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Anne Hidalgo propose de « multiplier par deux » les salaires des enseignants.

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Morfou a dit :

Rien que ça!

Je ne savais pas qu'un salaire plus élevé était gage de plus  de compétences !

tu veux parler de nos élus , champions des impôts et de la dette et qui se font des postes   de plus en plus importants en nombre. on a  autant de communes  que les quatre pays réunis  angleterre, italie, allemagne, espagne, sans parler de nos régions qui ont été réduites et qui conservent le même nombre de personnel et de bâtiments et pourquoi avons nous autant de députés et de sénateurs, notre démocratie est elle meilleure que celles des autres  pays   qui nous environnent , je ne le pense pas . A quoi servent tous ces élus .

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)

Ha ça y est : la campagne a bien commencé avec ses habituelles promesses. Dit-elle que pour multiplier par deux les salaires des profs il faudra augmenter les impôts ? Sûrement pas !

Modifié par jimetpam
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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 299 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 11 minutes, new caravage a dit :

Pour l'instant Hidalgo et l'éducation nationale c'est ouvrir une salle de shoot dans une école maternelle ( 20 e arrondissement) CONTRE la volonté des habitants !!

   Ca va faire rèver la province!!

Quel rapport avec l'éducation nationale ?

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Constantinople a dit :

Commençons par multiplier par deux leurs résultats, qui resteront même malgré ce bond médiocres : on parlera de leur augmentation après.

Les profs n'y sont pas pour pas grand-chose si ils ont dans leurs classes des élèves qui parlent à peine français et faut voir comment.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
à l’instant, Sittelle a dit :

Quel rapport avec l'éducation nationale ?

Ben au lieu de réouvrir une école maternelle ou d'en faire une crèche ou autre chose du même genre on y met des crackeux dangereux .

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, jimetpam a dit :

Ha ça y est : la campagne a bien commencé avec ses habituelles promesses. Dit-elle que pour multiplier par deux les salaires des profs ils faudra augmenter les impôts ? Sûrement pas !

S ils augmentent les salaires comme ils ont fait pour les infirmières il n y a pas de quoi s inquiéter.

  • Haha 1
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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 299 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 3 minutes, new caravage a dit :

Ben au lieu de réouvrir une école maternelle ou d'en faire une crèche ou autre chose du même genre on y met des crackeux dangereux .

Tu parle du bâtiment c'est ça ?

Ils sont encore plus dangereux cachés dans les fourrés ..

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 263 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 29 minutes, Sittelle a dit :

C'est deja pas mal .. 

Moi j'en ai connu qui sont devenus profs juste pour le salaire garanti et le rythme scolaire compatible avec celui de LEURS gosses . 

Mais sans fibre pédagogique et même pas l'amour des gosses ... 

Ben .. qui se souvient du dégraissage du mammouth ?

Moi, mais le pauvre mammouth est devenu tellement maigre qu'il n'attire plus beaucoup de mondejusqu'à 20 % de baisse de candidatures  de profs en moins en 2020! Des pénuries de profs dans les branches scientifiques et en Allemand..

 Ceci dit comme la profession est largement féminisée, si les horaires n'étaient pas en adéquation avec les horaires des enfants,  il y aurait encore largement moins de profs qu'actuellement. Dans ma carrière j'ai croisé beaucoup de femmes qui connaissaient les joies de la double journée et qui, sur le tard,  occupaient des emplois à mi-temps au fur et à mesure que leur famille s'agrandissait.

Modifié par querida13
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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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il y a 5 minutes, jimetpam a dit :

Les profs n'y sont pas pour pas grand-chose si ils ont dans leurs classes des élèves qui parlent à peine français et faut voir comment.

Franchement, si : je me souviens bien de mes profs personnellement. 

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, querida13 a dit :

En attendant ces dernières années les concours n'ont pas attiré les foules et certaines académies sont déficitaires  en enseignants...

TU m'étonnes : quand tu débutes on t'envoie dans des écoles difficiles et  des quartiers les plus difficiles. Avec des élèves très perturbateurs. Et au besoin les grands frères seront là "pour expliquer au prof".

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 746 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Constantinople a dit :

Faut peut être pas abuser sur le salaire de misère. Si le problème de l'éducation nationale était une question de salaires ou d'effectifs, ce serait top, hélas en plus de tous les problèmes inhérent à la société qu'ils doivent gérer liés à l'intégration, il y a aussi toute une mentalité prof a revoir sans parler des programmes.

Moi j'aimerais par exemple comprendre pourquoi le niveau de français, et je parle de la base c'est à dire juste savoir s'exprimer correctement avec une bonne syntaxe, car on ne va même pas aborder l'orthographe, est devenu aussi catastrophique par exemple. Qu'est ce qui s'est passé ? 

Ben ce qui s'est passé, c'est que le volume de connaissances que les élèves doivent apprendre s'est énormément multiplié . Depuis 50 ans, il y a eu une progression générale des connaissances , mais pas du temps d'étude, il faudrait peur être créer un nouveau cycle ou rajouter un an par exemple à ceux existant déjà , ce n'est pas que les gens se sont attardés, c'est qu'ils ont beaucoup plus a apprendre aujourd'hui qu'il y a 40 ou 50 ans .

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
à l’instant, bouddean a dit :

Ben ce qui s'est passé, c'est que le volume de connaissances que les élèves doivent apprendre s'est énormément multiplié . Depuis 50 ans, il y a eu une progression générale des connaissances , mais pas du temps d'étude, il faudrait peur être créer un nouveau cycle ou rajouter un an par exemple à ceux existant déjà , ce n'est pas que les gens se sont attardés, c'est qu'ils ont beaucoup plus a apprendre aujourd'hui qu'il y a 40 ou 50 ans .

