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Vers une recomposition de l'extrême droite (et de la droite) après les présidentielles de 2022?

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Membre 69ans Posté(e)
Gouderien Membre 23 065 messages
Obsédé textuel‚ 69ans
Posté(e)

On voit beaucoup de supporters du Rassemblement national passablement énervés ces temps-ci. Qu'est-ce qui les énerve comme ça? Le succès de la campagne de vaccination? Le fait que le pass sanitaire entre peu à peu dans les mœurs? Sans doute. Mais il y a autre chose : la perspective d'une nouvelle défaite de Marine Le Pen aux élections de 2022.

Les récentes élections régionales/départementales ont été mauvaises pour le RN, et les réactions de MLP ont achevé de convaincre beaucoup, y compris au sein de son parti, qu'elle n'est décidément pas à la hauteur. Dès lors une répétition de l'échec de 2017 est à envisager. Pour compliquer encore les choses, la candidature d'Éric Zemmour, d'abord simple rumeur, devient une quasi-certitude (il devrait l'annoncer dans les jours qui viennent). On dit : c'est une candidature de témoignage, et il va surtout prendre des voix à la droite classique. Candidature de témoignage? C'est vite dit. Il y a peut-être bien derrière un plan bien plus élaboré. En effet, il n'est pas certain du tout que le Rassemblement national accepte sans broncher une nouvelle défaite de l'héritière de Jean-Marie Le Pen. Surtout quand il y a une solution de rechange : Marion Maréchal-Le Pen. Jusque-là assez discrète, car elle ne veut pas qu'on l'accuse de déloyauté à l'égard de sa tante, elle pourrait bien, conjointement avec Éric Zemmour, lancer une véritable OPA sur le RN après les élections de 2022.

Mais ça va plus loin que ça. En effet, si la situation du Rassemblement national n'est pas très brillante, que dire de celle de la droite classique? Si Xavier Bertrand maintient son refus de participer à une primaire des Républicains, et donc sa candidature aux élections de 2022, la droite classique sera représentée par DEUX candidats aux présidentielles. Échec assuré.

On peut imaginer dès lors qu'une partie des Républicains, écœurés, rejoigne un éventuel parti d'extrême droite rénové dirigé par Marion Maréchal-Le Pen, qui sent moins le soufre que sa tante et pourrait plus facilement attirer les transfuges de la droite classique.
Tout cela demeure de la politique-fiction. Pour l'instant...

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Membre 121ans Posté(e)
Panem&Circenses Membre 6 785 messages
Morituri te salutant‚ 121ans
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il y a 20 minutes, Gouderien a dit :

Marion Maréchal-Le Pen, qui sent moins le soufre que sa tante

C'est plutôt qu'elle met un parfum plus fort pour couvrir l'odeur.

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Membre Posté(e)
goods Membre 31 126 messages
.‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, Gouderien a dit :

Marion Maréchal-Le Pen, qui sent moins le soufre que sa tante et pourrait plus facilement attirer les transfuges de la droite classique.

"Le problème de Marion, c'est que c'est une Ferrari avec un moteur de tondeuse à gazon, elle est trop timorée et trop tentée par la ligne 'puriste' pour que cela fonctionne".

image.png.1f84c6fc6f0833c53952e3d652dd1623.png

Source.

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Membre 68ans Posté(e)
new caravage Membre 15 757 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
il y a 51 minutes, Gouderien a dit :

 

On peut imaginer dès lors qu'une partie des Républicains, écœurés, rejoigne un éventuel parti d'extrême droite rénové dirigé par Marion Maréchal-Le Pen, qui sent moins le soufre que sa tante et pourrait plus facilement attirer les transfuges de la droite classique.
Tout cela demeure de la politique-fiction. Pour l'instant...

             Pas moi en tout cas !

                  Elle est pire que sa tante!

                          

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Membre 69ans Posté(e)
Gouderien Membre 23 065 messages
Obsédé textuel‚ 69ans
Posté(e)
il y a une heure, goods a dit :

"Le problème de Marion, c'est que c'est une Ferrari avec un moteur de tondeuse à gazon, elle est trop timorée et trop tentée par la ligne 'puriste' pour que cela fonctionne".

image.png.1f84c6fc6f0833c53952e3d652dd1623.png

Source.

Je sais pas. En fait on la connaît assez mal, vu qu'elle est restée jusque-là en retrait.

Mais sa tante n'est plus très crédible. Elle a montré que pour contrer Macron, elle était prête à raconter n'importe quoi à propos des vaccins et du passe sanitaire (pas au niveau de son ex-comparse Florian Philippot - elle s'est fait vacciner -, mais pas très loin). On aurait pu penser qu'un parti prônant en général la fermeté aurait soutenu la vaccination obligatoire et le passe sanitaire. Et surtout, MLP a mal réagi à la défaite électorale de juin. Sans oublier les éternels problèmes financiers et judiciaires du RN :

Déjà endetté, le RN doit faire face à de nouveaux problèmes financiers - Valeurs actuelles

Du coup, la candidature d'Éric Zemmour, que j'ai longtemps prise pour de la haute fantaisie, devient plus stratégique. Il a une carte à jouer - mais ça ne sera pas simple, et il ne serait pas le premier intellectuel à se mordre les doigts d'avoir voulu se lancer en politique.

