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La croyance des autres ...

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Membre Posté(e)
Lowy.. Membre 1 198 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Pourquoi les gens qui ne croient pas en Dieu habitent le forum religions et croyances et n'arrêtent pas de blablater sur ça et pourquoi aussi,  que ceux qui disent croire en Dieu, en semblent si éloignés...

(Une question comme ça)

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Membre Posté(e)
Yemaia Membre 3 199 messages
Amae‚
Posté(e)

Personnellement, j'ai des croyances qui me sont toutes personnelles, dont je n'ai pas envie de débattre et peu envie de parler ou rarement. 

Je ne me reconnais pas dans les églises, ni dans le discours des croyants qui discutent dans ce forum. Leur vision de la croyance ne m'intéresse pas, elle est trop souvent très éloignée de mes croyances.

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Membre Posté(e)
Sittelle Membre 7 154 messages
Un oiseau la tête en bas !‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Lowy.. a dit :

Pourquoi les gens qui ne croient pas en Dieu habitent le forum religions et croyances et n'arrêtent pas de blablater sur ça et pourquoi aussi,  que ceux qui disent croire en Dieu, en semblent si éloignés...

(Une question comme ça)

Peut être déjà évoqué dans un autre fil aujourd'hui est ce pour ne pas être la risée des extrémistes atées .. 

 

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Membre 51ans Posté(e)
fidel castor Membre 2 542 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)

en fait chacun fait ce qu'il veut et intervient ou il veut ... parler débattre est mieux que la censure hors delits genre incitation a la haine et variantes

 

apres la plupart des croyants sont comme la population normal ...j'ai raison et les autres ont tords ... faut avoir une vrai demarche intellectuelle pour comprendre que la différence est une richesse pas un problème et que nous nous complétons souvent car voyons le même problème différemment suivant notre sensibilité

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Invités Posté(e)
Invité Invités 0 message
Posté(e)

En ce sens, croire en Dieu, c'est croire en l'autre, exemple simpliste, adolescent, on s'est tous fait la conversation fictive de la réussite d'une entreprise affective, face au crush du collège, devant le miroir, même si toujours c'est son visage que l'on regarde, jusque là tout va bien, le crush est réceptif, on peut dire qu' ici, tu crois en Dieu, jusqu'au moment où un membre de la fratrie t'as pêcho en train de lécher miroir, là, tu ne crois plus du tout en Dieu, le feu monte direct aux joues, ne pas croire en Dieu, c'est presque la même que le crush, façon warrior, descendre le péteux, descendre la pétasse du collège, devant tout le monde, et faire l'unanimité . Pourtant, c'est toujours le même visage dans le miroir . Appelons simplement ceci, le dogmatisme . 

Modifié par Noah le seul et unik
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Membre 51ans Posté(e)
grenouille11 Membre 246 messages
Forumeur activiste‚ 51ans
Posté(e)

Comme je dis souvent, chacun ses croyances, et respecte des croyances des autres en esperant que ceux là respectent nos propres croyances.

La verité est en chacun de nous mais differe, et de plus en plus surtout en ce moment. (a qui la faute je vous le demande) désolé pour les fautes j'ai un clavier "gamer" mais à 50 balai on voit plus trop. Il est retro-éclairé et c'est pas terrible du tout. Mais comment font les yeux des jeunes aujourd'hui, c'est dingue ?

Quand je dis mes croyances, y a toujours des gens qui viennent dire que j'ai tort; mais ils oublient de dire que j'ai tort dans leur croyance à eux. Et souvent ça finit en schmilbilick.

Alors je leur dit "c'est mes croyances" "c'est ce que je pense" "à mon avis" et des fois y en a qui me disent "tu as tort !!!" "mais c'est n'importe quoi" t'es malade" etc...

mais c'est juste mes croyances, mes idées, mon opinion, et tant que je n'impose rien personne n'a le droit de me traiter de malade, de connard, de toute etiquette justement que la politique se sert pour diviser. j'en passe.

Le but de communiquer c'est de dire son opinion et d'ecouter l'autre. Et d'apprendre de l'autre.

Si quelqu'un se fache c'est parce qu'il doute de lui meme. et qu'il a peur d'etre influencé ? a mediter.

Si on est sur de soi on peut echanger sans probleme. "ha  tu penses comme ca ? c'est interressant. Moi je pense comme ca, qu'en pense-tu ?" Ca s'appelle échange et donne a reflechir, c'est comme ça qu'on evolue.