Y a surtout que les élèves maitrisent mal le français qui n'est pas leur langue  maternelle.

il y a 5 minutes, petirobert a dit :

S ils augmentent les salaires comme ils ont fait pour les infirmières il n y a pas de quoi s inquiéter.

Augmenter le salaire des soignants est le même problème car il s'agit bien d'augmenter les impôts des fonctionnaires et les français ils aiment pas.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Demain un(e) autre candidat(e) proposera de multiplier par 3 les salaires des ministres...

Roulez jeunesse :crazy: !

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Constantinople a dit :

Franchement, si : je me souviens bien de mes profs personnellement. 

A ton époque les classes étaient bcp moins colorées. :smile2:

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Demain un(e) autre candidat(e) proposera de multiplier par 3 les salaires des ministres...

Roulez jeunesse :crazy: !

ET là gauche-droite ils seront tous et toutes d'accord !:dance:

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 299 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 1 minute, bouddean a dit :

Ben ce qui s'est passé, c'est que le volume de connaissances que les élèves doivent apprendre s'est énormément multiplié . Depuis 50 ans, il y a eu une progression générale des connaissances , mais pas du temps d'étude, il faudrait peur être créer un nouveau cycle ou rajouter un an par exemple à ceux existant déjà , ce n'est pas que les gens se sont attardés, c'est qu'ils ont beaucoup plus a apprendre aujourd'hui qu'il y a 40 ou 50 ans .

C'est surtout qu'il faudrait apprendre différemment .. dans les cycle maternelle primaire et peut être collège .. les savoirs sont dépendants les uns des autres .alors si on les enseigne de manières fragmentés ils font moins sens .. 

Les meilleurs résultats s'obtiennent donc sur des enseignements multi disciplinaires .. mais pour cela c'est l'ensemble des matières qu'il faudrait repenser .. et favoriser l'apprentissage en valorisant les échecs ..

On apprends plus des ses erreurs que de ses réussites ..

 

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Morfou a dit :

Quand une personne devient instit parce qu'elle aime les gosses, elle fait le taf...

....mais pas comme exploitée du système sinon elle devient bénévole!

----------

Pour certains opposants à ce que les travailleurs de l'EN soient payés correctement, demandez leur si ils sont pour les écoles privées hors contrat et de combien sont les salaires ?

Quand aux écoles privées sous contrat, de combien d'élèves les instits ont à s'occuper en comparaison avec le public?

Ps : années 80 St Paul Cormeilles 18 élèves en CM1 29 dans l'école A.Briand toute proche. Oui c'est du vécu n'en déplaise à certains.

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Si tu ne donnes pas de moyen, je ne vois pas comment tu améliores un résultat. Enfin tu as l'air d'être ce genre de personne à penser qu'etre enseignant c'est bien payé pour ne rien faire. Chose qui est totalement déconnecté de la réalité.

Surtout aujord"hui : être prof dans certains quartiers c'est plus dangereux qu'être flic dans d'autres.

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)
Il y a 1 heure, bibifricotin a dit :

Ce n'est pas ça, si plus de salaire, plus de recrutements de haut niveau.

Tu crois sérieusement qu'ils vont augmenter les salaires et les embauches ? Personne mais alors absolument personne ne gère les choses de cette façon.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 263 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 48 minutes, jimetpam a dit :

TU m'étonnes : quand tu débutes on t'envoie dans des écoles difficiles et  des quartiers les plus difficiles. Avec des élèves très perturbateurs. Et au besoin les grands frères seront là "pour expliquer au prof".

Le problème dans les quartiers sensibles, ce ne sont pas seulement les élèves perturbateurs, et c'est  plutôt même un schéma assez réducteur  du nombre de problèmes que l'on peut rencontrer dans les "banlieues" difficiles.

Certains enfants peuvent venir à l'école dans un état qui n'est pas propice aux apprentissages: ils n'ont pas déjeuné, ils sont mal lavés, leurs vêtements sont sales...Certains enfants malgré leur jeune âge peuvent déjà cumuler des problèmes assez préoccupants: précarité matérielle de la famille, changement de pays(donc de langue), promiscuité, handicaps, moteurs ou mentaux, dyslexie, dyscalculie, maladie, abus sexuels, séparations familiales, mort d'un des parents et c'est souvent à l'équipe d'adultes en charge de ces enfants d'identifier l'origine de ces problèmes et de tenter d'y remédier soit en apportant des solutions immédiates soit en s'aidant de divers spécialistes au sein de l'équipe éducative ou bien en adressant les parents vers une structure compétente...

Parfois l'enseignant dont le premier rôle est tout de même de faire passer le contenu d'un programme peut se trouver au sein d'une école très pauvre en matériel pédagogique et peut se sentir assiégé par les problèmes divers. Assurer son enseignement, identifier et remédier aux problèmes divers, évaluer, corriger, remplir le dernier livret bizzaroïde et verbeux à la mode, réajuster l'organisation matérielle de la classe sur onze matières, et sur huit niveaux allant de la petite section au CM2, gérer l'administratif sur sa classe, les documents internes, recevoir les parents d'élèves, assister aux réunions, se former, organiser des manifestations et des sorties , surveiller cours et couloirs, soigner les bobos et les bobosses, se tenir au courant des avancées syndicales,  repenser son enseignement en fonction des réformes est très énergivore. Un boulot d'homme et de femme orchestre, en somme!

Modifié par querida13
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