,

il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

 

Pour publier sur la Révolution Française par exemple, il valait mieux être pour les chiens de garde Soboul et  Vovelle que contre ...

Ce qui est encore une fois faux puisque le Révolution Française est la période qui est toujours sous controverse avec différentes écoles . C'est peut être même celle qui est encore le plus debattu 

Le jour que tu arrêteras de répéter tes mantras,  tu nous préviens. Parce que là c'en est ridicule 

il y a une heure, zebusoif a dit :

Justement en parlant d’idéologie, tu as des exemples ?

39 fois c’est très rare, mais 3 fois ou 4 fois c’est plus commun. Sauf que dans la grande majorité de ces cas, tu constateras un espacement dans le temps à cause des incarcérations.

Euh...pas si rare que ça...Je suis un assidu de la presse donc je lis énormément d'articles. Et souvent le palmarès des délinquants est mentionné. Et encore, tu n'es pas sans savoir que les condamnations les moins graves sont effacées automatiquement du casier en 3 à 5 ans.

En même pas trois jours (et je suis sûr qu'il y en a beaucoup plus)...

27 mentions au casier
https://www.ledauphine.com/faits-divers-justice/2021/10/08/nouvelle-conduite-sans-permis-et-27e-mention-au-casier-judiciaire

12 mentions au casier
https://www.nicematin.com/justice/a-cannes-l-agresseur-d-un-agent-de-proprete-condamne-a-18-mois-de-prison-719958

19 mentions au casier
https://www.ladepeche.fr/2021/10/10/condamne-pour-avoir-vole-en-quelques-jours-dans-six-restaurants-du-centre-ville-de-toulouse-9842427.php

14 mentions au casier
https://actu.fr/normandie/coutances_50147/manche-il-dechaine-sa-colere-contre-les-policiers-appeles-par-son-ex-compagne_45584358.html

27 mentions au caiser
https://abonne.lest-eclair.fr/id301592/article/2021-10-11/addict-au-cannabis-il-sen-prend-sa-mere-douze-mois-de-prison

Sinon

Citation

 Avignon : dix ans de prison ferme pour Selim, 67 mentions au casier Hier, cet homme de 23 ans à peine a été encore condamné pour deux agressions sexuelles, des outrages aux forces de l'ordre et des menaces

Citation

Il menace de mort ses voisins : une 53e mention sur le casier judiciaire du Lensois      Souffrant de troubles psychiatriques qui ont altéré son discernement, un Lensois de 46 ans a malgré tout été condamné suite à des menaces de mort envers ses voisins. Il a fait appel.

Je me rappelle même d'un mec avec une centaine. Mais j'arrive pas à remettre la main sur l'article. Peut-être que je l'avais lu dans la presse papier.

T'as cru qu'on était aux "states" ? Non, on est en France. Pays où des coups de couteaux prémédités peuvent être sanctionnés par du sursis.

Pays où même un viol en réunion d'une mineure (deux circonstances aggravantes donc) peut-être sanctionné par..du sursis...

il y a 4 minutes, Beebee a dit :

Quand je te dis que tu n'y connais rien... Et en plus tu ne veux rien savoir. Bon.

Je n'y connais rien ! mais en attendant il y a bien longtemps que les profs ne font plus partie des notables en France et qu'ils sont confrontés à une perte d'autorité qu'ils ont eux mêmes accompagné.

il y a 5 minutes, cheuwing a dit :

Ça va tu répètes bien ton mantra ? Juste que la recherche historique et son enseignement à évolué.  Je sais ce dernier mot est compliqué pour toi. Braudel ( celui à qui tu as attribué une fausse citation) en fait partie, mais on peut citer Duby ou Bloch, ils n'ont rien imposé,  ils ont montré une nouvelle vision de l histoire,

..et le marxiste Le Goff en médiévale ...

