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Canada : Tintin, Astérix, Lucky Luke... On vous explique la polémique autour des 5 000 livres détruits par un groupe scolaire catholique

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Kyoshiro02

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 430 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

Ces bandes dessinées et ouvrages destinés à la jeunesse, accusés de propager des stéréotypes sur les populations autochtones d'Amérique, ont été retirés des bibliothèques d'une trentaine d'écoles. Certains ont même été brûlés. L'affaire a fait réagir jusqu'au sommet du gouvernement canadien.

https://www.francetvinfo.fr/monde/canada/canada-tintin-asterix-lucky-luke-on-vous-explique-la-polemique-autour-des-5-000-livres-detruits-par-un-groupe-scolaire-catholique_4766595.html

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Membre, 44ans Posté(e)
Maitika34 Membre 441 messages
Forumeur alchimiste ‚ 44ans‚
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Il apparaît plus facile actuellement de détruire, d'effacer, de faire comme si les évènements n'avaient pas existé, plutôt que d'éduquer et d'apprendre aux nouvelles générations les erreurs et autres atrocités éventuellement commises par le passé.

Et comme cela nous recommencerons les mêmes erreurs encore et encore.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 705 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 38 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Ces bandes dessinées et ouvrages destinés à la jeunesse, accusés de propager des stéréotypes sur les populations autochtones d'Amérique, ont été retirés des bibliothèques d'une trentaine d'écoles. Certains ont même été brûlés. L'affaire a fait réagir jusqu'au sommet du gouvernement canadien.

https://www.francetvinfo.fr/monde/canada/canada-tintin-asterix-lucky-luke-on-vous-explique-la-polemique-autour-des-5-000-livres-detruits-par-un-groupe-scolaire-catholique_4766595.html

Je pense qu'on trouverait sans peine des ouvrages chrétiens infiniment plus pervers, racistes et nauséabonds que les innocentes bandes dessinées qui ont été victimes de cet auto-da-fé (il suffit de lire la liste...)

On atteint là un niveau de bêtise et de fanatisme qui ferait baver d'envie les talibans. On savait que l'Église catholique du Canada avait déjà beaucoup à se faire pardonner; ce n'est pas en choisissant des BD comme boucs émissaires qu'elle se rachètera; au contraire, elle aggrave son cas.

Modifié par Gouderien
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Membre, 78ans Posté(e)
Clavier Membre 2 677 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
Posté(e)

On assiste à un retour des thèses et des comportements nazis....et c'est naturellement les diverses gauches qui s'en emparent ...

amusant  !

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Disons qu’aujourd’hui il n’est pas approprié de laisser ces livres et BD au même endroit que les autres livres du primaire. Il faut un minimum de culture pour apprécier leur contenu à leur juste valeur.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, zebusoif a dit :

Disons qu’aujourd’hui il n’est pas approprié de laisser ces livres et BD au même endroit que les autres livres du primaire. Il faut un minimum de culture pour apprécier leur contenu à leur juste valeur.

Un minimum de culture pour apprécier une histoire de Tintin ? 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
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il y a 8 minutes, Constantinople a dit :

Un minimum de culture pour apprécier une histoire de Tintin ? 

Il faut un peu de culture pour apprécier le fait que Hergé a changé de préjugés très racistes, sûrement répandu dans l’Europe des années 1930, à une vue du monde extra-européen bien plus nuancée à partir de Tintin et le Lotus Bleu. Car selon nos critères inclusifs actuels c’est très loin d’être parfait (quasi absence de femmes dans les aventures de Tintin par exemple). Sans culture on risque de tout rejeter en bloc sans percevoir les progrès effectués par l’auteur.

 

Et sinon oui il faut un peu de culture pour comprendre les aventures de Tintin. Essaye de lire ça a un gosse de 5 ans pour voir.

Modifié par zebusoif
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Invité
Invités, Posté(e)
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Doublon 

 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

Il faut un peu de culture pour apprécier le fait que Hergé a changé de préjugés très racistes, sûrement répandu dans l’Europe des années 1930, à une vue du monde extra-européen bien plus nuancée à partir de Tintin et le Lotus Bleu. Car selon nos critères inclusifs actuels c’est très loin d’être parfait (quasi absence de femmes dans les aventures de Tintin par exemple). Sans culture on risque de tout rejeter en bloc sans percevoir les progrès effectués par l’auteur.

 

Et sinon oui il faut un peu de culture pour comprendre les aventures de Tintin. Essaye de lire ça a un gosse de 5 ans pour voir.

Et qui va protéger les enfants des préjugés complétement débiles de la générations woke qui considére que tout ce qui est blanc est mmal et que tout ce qui est autochtone non blanc est gentil ? Où ca s'arrête ? Est ce qu'il faut équitablement parler des moeurs blancs et des moeurs indigénes en bien et en mal ? Faut il une comission de censure pour determiner les oeuvres moralement acceptable ?