Modifié par Gouderien
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Membre Posté(e)
Répy Membre 18 379 messages
scientifique‚
Posté(e)

la description faite par Gouderien est pleine de bon sens.

Pour compléter je vois le reclassement suivant :

A droite il est hautement probable que ce sera Bertrand qui va être le candidat. S'il est au second tour face à Macron, cela lui donnera un avantage pour la suite.

Après l'élection il y a effectivement une double attraction pour les électeurs des LR.

- un pôle d'extrême droite autour de (Marion Le Pen/ Zemmour)  l'idéologue et le visage de proue. Marine LePen passera à la trappe comme un "loser" 

- un pôle droite modérée autour de Bertrand-Pécresse-Barnier. D'ailleurs si Bertrand est élu président il aura Pécresse comme premier ministre, Barnier comme ministres des affaires étrangères, ...

Ce partage de l'électorat de droite et d'extrême droite redonnera le même clivage électoral mais derrière de nouvelles têtes et de nouvelles équipes. En effet ces deux types d'électorats sont non miscibles tout comme sont non miscibles l'électorat socialiste et l'électorat de Mélanchon.

 

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Membre 76ans Posté(e)
Clavier Membre 606 messages
Forumeur forcené‚ 76ans
Posté(e)

Difficile de deviner ce que donnera la vraie primaire ( le premier tour ).......s'il y a pléthore de candidats!

mais les sondages plutôt crédibles sont intéressants ....

la fraction souverainiste est mal représentée, hélas, mais toujours forte ce qui est encourageant pour l'avenir, si toutefois il y en a un....!

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Membre Posté(e)
ching Membre 36 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

J'aime ce qui peut faire pour le pays et les peuple, puis d'avoir le richesse dans le pays et les peuple. sur tout améliorer l'économie.

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Membre 69ans Posté(e)
Gouderien Membre 23 065 messages
Obsédé textuel‚ 69ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, Répy a dit :

la description faite par Gouderien est pleine de bon sens.

Pour compléter je vois le reclassement suivant :

A droite il est hautement probable que ce sera Bertrand qui va être le candidat. S'il est au second tour face à Macron, cela lui donnera un avantage pour la suite.

Après l'élection il y a effectivement une double attraction pour les électeurs des LR.

- un pôle d'extrême droite autour de (Marion Le Pen/ Zemmour)  l'idéologue et le visage de proue. Marine LePen passera à la trappe comme un "loser" 

- un pôle droite modérée autour de Bertrand-Pécresse-Barnier. D'ailleurs si Bertrand est élu président il aura Pécresse comme premier ministre, Barnier comme ministres des affaires étrangères, ...

Ce partage de l'électorat de droite et d'extrême droite redonnera le même clivage électoral mais derrière de nouvelles têtes et de nouvelles équipes. En effet ces deux types d'électorats sont non miscibles tout comme sont non miscibles l'électorat socialiste et l'électorat de Mélanchon.

 

Je suis assez d'accord, sauf sur un point : la candidature de Xavier Bertrand. 

Bertrand s'annonce pour être le Fillon de 2022, sauf qu'il n'aura même pas besoin des juges pour perdre et faire perdre la droite (j'allais dire "son camp", mais c'est quoi, son camp?)

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Membre Posté(e)
Répy Membre 18 379 messages
scientifique‚
Posté(e)
il y a une heure, Gouderien a dit :

Je suis assez d'accord, sauf sur un point : la candidature de Xavier Bertrand. 

Bertrand s'annonce pour être le Fillon de 2022, sauf qu'il n'aura même pas besoin des juges pour perdre et faire perdre la droite (j'allais dire "son camp", mais c'est quoi, son camp?)

Le camp à Bertrand est le camp des électeurs LR qui ne voulaient pas de Wauquier, et qui ne veulent pas renouveler le bail de Macron.

Sa situation dépend de la fin de mandat de Macron. Si le covid et mis en minorité, et que l'économie repart, ce sera au crédit de Macron et Bertrand sera battu.

Si Macron est en demi échec sur ces 2 points, Bertrand risque de remporter la mise tant la miss Le Pen n'est pas assez crédible et les gens d'extrême droite très dispersés.

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Membre 69ans Posté(e)
Gouderien Membre 23 065 messages
Obsédé textuel‚ 69ans
Posté(e)
il y a 12 minutes, Répy a dit :

Le camp à Bertrand est le camp des électeurs LR qui ne voulaient pas de Wauquier, et qui ne veulent pas renouveler le bail de Macron.