.. je n'invente rien au lendemain de la Libération toute l'Education Nationale a été laissée entre les mains des communistes par les gaullistes. Depuis l'influence marxiste n'a jamais cessé à travers l'influence de syndicats et de pédagogistes très influents au Ministère. .. si les profs sont encore tous de gauche comme un seul homme cela ne doit rien au hasard. Ils sont comme des moines en file indienne dans la même coursive

à l’instant, Garlaban a dit :

..et le marxiste Le Goff en médiévale ...

.. je n'invente rien au lendemain de la Libération toute l'Education Nationale a été laissée entre les mains des communistes par les gaullistes. Depuis l'influence marxiste n'a jamais cessé à travers l'influence de syndicats et de pédagogistes très influents au Ministère. .. si les profs sont encore tous de gauche comme un seul homme cela ne doit rien au hasard. Ils sont comme des moines en file indienne dans la même coursive

A part répéter ton mantra,  tu n'as rien d'autre à dire

Ne t'es-tu jamais poser la question que ce travail historique est  plus scientifique qu un roman national,  que c'est plus proche de la réalité historique ?

C'est comme le baptêmes de Clovis qui a été mysthifié par les capétiens vis à vis de la chrétienté alors qu au final c'était une manœuvre politique et un évènement très secondaire pour Clovis ( qui était deja aryaniste). Ce que tu vois déconstruction,  je vois rapprochement de la réalité historique. 

il y a 11 minutes, cheuwing a dit :

A part répéter ton mantra,  tu n'as rien d'autre à dire

Ne t'es-tu jamais poser la question que ce travail historique est  plus scientifique qu un roman national,  que c'est plus proche de la réalité historique ?

C'est comme le baptêmes de Clovis qui a été mysthifié par les capétiens vis à vis de la chrétienté alors qu au final c'était une manœuvre politique et un évènement très secondaire pour Clovis ( qui était deja aryaniste). Ce que tu vois déconstruction,  je vois rapprochement de la réalité historique. 

Alors là le baptème de Clovis,je l'ai vu par hasard magnifié sur Cnews par les 2 clowns Ferrand et Menant j,ai cru revenir 80 ans en arrière dans un pensionnat de jésuites à soutane..

                      Une sketch pitoyable 

il y a 10 minutes, cheuwing a dit :

A part répéter ton mantra,  tu n'as rien d'autre à dire

Ne t'es-tu jamais poser la question que ce travail historique est  plus scientifique qu un roman national,  que c'est plus proche de la réalité historique ?

C'est comme le baptêmes de Clovis qui a été mysthifié par les capétiens vis à vis de la chrétienté alors qu au final c'était une manœuvre politique et un évènement très secondaire pour Clovis ( qui était deja aryaniste). Ce que tu vois déconstruction,  je vois rapprochement de la réalité historique. 

.. ou plutôt ta réalité historique qui correspond à ta volonté d'extraire la France de son passé chrétien... mais ce n'est pas ça le plus important.

Il ne s'agit pas de revenir à l'histoire de Michelet mais au moins écrire l'histoire de la République Française Or comment veux tu le faire avec des profs qui ont du mal à associer par idéologie les mots République avec France ? ... ils ne parlent que de "République" comme si celle-ci était universelle alors qu'il faut parler de nation... Leur perte d'autorité par rapport à leurs aïeux vient aussi de là...

Par curiosité ; combien parmi ceux qui participent à ce fil ont une formation universitaire récente en histoire?

 Voire font de la recherche en Histoire?

il y a une heure, Garlaban a dit :

pourquoi ce complexe ? ... pourquoi devrait-il avoir une vision négative de la France coloniale ? ...Leurs parents ont choisi la France non ?

On t'a enseigné une vision négative de Rome après la conquête de la gaule, toi ? ...

c'est pas un complexe, c'est du pragmatisme. Là tu joues les gros bourrins. Mais c'est pas forcément comme ça qu'on va s'en sortir. Les britaniques s'approchent de la solution avec leurs catholiques d'Irlande du Nord, où la criminalité a baissé de manière drastique. je ne sais pas si l'implémentation de mesures encore plus fachos qu'elles ne l'étaient a marché, mais une réforme de la police vers moins de nationalisme anglais, a été partie de la solution.

https://www.washingtonpost.com/politics/2020/06/18/police-reforms-helped-bring-peace-northern-ireland/

Police reforms helped bring peace to Northern Ireland

In divided societies symbols take on heightened significance. The RUC badge had included references to the British state. The PSNI’s new badges included symbols from both communities. The police prohibited precincts from displaying the Union Jack or the Queen’s portrait.