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Membre Posté(e)
Mr_Fox Membre 14 218 messages
Animal sauvage‚
Posté(e)
il y a une heure, Lowy.. a dit :

Pourquoi les gens qui ne croient pas en Dieu habitent le forum religions et croyances et n'arrêtent pas de blablater sur ça et pourquoi aussi,  que ceux qui disent croire en Dieu, en semblent si éloignés...

(Une question comme ça)

La pression sociale de fermer ta gueule de manière obligatoire. Les uns l'imposent, les autres la subissent. Pas que sur ce sujet là, sur les autres aussi, parfois de manière encore plus violente.

Les fils à forte participation ont cette même mission, mais sur des sujets d'actualité et non de fond. Pourquoi tu as l'obligation d'être pour le mariage gay, pour le terrorisme, pour le passe sanitaire. Parce que si tu ne te convertis pas à la croyance qu'on t'impose tu es un sous-homme, une merde à qui on doit enlever toute dignité, et priver de toute forme de respect.

Les croyants n'ont pas envie de venir se prendre des pots de pisse sur la tête donc ils ne viennent pas participer.

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Membre Posté(e)
Passiflore Membre 6 751 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, Mr_Fox a dit :

Les croyants n'ont pas envie de venir se prendre des pots de pisse sur la tête donc ils ne viennent pas participer.

 

Je ne l'aurais pas formulé en ces termes mais je confirme.

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Membre 43ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 14 580 messages
Explorateur de Nuages‚ 43ans
Posté(e)

Pour ma part, j'interviens sur les sujets qui m'intéressent, quels qu'ils soient.

En général, sur les topics sur Dieu, j'interviens principalement pour remettre les pendules à l'heure sur l'athéisme, expliquer que, non, ce n'est pas une croyance au même titre qu'une croyance religieuse, et que, non, l'agnosticisme n'est pas une position neutre, mais une position en parallèle que peuvent autant adopter des croyants que des athées.

Bref, j'interviens essentiellement pour contredire la vision de l'athéisme que s'arrangent à faire certains croyants.

 

Après, je m'intéresse aussi et malgré tout à l'idée de Dieu et je m'interroge, exprimant ainsi mon athéisme.

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Membre 56ans Posté(e)
eriu Membre 4 200 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
Il y a 9 heures, Lowy.. a dit :

Pourquoi les gens qui ne croient pas en Dieu habitent le forum religions et croyances et n'arrêtent pas de blablater sur ça et pourquoi aussi,  que ceux qui disent croire en Dieu, en semblent si éloignés...

(Une question comme ça)

Le souci est pour moi le passage d'une croyance à une religion et au fait que celle ci va devenir un pilier d'une société . Ma croyance dans le fait que mes petits pois sont des dieux et que le jour de leur floraison est un jour sacré n'est imposé à personne .. si demain je dis à mon patron que je ne viendrais pas travailler car ce jour est férié pour moi , il va m'envoyer sur les roses .. de voir des petits pois en conserves , c'est un douleur terrible , mais c'est comme ça .. mais , je n'ai pas à imposer ma croyance au plus grand nombre .. je prie dans mon jardin et mon voisin n'en sait rien .. je n'ai pas non plus à considérer celui qui me dis détester les petits pois comme étant mon ennemi ou comme étant un menteur , il est dans sa liberté .. mon besoin , ma conviction que les petits pois sont des dieux ne dois en aucun cas sortir des limites de mon jardin et même si j'ai des millions de frères et soeurs qui partagent ma conviction , ma foi , cela ne doit en aucun cas devenir un pilier d'une société ou d'un pays ou de la Terre ... 

Donc , soyez rassurés , je ne fomenterais aucune guerre pour imposer comme jour férié , le jour de la floraison de mes petits pois .. ni ne l'imposerais comme denrée interdite ou comme devant être consommée .. 

