Complotisme.

il y a 1 minute, QuatreEtCinq a dit :

Tu es un terroriste.

Un grand classique de "l'art d'avoir toujours raison" ...
Quand on a aucun argument à opposer, se rabattre sur les attaques personnelles.

il y a 11 minutes, frunobulax a dit :

relève cependant de la fake-news

belle formulation, très en rapport avec le sujet !

Merci, c'est du R.Reichtadt pur. Ceci dit, les chiffres de mortalité toutes causes confondues ne confirment pas "tes" estimations, et les critères officiels pour déclarer une "mort du covid"   c'est suspicion ou test positif un mois avant le décès. Ce qui met, pour le moins, tes chiffres sur une fourchette haute.

Fakeniouze ou pas, je veux bien qu'on donne des chiffres, et même qu'ils soient indiscutables, mais ce sont des chiffres de quoi ? Et par rapport à quoi ?

La définition de "complotiste" c'est de se poser des questions ?

à l’instant, frunobulax a dit :

Un grand classique de "l'art d'avoir toujours raison" ...
Quand on a aucun argument à opposer, se rabattre sur les attaques personnelles.

Mais c'est toi qui joue l'attaque perso.
C'est toi qui n'a aucun argument sinon le discrédit.

Je m'en fou d'avoir raison.
Je m'inquiète que tu justifie la terreur dans les foyers pour quelque chose qui n'existe pas.
Tout le monde le sait que le covid c'est une grosse hyppocrisie.
Je te parle pas d'un complot attention.
Je te parle de paranoïa schizophrénique.
Et d'un foutage de gueule à visage découvert.

Des arguments j'en ai plein.
Des arguments que tu ne saurais pas réfuter, et que tu vas amalgamer, comme toujours avec ta rhétorique de traite, et ton art d'avoir toujours raison.

Maintenant t'es gentil tu t'écrase, j'vais pas perdre mon temps avec un forumeur subventioné

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Ceci dit, les chiffres de mortalité toutes causes confondues ne confirment pas "tes" estimations, et les critères officiels pour déclarer une "mort du covid"   c'est suspicion ou test positif un mois avant le décès. Ce qui met, pour le moins, tes chiffres sur une fourchette haute.

Merci de citer vos source, je les consulterai avec intérêt.

il y a 2 minutes, QuatreEtCinq a dit :

Mais c'est toi qui joue l'attaque perso.

Merci de citer le post dans lequel je vous attaque personnellement.

à l’instant, frunobulax a dit :

Merci de citer vos source

OMS

Démontrer l'inverse de mon discours nécessite de prouver que la plupart des "morts du covid " ont été autopsiés, ce qui est archifaux. Les consignes ont été de ne pas autopsier (pour des raisons de contagion) et une très infime part des décédés l'ont été.

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

Merci de citer vos source, je les consulterai avec intérêt.

Merci de citer le post dans lequel je vous attaque personnellement.

Mais oui, t'es incollable, bien sur, t'as parfaitement suivi ton manuel du propagandiste.
Mais tu sais, à la fin, personne te laissera dire que tu suivais les ordres.

Blocage.
Adieu

il y a 5 minutes, Solatges a dit :

OMS

Une "source" ne consiste pas JUSTE à citer un organisme, mais à proposer un lien.

Pour ma part:
https://www.insee.fr/fr/statistiques/5347349#titre-bloc-1

il y a 3 minutes, QuatreEtCinq a dit :

Mais oui, t'es incollable, bien sur, t'as parfaitement suivi ton manuel du propagandiste.

Je note donc que vous êtes dans l'incapacité totale de répondre à ma TRES simple question.
Que je repose donc:
Citez moi le post où je vous attaque personnellement ?

il y a 5 minutes, frunobulax a dit :

Merci de citer vos source, je les consulterai avec intérêt.

Pour vous combler vous et votre intérêt (dont je me contrefous personnellement), une "source" que vous gobez habituellement comme telle.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/11/10/hopitaux-ehpad-certificats-de-deces-comment-compte-t-on-les-morts-du-covid-19_6059253_4355770.html

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

Pour ma part:
https://www.insee.fr/fr/statistiques/5347349#titre-bloc-1

Votre pensum traite des chiffres, pas des chiffres de quoi qui est le sujet.

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

Ce chercheur là ?

Il y a plus d'un âne à la foire qui s'appelle Martin

il y a 12 minutes, Solatges a dit :

Pour vous combler vous et votre intérêt (dont je me contrefous personnellement), une "source" que vous gobez habituellement comme telle.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/11/10/hopitaux-ehpad-certificats-de-deces-comment-compte-t-on-les-morts-du-covid-19_6059253_4355770.html

D'une part, le lien que vous citez n'a strictement aucun rapport avec l'OMS ??


D'autre part, vous devriez lire entier les liens que VOUS citez ... qui vous contredisent TOTALEMENT !