Three critical accountability measures helped shore up trust: a police review board made up of members from both communities that supervised the PSNI; an ombudsman to conduct independent investigations of police misconduct, and an international oversight commission to assess progress implementing these goals.

Il y a 1 heure, garthriter a dit :

Euh...pas si rare que ça...Je suis un assidu de la presse donc je lis énormément d'articles. Et souvent le palmarès des délinquants est mentionné. Et encore, tu n'es pas sans savoir que les condamnations les moins graves sont effacées automatiquement du casier en 3 à 5 ans.

En même pas trois jours (et je suis sûr qu'il y en a beaucoup plus)...

27 mentions au casier
https://www.ledauphine.com/faits-divers-justice/2021/10/08/nouvelle-conduite-sans-permis-et-27e-mention-au-casier-judiciaire

12 mentions au casier
https://www.nicematin.com/justice/a-cannes-l-agresseur-d-un-agent-de-proprete-condamne-a-18-mois-de-prison-719958

19 mentions au casier
https://www.ladepeche.fr/2021/10/10/condamne-pour-avoir-vole-en-quelques-jours-dans-six-restaurants-du-centre-ville-de-toulouse-9842427.php

14 mentions au casier
https://actu.fr/normandie/coutances_50147/manche-il-dechaine-sa-colere-contre-les-policiers-appeles-par-son-ex-compagne_45584358.html

27 mentions au caiser
https://abonne.lest-eclair.fr/id301592/article/2021-10-11/addict-au-cannabis-il-sen-prend-sa-mere-douze-mois-de-prison

 

Sinon

 

Je me rappelle même d'un mec avec une centaine. Mais j'arrive pas à remettre la main sur l'article. Peut-être que je l'avais lu dans la presse papier.

T'as cru qu'on était aux "states" ? Non, on est en France. Pays où des coups de couteaux prémédités peuvent être sanctionnés par du sursis.

Pays où même un viol en réunion d'une mineure (deux circonstances aggravantes donc) peut-être sanctionné par..du sursis...

est-ce qu'on peut avoir plusieurs mentions au casier judiciaire en une seule fois, par exemple conduite en état d'ivresse et délit de fuite ?

Moi je sais que ceux que je connais qui avaient fait des conneries se sont retrouvés en prison.

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

Je n'y connais rien ! mais en attendant il y a bien longtemps que les profs ne font plus partie des notables en France et qu'ils sont confrontés à une perte d'autorité qu'ils ont eux mêmes accompagné.

je crois que la perte d'autorité la plupart des profs s'en seraient bien passés : la perte d'autorité correspond à une mauvais présentation des fonctionnaires en général, parce que les gouvernements veulent couper dans le bugets de l'état, et que l'EN est un gros morceau.

il y a une heure, cheuwing a dit :

Ce que tu vois déconstruction,  je vois rapprochement de la réalité historique. 

@Garlaban moi aussi en fait

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Par curiosité ; combien parmi ceux qui participent à ce fil ont une formation universitaire récente en histoire?

 Voire font de la recherche en Histoire?

Il y a 15 ans j'ai participé à des cours libre à l université Marc Bloch de Strasbourg 

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

.. ou plutôt ta réalité historique qui correspond à ta volonté d'extraire la France de son passé chrétien..

Non toujours pas, tu ne connais même pas la construction mythologique du baptêmes de Clovis qui a commencé 500 ans après que ça été fait

C'est comme ça que fonctionne la recherche historique,  pas par une construction de mythes relatés 

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

. mais ce n'est pas ça le plus important.