Et nous pouvons discuter , railler et inventer des recettes sur les petits pois sans souci :) 

Mon blabla du jour , bonne journée , ici ou ailleurs :) 

 

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Membre 4ans Posté(e)
bouddean Membre 5 529 messages
Forumeur alchimiste‚ 4ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, eriu a dit :

Le souci est pour moi le passage d'une croyance à une religion et au fait que celle ci va devenir un pilier d'une société . Ma croyance dans le fait que mes petits pois sont des dieux et que le jour de leur floraison est un jour sacré n'est imposé à personne .. si demain je dis à mon patron que je ne viendrais pas travailler car ce jour est férié pour moi , il va m'envoyer sur les roses .. de voir des petits pois en conserves , c'est un douleur terrible , mais c'est comme ça .. mais , je n'ai pas à imposer ma croyance au plus grand nombre .. je prie dans mon jardin et mon voisin n'en sait rien .. je n'ai pas non plus à considérer celui qui me dis détester les petits pois comme étant mon ennemi ou comme étant un menteur , il est dans sa liberté .. mon besoin , ma conviction que les petits pois sont des dieux ne dois en aucun cas sortir des limites de mon jardin et même si j'ai des millions de frères et soeurs qui partagent ma conviction , ma foi , cela ne doit en aucun cas devenir un pilier d'une société ou d'un pays ou de la Terre ... 

Donc , soyez rassurés , je ne fomenterais aucune guerre pour imposer comme jour férié , le jour de la floraison de mes petits pois .. ni ne l'imposerais comme denrée interdite ou comme devant être consommée .. 

Et nous pouvons discuter , railler et inventer des recettes sur les petits pois sans souci :) 

Mon blabla du jour , bonne journée , ici ou ailleurs :) 

 

Oui oui, mais aujourd'hui tu peux parler comme ça, mais il y a quelques années,  les journées de travail étaient de 16 heures , 7 jours sur 7, les Samedi et les Dimanches de repos n'existaient pas , et si tu avais travaillé dans ces conditions, tu aurais peut être apprécié que la secte des féculents réussissent à t'obtenir quelques jours  de repos pour que tu puisses aller cultiver ton petit jardin intérieur .

La religion est effectivement comme le dit ZEMMOUR  à la base de la culture et de l'organisation des sociétés, pour le meilleurs et pour le pire, je te l'accorde , néanmoins, il ne faut pas cracher dans la soupe, parce que sans la religion, nous serions encore aujourd'hui des esclaves au service de maitres sans foi ni loi .

Et tu vas rire, mais ma mère m'a toujours dit que j'avais un petit pois dans la tête :D 

 

Modifié par bouddean
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Membre 75ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 8 641 messages
Pépé fada , râleur , et clairvoyant .‚ 75ans
Posté(e)
Il y a 14 heures, Mr_Fox a dit :

La pression sociale de fermer ta gueule de manière obligatoire. Les uns l'imposent, les autres la subissent. Pas que sur ce sujet là, sur les autres aussi, parfois de manière encore plus violente.

Les fils à forte participation ont cette même mission, mais sur des sujets d'actualité et non de fond. Pourquoi tu as l'obligation d'être pour le mariage gay, pour le terrorisme, pour le passe sanitaire. Parce que si tu ne te convertis pas à la croyance qu'on t'impose tu es un sous-homme, une merde à qui on doit enlever toute dignité, et priver de toute forme de respect.

Les croyants n'ont pas envie de venir se prendre des pots de pisse sur la tête donc ils ne viennent pas participer.

:pap:   Là , je crois que tu confonds un peu croyance et idéologie ...

A part que certaines idéologies s' apparentent de plus en plus à des religions . 

L' écologisme , le gauchisme , le féminisme exacerbé . Bref , la bien pensance qui si tu n'y adhères pas tu seras accusé et désigné d' un doigt vengeur comme le blasphémateur déviationniste à abattre .

Comme ce brave Zemmour .

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Membre Posté(e)
querida13 Membre 36 655 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Lowy.. a dit :

Pourquoi les gens qui ne croient pas en Dieu habitent le forum religions et croyances et n'arrêtent pas de blablater sur ça et pourquoi aussi,  que ceux qui disent croire en Dieu, en semblent si éloignés...

(Une question comme ça)

Parce que les incroyants démontent la machine parce qu'ils y ont mis la main sans s'y faire happer le bras et sont capables de  dénoncer les incohérences de ses mécanismes.

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Membre 51ans Posté(e)
jimetpam Membre 1 586 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)
Il y a 21 heures, Lowy.. a dit :

Pourquoi les gens qui ne croient pas en Dieu habitent le forum religions et croyances et n'arrêtent pas de blablater sur ça et pourquoi aussi,  que ceux qui disent croire en Dieu, en semblent si éloignés...

(Une question comme ça)

Parce qu'en majorité les gens ne sont pas croyants. ET les croyants n'ont pas le temps de glander sur les forums ils sont en train de prier et on en a bien besoin !