Il faut être idéologiquement TOTALEMENT aveuglé pour ne pas constater FACTUELLEMENT la hausse de la mortalité entre mars et mai et octobre et décembre 2020, soit les deux premières vagues du Covid.

 

à l’instant, frunobulax a dit :

"Mais il (l'indicateur de la mortalité) est tout à fait cohérent avec le bilan humain de la première vague de l’épidémie, qui était estimé à 30 000 décès en France au printemps."

Vos "sources" ont des commentaires. Ces commentaires ne sont pas des sources. On en revient toujours au même point.

Une phrase qui ne participe pas au sujet considéré n'a aucune valeur autre que de le rendre acceptable.

La question est "comment sont comptablilisés les morts du covid" et vous avez la réponse de vos inspirateurs : Il ne s'agit bien que d'une fourchette haute.

il y a 7 minutes, Solatges a dit :

Vos "sources" ont des commentaires.

Il ne s'agit pas de MES sources ... mais de la VOTRE !!
Si vous la considérez comme "bidon", je me demande bien pour quelle étrange raison vous l'avez citée ??
Ceci dit, il y a forcément un coté assez bidonnant de voir un forumeur contester la véracité d'une source qu'il a LUI-MEME citée ... juste parce qu'il n'a pas pris 2mn pour la lire !

Ceci dit, je ne peux que vous remercier de citer des sources confirmant mes propos ...
Ca m'évite d'avoir à les chercher moi-même, merci !

Le 28/09/2021 à 13:41, PASCOU a dit :

Macron préparerait une commission contre le complotisme... oubliant les antécédents de LREM ? 28 sept. 2021, 12:33

Le chef de l'Etat souhaiterait mettre en place une commission de lutte contre la désinformation et le complotisme... ou du moins certaines de ses formes. Mais ministres et élus ne sont-ils pas, eux aussi, adeptes de certaines théories du complot ? C'est une idée qui ne manquerait ni d'aplomb, ni d'ironie. Selon L'Express et L'Opinion, le président français Emmanuel Macron mettrait en place le 29 septembre une commission de lutte contre la désinformation et le complotisme, sous l'é...

En savoir plus sur RT France : https://francais.rt.com/france/91106-macron-preparerait-commission-bronner-reichstadt-conspiracy-watch-complotisme-fake-news-lrem

Oui j'ai vu ça !  On aimerait savoir qui va décider ce qui est complotiste ou pas, qui a droit à la parole ou pas. 

Y a un an ceux qui disait que le covid pourrait être "d'origine humaine" étaient traités de complotistes (d'extrême-droite). ET aujourd'hui on se dit que en fin de compte , peut-être, il se pourrait... Tout ça c'est du baratin macronien. Le but est de limiter encore plus la liberté d'expression de ceux qui ne sont pas dans la Pensée Unique,  le politiquement correct.

il y a une heure, Solatges a dit :

Pour toi, le complotisme est une opposition politique primaire qui a du mal à savoir pourquoi ?

On va dire, par exemple, que Jules a voté Maastricht, macron et tout ça.

Jules a 3 voisins qui ont été malencontreusement guéris en 3 jours d'un covid qui s'aggravait depuis 1 semaine par un traitement.   

Du coup, il tombe dans le complotisme et ses vérités lui semblent plus nettes qu'à toi, par exemple.

Tu penses que Jules avait une opposition larvaire politique subconsciente qui lui a fait faire ses observations ?

 

figures toi que j'étais de ton avis ... pourquoi est ce qu'on a persécuté ce professeur Raoult ... et même si on était certain que son traitement ne marchait pas , le laisser à la disposition des patients qui pouvaient en retirer un effet placbo ... 

Il a été utilisé au Maghreb  un temps, puis abandonné au profit du vaccin ...Mais il devrait être encore utilisé pour les formes légères de la maladie .... 

on a fait à ce pauvre professeur un mauvais procès ....  

Le 28/09/2021 à 13:52, pluc89 a dit :

dit Pascou qui dans ce domaine en connait un rayon !

Suivez l'actualité un peu mieux et vous seriez moins ignares car ce que dit Pascou est exact !

Le 28/09/2021 à 18:17, le merle a dit :

bonsoir 

il va falloir qu'un labo trouve un vaccin contre le complotisme car , il se répand dangereusement à moins que : cela soit un nouveau mot à la mode pour n'importe quoi ?

bonne soirée

Les anti-complotistes voient des complots partout ! Comme les antiracistes voient des racistes partout chez les blancs !

il y a 16 minutes, frunobulax a dit :

Si vous la considérez comme "bidon", je me demande bien pour quelle étrange raison vous l'avez citée ??

Belle polémique stérile et sophistique. C'est de la propagande pure sans aucune validité.