Quel mal y a t'il de voir un cow boy comme partant à la conquête de l'ouest comme lucky luke et un apache et son ami traquer les méchants dans une ville comme chick bill ? 

Modifié par Constantinople
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Et qui va protéger les enfants des préjugés complétement débiles de la générations woke qui considére que tout ce qui est blanc est mmal et que tout ce qui est autochtone non blanc est gentil ? Où ca s'arrête ? 

L’outrance, l’exagération est contre productive.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Ines Presso a dit :

L’outrance, l’exagération est contre productive.

Je n'exagère absolument rien. Une université anglaise a développé toute une conception signalétique quand à la blancheur des statues Grecques.

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 573 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

Ne pas généraliser quand même les actes d'intégristes.

Je veux bien qu'on détruise tout Astérix qui véhicule trop de préjugés sur les Gaulois et les Romains (affublés de noms scandaleux) . Mais pas plus.

 

Modifié par CAL26
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Membre, 54ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Kyoshiro02 a dit :

Ces bandes dessinées et ouvrages destinés à la jeunesse, accusés de propager des stéréotypes sur les populations autochtones d'Amérique, ont été retirés des bibliothèques d'une trentaine d'écoles. Certains ont même été brûlés. L'affaire a fait réagir jusqu'au sommet du gouvernement canadien.

https://www.francetvinfo.fr/monde/canada/canada-tintin-asterix-lucky-luke-on-vous-explique-la-polemique-autour-des-5-000-livres-detruits-par-un-groupe-scolaire-catholique_4766595.html

C'est comme "la censure ou la polémique" du film multirécompensé : "Autant en emporte le vent". A cette époque "ça se passait comme ça". L'esclavage c'était pas bien ? Ben non mais  c'est notre l'Histoire. 

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Membre, 54ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Constantinople a dit :

Je n'exagère absolument rien. Une université anglaise a développé toute une conception signalétique quand à la blancheur des statues Grecques.

"...quant à la blancheur des statues grecques..." : ha oui pour bcp c'est suspect ! Abattons les statues grecques comme le feraient si ils le pouvaient les talibans.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, jimetpam a dit :

C'est comme "la censure ou la polémique" du film multirécompensé : "Autant en emporte le vent". A cette époque "ça se passait comme ça". L'esclavage c'était pas bien ? Ben non mais  c'est notre l'Histoire. 

Donc on peut aussi jouer des films allemands de la fin des années 30, sans avertissement ?

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Membre, 54ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, zebusoif a dit :

Donc on peut aussi jouer des films allemands de la fin des années 30, sans avertissement ?

Mais évidemment ! C'est la liberté  de la création artistique. Et avertissement de quoi ? Que dans les années 30 "c'était comme ça" ? C'est vraiment prendre les spectateurs pour des imbéciles. 

Avec ce raisonnement tu censures aussi le film "Pétain" de Jean Marbeuf qui n'a jamais dit qu'il était pétainiste (il ne l'était probablement pas) mais son film c'est la vision de Pétain et de bcp, bcp de français à l'époque.

il y a 7 minutes, zebusoif a dit :

@ConstantinopleÀ tout prendre je prends les préjugés « débites » wokes.

Pas moi. Les pays ont une Histoire et il faut l'enseigner et la connaitre.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 430 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 15 minutes, CAL26 a dit :

Ne pas généraliser quand même les actes d'intégristes.

Je veux bien qu'on détruise tout Astérix qui véhicule trop de préjugés sur les Gaulois et les Romains (affublés de noms scandaleux) . Mais pas plus.

 

Non, Astérix a à la fois un but divertissant et aussi un but historique. Ce serait dommage de ne pas utiliser Astérix dans les cours d'histoire.

En revanche les Torah, Bible ou autre Coran seraient bien plus pertinent à détruire vu le nombre de morts à cause de leur pseudo morale.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, jimetpam a dit :

Mais évidemment ! C'est la liberté  de la création artistique. Et avertissement de quoi ? Que dans les années 30 "c'était comme ça" ? C'est vraiment prendre les spectateurs pour des imbéciles. 

Bien ou mal aujourd’hui c’est impossible sans avertissement préalable. Moi ça me parait bien.

il y a 3 minutes, jimetpam a dit :

Avec ce raisonnement tu censures aussi le film "Pétain" de Jean Marbeuf qui n'a jamais dit qu'il était pétainiste (il ne l'était probablement pas) mais son film c'est la vision de Pétain et de bcp, bcp de français à l'époque.

Je n’ai pas émis de raisonnement allant dans le sens de la censure, à laquelle je suis opposé.

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 573 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Non, Astérix a à la fois un but divertissant et aussi un but historique. Ce serait dommage de ne pas utiliser Astérix dans les cours d'histoire.

En revanche les Torah, Bible ou autre Coran seraient bien plus pertinent à détruire vu le nombre de morts à cause de leur pseudo morale.

Le gaulois bagarreur et moustachu ; le Romain très organisé et impitoyable mais avec des noms grotesques. Quel scandale !

 

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