Il y a 5 heures, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Là , je crois que tu confonds un peu croyance et idéologie ...

A part que certaines idéologies s' apparentent de plus en plus à des religions . 

L' écologisme , le gauchisme , le féminisme exacerbé . Bref , la bien pensance qui si tu n'y adhères pas tu seras accusé et désigné d' un doigt vengeur comme le blasphémateur déviationniste à abattre .

Comme ce brave Zemmour .

TU as oublié l'anti racisme.

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Membre 51ans Posté(e)
jimetpam Membre 1 586 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)
Il y a 10 heures, bouddean a dit :

Oui oui, mais aujourd'hui tu peux parler comme ça, mais il y a quelques années,  les journées de travail étaient de 16 heures , 7 jours sur 7, les Samedi et les Dimanches de repos n'existaient pas , et si tu avais travaillé dans ces conditions, tu aurais peut être apprécié que la secte des féculents réussissent à t'obtenir quelques jours  de repos pour que tu puisses aller cultiver ton petit jardin intérieur .

La religion est effectivement comme le dit ZEMMOUR  à la base de la culture et de l'organisation des sociétés, pour le meilleurs et pour le pire, je te l'accorde , néanmoins, il ne faut pas cracher dans la soupe, parce que sans la religion, nous serions encore aujourd'hui des esclaves au service de maitres sans foi ni loi .

Et tu vas rire, mais ma mère m'a toujours dit que j'avais un petit pois dans la tête :D 

 

"...sans la religion nous serions encore aujourd'hui des esclaves au service des maitres..."tu plaisantes ! C'est la religion qui rend esclave. ET combien de massacres au nom des religions. Et ça continue encore. On dit et c'et vrai : "NI dieu, ni maitre !"

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Membre Posté(e)
Lowy.. Membre 1 198 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, jimetpam a dit :

Parce qu'en majorité les gens ne sont pas croyants. ET les croyants n'ont pas le temps de glander sur les forums ils sont en train de prier et on en a bien besoin !

TU as oublié l'anti racisme.

Je ne sais pas si la majorité des gens sont croyants ou pas. Encore moins si la majorité des croyants prient ou pas. Je ne généralise pas; je parle des débats que j'ai eu à parcourir sur le forum religions et croyances et j'ai été intrigué d'y lire beaucoup de gens qui ne croient pas et en même temps des croyants qui étaient plus dans un débat idéologique .

 

Il y a 5 heures, querida13 a dit :

Parce que les incroyants démontent la machine parce qu'ils y ont mis la main sans s'y faire happer le bras et sont capables de  dénoncer les incohérences de ses mécanismes.

Exemple?

Modifié par Lowy..
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Membre 4ans Posté(e)
bouddean Membre 5 529 messages
Forumeur alchimiste‚ 4ans
Posté(e)
il y a 38 minutes, jimetpam a dit :

"...sans la religion nous serions encore aujourd'hui des esclaves au service des maitres..."tu plaisantes ! C'est la religion qui rend esclave. ET combien de massacres au nom des religions. Et ça continue encore. On dit et c'et vrai : "NI dieu, ni maitre !"

L'impact de la religion sur l'évolution de l'Homme ? ben déjà,  sans la religion est ce que  tu saurais lire ? 

Bon, trêve de plaisanterie , quel fut le premier bouquin imprimé par Gutenberg , l'inventeur de l'imprimerie ? Une bible très  cher, et donc, c'est bien grâce à la religion que des millions de gens ont appris à lire, parce que ça les intéresse , parce que ça nous intéresse de parler de religion, parce que la religion parle des gens, de l'histoire, des gens et de l'histoire des gens .On ne peut pas s'intéresser à l'histoire sans s'intéresser à la religion parce que elle fait partie de l'histoire , on pourrait même dire qu'elle fait l'histoire  .

Donc je dis : ne crachons pas dans la soupe . Comme le dit Zemmour qui est quand même fort en histoire, la base de notre culture, c'est la religion chrétienne , et je pense que ce n'est pas une bonne idée de tuer la pensée chrétienne, alors, oui, tu ne seras pas le premier à venir me le dire, parce qu' aujourd'hui , certaines pensées chrétiennes sont " tombées dans le domaine public" mais justement, sans la religion chrétienne, ces pensées seraient elles communément partagées aujourd'hui ? 

 

 

 

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Membre 51ans Posté(e)
guernica Membre 4 341 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)

En tant qu'athée, je respecte les croyances des autres, tant qu'on ne me les impose pas.