Sa situation dépend de la fin de mandat de Macron. Si le covid et mis en minorité, et que l'économie repart, ce sera au crédit de Macron et Bertrand sera battu.

Si Macron est en demi échec sur ces 2 points, Bertrand risque de remporter la mise tant la miss Le Pen n'est pas assez crédible et les gens d'extrême droite très dispersés.

Et qu'est-ce que tu fais de l'autre candidat de droite, dans ce raisonnement (par exemple Valérie Pécresse, si elle gagne la primaire)?

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Membre Posté(e)
Répy Membre 18 379 messages
scientifique‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, Gouderien a dit :

Et qu'est-ce que tu fais de l'autre candidat de droite, dans ce raisonnement (par exemple Valérie Pécresse, si elle gagne la primaire)?

Je ne suis pas certain qu'il y ait une primaire à droite.

Je pense qu'à LR ils sont en train de jouer la montre jusqu'à fin septembre pour voir la cote respective de Bertrand et Pécresse. Si l'écart se stabilise en faveur de Bertrand, des pressions internes feront qu'il vaut vieux soutenir Bertrand (et Pécresse disciplinée qui le soutient)" que Bertrand et Pécresse concurrents.

Bertrand soutenu par LR peut être présent au second tour contre Macron. Sinon si Bertrand et Pécresse tous les deux candidats, alors Le Pen sera au second tour face à Macron. et le parti LR sera définitivement dans les choux.

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frunobulax Membre 9 232 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Le 28/08/2021 à 08:00, Gouderien a dit :

On peut imaginer dès lors qu'une partie des Républicains, écœurés, rejoigne un éventuel parti d'extrême droite rénové dirigé par Marion Maréchal-Le Pen, qui sent moins le soufre que sa tante et pourrait plus facilement attirer les transfuges de la droite classique.

Marion Maréchal est effectivement étrangement TRES "discrète" en ce moment ...

On peut envisager qu'elle attende une nouvelle défaite en 2022 de la droite en général et du RN en particulier pour revenir sur le devant de la scène et se présenter comme la femme "providentielle" que la droite attend ..? 

D'un point de vue purement "tactique politicienne", ça peut paraitre bien plus habile que de se lancer dans le "marigot" des candidatures de droite en 2022 ?

Modifié par frunobulax
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Membre 69ans Posté(e)
Gouderien Membre 23 065 messages
Obsédé textuel‚ 69ans
Posté(e)
il y a 44 minutes, frunobulax a dit :

 

D'un point de vue purement "tactique politicienne", ça peut paraitre bien plus habile que de se lancer dans le "marigot" des candidatures de droite en 2022 ?

Certainement!

il y a 58 minutes, Répy a dit :

Sinon si Bertrand et Pécresse tous les deux candidats, alors Le Pen sera au second tour face à Macron. et le parti LR sera définitivement dans les choux.

Tout à fait.

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Membre 32ans Posté(e)
Pensée philo Membre 963 messages
Forumeur accro‚ 32ans
Posté(e)

L'extrême droite est prévue au pouvoir par le système pour 2027.

Elle est encore trop tendre et ses idées ne sont pas encore assez répandue pour qu'elle soit au pouvoir en 2022.

Marine, c'est l'extrême droite molle.

Le système veut une extrême droite dure, capitaliste, européiste, qui fait une politique en faveur des riches et contre les pauvres.

Le capitalisme est ami avec l'extrême droite.

 

C'est une des options qui est prévue.

Nous sommes dans une époque qui peut avoir de gros bouleversements. Révolution, sortie de l'union européenne de la France, l'Espagne, l'Italie...

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Membre 76ans Posté(e)
rogmor Membre 348 messages
Forumeur survitaminé‚ 76ans
Posté(e)

Politique-fiction, tout cela. 

L'extrême droite divisée, ainsi que la droite divisée, c'est traditionnel en France.

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Membre Posté(e)
Mr_Fox Membre 14 000 messages
Animal sauvage‚
Posté(e)

Je ne comprends pas quel sens on peut bien trouver à analyser des étiquettes qui n'ont plus de signification.

Il n'y a aucune différence entre Mélenchon et Xavier Bertrand ou Marine Le Pen et Anne Hidalgo. Ils sont tous totalement interchangeables : quelle est leur politique ? C'est pas de politique.

C'est pourquoi ils incarnent le parti du néant.  Parti unique et totalitaire. C'est la grande coalition italienne de l'extrême droite à l'extrême gauche.

 

Il n'existe qu'une alternative c'est : la politique.

A ce jour des personnes comme Zemmour, Marion Maréchal, Florian Philippot et deux-trois autres sont dans ce camp qui réunit très peu dans les sondages. 

Même si je suspecte très fortement Zemmour de n'être qu'un intrus qui sert à focaliser l'attention pour détourner le public du sujet.

 

 

 

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