Il ne s'agit pas de revenir à l'histoire de Michelet mais au moins écrire l'histoire de la République Française Or comment veux tu le faire avec des profs qui ont du mal à associer par idéologie les mots République avec France ? ... ils ne parlent que de "République" comme si celle-ci était universelle alors qu'il faut parler de nation... Leur perte d'autorité par rapport à leurs aïeux vient aussi de là...

Et de nouveau ton montra idéologique,  ça sonne très très creux 

Il y a 15 heures, Morfou a dit :

Un policier dans chaque classe...si ce n'est pas de la prévention qu'est-ce que c'est!

Un Etat policier!

Le 10/10/2021 à 19:23, puceau a dit :

Une enseignante de Seine-et-Marne projetée à terre par un élève

https://www.lefigaro.fr/faits-divers/eh-le-coran-poussez-vous-madame-une-enseignante-de-seine-et-marne-projetee-a-terre-par-un-eleve-20211010

Dilemme de la gauche "c la fot au racisme systémique" à la @zebusoif    : comment accuser une prof de racisme et de délit de facies ?

il y a une heure, zebusoif a dit :

 

je crois que la perte d'autorité la plupart des profs s'en seraient bien passés : la perte d'autorité correspond à une mauvais présentation des fonctionnaires en général, parce que les gouvernements veulent couper dans le bugets de l'état, et que l'EN est un gros morceau.

 

Et bien la voilà : c'est la faute des gens qui veulent couper dans le budget .

En Bref, c'est la faute des flics et des juges racistes, des médias racistes, et comptables racistes. C'est jamais la faute des auteurs de violences. 

il y a 24 minutes, Constantinople a dit :

En Bref, c'est la faute des flics et des juges racistes, des médias racistes, et comptables racistes. C'est jamais la faute des auteurs de violences. 

ce "raisonnement" emprunte quelques raccourcis hasardeux

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

ce "raisonnement" emprunte quelques raccourcis hasardeux

Même pas.

il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

Même pas.

un chouya 

Ce qu'il y a de génial avec la gauche @zebusoif, c'est qu'elle est tellement persuadé de sa valeure morale qu'elle ne se cache même pas : exemple 

Ferme ta gueule et encaisse tes gifles en silence sinon c'est raciste. Mais je le dis dans ton intérêt hein. La gauche. Les profs c'est un peu le syndrome de la femme battue avec leur famille politique naturelle.

il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

un chouya 

Même pas un chouya : c'est VRAIMENT votre doctrine, mais tant mieux si vous la trouvez à ce point ridicule que débarrassées de ces oripeaux d'études sociologiques à deux balles, vous ne l'assumiez pas.

il y a 26 minutes, Constantinople a dit :

Ce qu'il y a de génial avec la gauche @zebusoif, c'est qu'elle est tellement persuadé de sa valeure morale qu'elle ne se cache même pas : exemple 

Ferme ta gueule et encaisse tes gifles en silence sinon c'est raciste. Mais je le dis dans ton intérêt hein. La gauche. Les profs c'est un peu le syndrome de la femme battue avec leur famille politique naturelle.

Même pas un chouya : c'est VRAIMENT votre doctrine, mais tant mieux si vous la trouvez à ce point ridicule que débarrassées de ces oripeaux d'études sociologiques à deux balles, vous ne l'assumiez pas.

Non c’est juste la stratégie de l’homme de paille, tu me prêtes toutes sorte d’intentions qui ne sont que des prétextes à t’exciter contre elles.

Elles te servent aussi à justifier absolument toutes les violences policières sans exception, même celles qui de toute évidence n’étaient pas nécessaires, en te plaignant en plus que certains osent poser des questions, et à nier d’un revers de main les résultats des études scientifiques qui ne te plaisent pas. 
Te lire c’est te regarder geindre et pleurnicher à longueur de messages. Tes frustré peut-être parce que  t’as pas le droit d’appeler à la réouverture des camps de concentrations pour les bronzés. Je sais pas.