Je ne me permettrai pas d'insulter quelqu'un qui croit en un Dieu.

A chacun ses croyances ou ses non croyances

 

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Membre 56ans Posté(e)
eriu Membre 4 200 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
Il y a 20 heures, bouddean a dit :

Oui oui, mais aujourd'hui tu peux parler comme ça, mais il y a quelques années,  les journées de travail étaient de 16 heures , 7 jours sur 7, les Samedi et les Dimanches de repos n'existaient pas , et si tu avais travaillé dans ces conditions, tu aurais peut être apprécié que la secte des féculents réussissent à t'obtenir quelques jours  de repos pour que tu puisses aller cultiver ton petit jardin intérieur .

La religion est effectivement comme le dit ZEMMOUR  à la base de la culture et de l'organisation des sociétés, pour le meilleurs et pour le pire, je te l'accorde , néanmoins, il ne faut pas cracher dans la soupe, parce que sans la religion, nous serions encore aujourd'hui des esclaves au service de maitres sans foi ni loi .

Et tu vas rire, mais ma mère m'a toujours dit que j'avais un petit pois dans la tête :D 

 

Bonjour Bouddean 

La soupe à la grimace , pour beaucoup aussi , des femmes notamment .. sinon , il y a eu certainement des gens très bien , comme partout et quelque soit les pouvoirs en place .. Zemmour , c'est peut être une référence pour toi , perso , je ne suis pas intéressée par ce personnage .. 

Je te lisais plus bas évoquer Gutenberg et son premier livre imprimé .. une bible 

Ma première question qui m'est venu  c'est avait il le choix ? aurait il pu imprimer autre chose qu'une bible à l'époque ? et je suis tombé sur ça .. sa petite entreprise aurait elle pu s'épanouir ?

Si Gutenberg avait imprimé, disons, Le Miroir des simples âmes, de Marguerite Porete, livre condamné et dont l’auteur a fini brûlée au XIVe siècle, les réactions auraient été bien différentes! Les hommes d’Église se seraient précipités pour dénoncer cette invention du diable qui permettait de propager des idées néfastes pour pervertir les âmes des bons chrétiens. Gutenberg lui-même aurait été excommunié. Quelques voix, bien sûr, se seraient élevées en disant que l’imprimerie pouvait aussi servir à diffuser les écrits conformes au dogme et le savoir. Certains humanistes en particulier auraient compris l’opportunité qui leur était offerte. Mais l’invention aurait perdu des soutiens politiques, et par la suite des soutiens financiers, ce qui l’aurait empêchée de se développer.

http://www.slate.fr/story/111921/gutenberg-heretique-despotisme-occidental

Pour ce qui est du petit pois , ta maman était dure :) 

Sinon , pour la culture et mon amour des petits pois , j'aurais sans doute été brûlée comme sorcière à l'époque .. ne penses tu pas ? 

Modifié par eriu
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Membre 4ans Posté(e)
bouddean Membre 5 529 messages
Forumeur alchimiste‚ 4ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, eriu a dit :

La soupe à la grimace , pour beaucoup aussi , des femmes notamment .. sinon , il y a eu certainement des gens très bien , comme partout et quelque soit les pouvoirs en place .. Zemmour , c'est peut être une référence pour toi , perso , je ne suis pas intéressée par ce personnage .. 

:fleur:

ZEMMOUR n'est pas une de mes références, il fait partie de l'histoire , en ce moment même, la moitié de la France à le regard dirigé vers lui et il illustre parfaitement comment les choses se passent .Quand il dit que la culture Française est imprégnée de la pensée chrétienne , ben c'est vrai, dans tous les villages de France il y a des églises et à tous les carrefour il y a des crucifies . 

 Tout en clamant qu'elle est à la base de notre culture ,ZEMMOUR incarne et prône l'inverse de la pensée chrétienne  pourtant il est en train d'entrainer les gens vers une guerre de religion , alors que lui même n'est pas religieux ni même croyant . Mais il n'y a personne devant lui pour lui pour lui demander  ce qu'elle dit cette pensée chrétienne, qu'est ce qu'elle enseigne ? Si elle est à la base de notre culture , n'est elle pas à l'origine de notre devise  " Liberté, Egalité , Fraternité " ?

La pensée . Quelle est l'origine de la pensée ? Comment se construisent nos pensées ? Il me vient une question, et il me vient une idée ,  à tu lu le nouveau testament eriu ?

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