Quand je cite une source que vous jugerez acceptable, il y aura toujours une phrase sortie de nulle part et du cru du journaliste pour faire semblant de valider la thèse inverse ou une thèse opposée. Sinon, ce ne sera pas publié sur un site censuré.

Il erste que, d'après cette "enquéte" on retient que 

- Les suspicions ont été considérées comme des faits avérés

- Les causes multiples de mort sont attribuées par préférence au covid

- Aucune preuve de la caue de la mort n'a jamais été recherchée.

Après, si vous trouvez que le texte est la preuve qu'aucun décés d'une autre cause n'a jamais été attribué au covid, je ne peux rien pour vous, conclusion que je m'étais déjà faite par ailleurs.

Si vous persistez dans la propagande et la mauvaise foi au niveau (grotesque) où vous êtes déjà, vous pouvez peut-être postuler à la commission Bronner.

il y a 6 minutes, jimetpam a dit :

On aimerait savoir qui va décider ce qui est complotiste ou pas

C'est totalement le sujet !

il y a 5 minutes, stvi a dit :

on a fait à ce pauvre professeur un mauvais procès .

en fait : Je m'en tape de ça. A mon avis il sera reconnu tôt ou tard. Raoult est tout sauf un antisysttéme, et s'il a réussi son projet d'IHU, c'est qu'il était en accord avec le pouvoir.

Le problème est que là où on a traité, on n'a pas du tout constaté la vérité officielle. Ce qui pose des questions insoutenables.

Le 28/09/2021 à 17:04, QuatreEtCinq a dit :

Bah par exemple, si on t'explique que 99.84% des français ont survécu à deux ans de pandémie meurtrière.
C'est pas une fake news, ce sont les vrais stats.
Enfin, ce sont les vrais stats, dépendamment de ce qu'on estime comme une commorbidité.
Mais adméttons.

Bon, maintenant si on t'explique que cette stat justifie la terreur dans les foyers, l'abandon de son visage et de ses contacts.
C'est un grand foutage de gueule.

On a toujours le droit de le dire ? C'est pas encore interdit ?
Nan parceque c'est pas du complotisme pour le coup.

Le chiffre est exact.

Cependant les 0,16% de décès sur 18 mois représentent une surmortalité de plus de 10% sur ces 18 mois qui aurait été bien plus importante sans de lourdes mesures de prévention et le vaccin.

D'autres pays ont fait mieux avec des contraintes plus supportables et de meilleurs résultats. Jamais en niant le problème.

il y a une heure, frunobulax a dit :

D'une part, le lien que vous citez n'a strictement aucun rapport avec l'OMS ??


D'autre part, vous devriez lire entier les liens que VOUS citez ... qui vous contredisent TOTALEMENT !

Il faut être idéologiquement TOTALEMENT aveuglé pour ne pas constater FACTUELLEMENT la hausse de la mortalité entre mars et mai et octobre et décembre 2020, soit les deux premières vagues du Covid.

 

Ouais sauf qu'il y a un léger problème mon cher, c'est que les chiffres de l'année 2020 en date du 20 décembre étaient uniquement connus de Mars à Novembre, les mois de Janvier et Février étant pour leur part non connus. A  cette période l'extrapolation sur 365 jours nous donnait une mortalité inférieure à celle de 2019 de plus de 20000 et des articles sont parus dans la presse pour le justifier en associant toute interprétation de ces chiffres à du complotisme. Parce que ces 20000 de moins étaient naturellement dus à ce que tu veux du moment que tu admets le covid comme cause de surmortalité.

Mais subitement en date du 1er Janvier 2021 on avait une courbe consolidée avec une surmortalité de l'ordre de 40000, soit 60000 décès supplémentaires dans la nuit du 31 décembre au 1er Janvier.

Donc autant dire que la crédibilité des stats officielles est du niveau habituel : de la comm décidée dans le cabinet du président. 

il y a 7 minutes, Mr_Fox a dit :

Donc autant dire que la crédibilité des stats officielles est du niveau habituel : de la comm décidée dans le cabinet du président. 

Libre à vous d'être persuadé que les pseudos "analyses" émanant de youtubeurs incompétents ou/et sites "complotistes", se faisant du fric sur les visionnages de leurs vidéos ou/et la fréquentation de leurs sites, sont DE FACTO plus crédibles.
Chacun son truc ...

Ceci dit, permettez moi de vous rappeler que ça n'est pas MOI qui ai cité cette source.

il y a une heure, frunobulax a dit :

Ca m'évite d'avoir à les chercher moi-même

Tout votre "art" réside dans la demande de sources pour contrecarer ce qui est "factuellement" établi par le consensus médiaticopolitique Sachant que c'est censuré.

Vous vouliez les consignes OMS qui ont abouti à l'immense surévaluation de la mortalité :

https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/336372/WHO-2019-nCoV-Surveillance_Case_Definition-2020.1-fre.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Monsieur est servi, il peut lire en silence.