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Êtes vous prêts à accueillir des afghans ?

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petirobert

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Invité peudetemps
Invités, Posté(e)
Invité peudetemps
Invité peudetemps Invités 0 message
Posté(e)

On accueille trois SDF en hiver, peu de temps, on parle divers langues mais je préfère les Français.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 654 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Les 103 français qui vivaient dans ce pays ils n'avaient pas un logement en France? Ils en prennent un chacun, c'était surement pas des smicard!

S'ils vivaient là-bas, pourquoi auraient-ils eu un logement en France?

Les expa auraient tous un logement en France?

Votre exemple n'est pas une généralité...

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Réfugiés_afghans

Article 13 DUDH

1. Toute personne a le droit de circuler librement et de choisir sa résidence à l'intérieur d'un Etat.

2. Toute personne a le droit de quitter tout pays, y compris le sien, et de revenir dans son pays.

Tout le monde sauf des diplômés français s'expatriant en Afghanistan....

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 654 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, hanss a dit :

Il y avait les soucis avec les Talibans fin 90 puis il y a eu la guerre. 

https://www.larousse.fr/encyclopedie/pays/Afghanistan/104172

Je crois qu'il y a toujours eu "des soucis"...ce pays a coûté en temps, hommes, argent à toutes les sociétés...

Il est toujours parlé des américains en oubliant les soviétiques...

L'histoire n'est pas terminée, elle va juste continué avec d'autres protagonistes...intérieurs comme extérieurs...le reste du monde n'a pas fini d'accueillir des afghans de tous poils faisant le va et vient suivant "les guerres" internes!

Les interventions extérieures ne servent strictement à rien!

Aucune confiance en ces réfugiés...

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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Le 16/08/2021 à 16:33, Gouderien a dit :

Je pense qu'ils sont bien moins nombreux que les harkis de la guerre d'Algérie.

Bonjour Gouderien, poigne de mains

Pour l'Algérie, ce fut plusieurs centaine de millier de harkis. Pour l'Afghanistan, c'est quelque miliers

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 124 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Le 16/08/2021 à 15:11, Mein Schicksal a dit :

Toujours en train de flipper le petit robert .  En Europe , il y à à manger et à boire pour tout le monde .

A un détail prêt ! Qui paie ? Les humanistes sont prêt accueillir la misère du monde, mais pas dans leur jardin. C'est à prendre en charge par la société, avec structures d'accueil, personnels, puis il faut financer tout ça, donc l'Etat. Des bénévoles ? La belle affaire, ils pleurnichent pour avoir des aides, toujours de l'Etat bien sûr.

Des Maires, bien entendu, pour emmerder Macron veulent montrer qu'ils sont aussi humaniste. Bien, mais il faut les loger, les nourrir, essayer de les intégrer etc aussi, et vers qui vont-ils se retourner ? vers l'Etat. Comme dab, quoi, c'est les autres qui doivent payer.

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 764 messages
Maitre des forums‚
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à l’instant, Scrongneugneu a dit :

Des Maires, bien entendu, pour emmerder Macron veulent montrer qu'ils sont aussi humaniste. Bien, mais il faut les loger, les nourrir, essayer de les intégrer etc aussi, et vers qui vont-ils se retourner ? vers l'Etat. Comme dab, quoi, c'est les autres qui doivent payer.

Les mêmes qui vont chouiner parce qu'un mineur étranger isolé leur coûte 50 000 euros par an.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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Les réacs :

faire la guerre, tué des gens pour un coût estimé à 800 milliards, pas de  problème, c'est bien

Recueillir des réfugiés fuyant un régime oppressif et coûtant 50000 €, c'est la fin du monde, c'est mal 

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

espérons que tous ces réfugiés puissent faire de la politique et pourront remplacer à brève échéance notre classe politique qui n est vraiment pas bonne , on a toujours besoin d un afghan chez les autres , citation de  bigard et puis c est bien de diversifier notre immigration. mais franchement des immigrés sans religion seraient mieux pour le pays .

Modifié par petirobert
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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«Bienvenue», lance Emmanuel Macron aux évacués de Kaboul

Dans un tweet, le président de la République a souhaité la bienvenue aux Afghans évacués de Kaboul - plus de 300 pour l'instant, après l'atterrissage de deux avions à l'aéroport Roissy Charles-de-Gaulle."
 
https://www.lefigaro.fr/international/en-direct-afghanistan-un-second-vol-francais-avec-des-evacues-a-quitte-kaboul-20210818
 
 
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garthriter Membre 6 764 messages
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il y a 20 minutes, petirobert a dit :

espérons que tous ces réfugiés puissent faire de la politique et pourront remplacer à brève échéance notre classe politique qui n est vraiment pas bonne , on a toujours besoin d un afghan chez les autres , citation de  bigard et puis c est bien de diversifier notre immigration. mais franchement des immigrés sans religion seraient mieux pour le pays .

Ca risque pas....

:smile2:

Déjà parce que les pays pauvres, ceux ayant un bas niveau d'éducation, sont aussi ceux qui sont souvent les plus religieux (je pense notamment aux pays du tiers monde). Et on tire le gros de notre immigration de ces pays vu que l'immigration choisie c'est caca et qu'on est généreux en aide.

Et parce qu'ensuite, l'irréligion ne représente au final que 14 % de la population mondiale...

En fait, sans la Chine, pays regroupant le plus d'athées notamment, l'irréligion serait à peine à 4 % de la population mondiale...

 

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garthriter Membre 6 764 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, cheuwing a dit :

Recueillir des réfugiés fuyant un régime oppressif et coûtant 50000 €, c'est la fin du monde, c'est mal 

50 000 € par an...multiplié par le nombre de "mineurs" s'il te plaît...(mineurs entres guillemets  parce qu'il y en a ils avaient 30 ans en fait) et une bonne part sont adultes.

Si toi tu ne trouves rien à redire...moi ça me fait rire...

Déjà que ça chouine pour des mecs au rsa pour 5000 balle l'année.
Déjà qu'on ne trouvait pas les moyens pour loger correctement des travailleurs pauvres.
Déjà qu'on racle les fonds de tiroir et qu'on nous dit que les caisses sont vides.

Je m'amuse de constater qu'on a aucun soucis à sortir 50 000 balles pour des faux mineurs provenant de régimes oppressifs comme...le Maroc :smile2::smile2::smile2:

il y a une heure, cheuwing a dit :

faire la guerre, tué des gens pour un coût estimé à 800 milliards, pas de  problème, c'est bien

Je croyais qu'on y était allé pour leur bien ? La démocratie toussa, les talibans c'est mal...Et tu n'es pas sans savoir que ma position c'est plutôt de ne pas aller guerroyer dans des pays étrangers. Du coup, j'ai pas trop de problèmes de cohérences...

800 milliards...c'est plus les américains en fait...

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 5 minutes, garthriter a dit :

Ca risque pas....

:smile2:

Déjà parce que les pays pauvres, ceux ayant un bas niveau d'éducation, sont aussi ceux qui sont souvent les plus religieux (je pense notamment aux pays du tiers monde). Et on tire le gros de notre immigration de ces pays vu que l'immigration choisie c'est caca et qu'on est généreux en aide.

Et parce qu'ensuite, l'irréligion ne représente au final que 14 % de la population mondiale...

En fait, sans la Chine, pays regroupant le plus d'athées notamment, l'irréligion serait à peine à 4 % de la population mondiale...

 

si la Chine est un pays athée, je me fais moine dans la foulée! son dieu est le Parti Communiste Chinois, son saint esprit est le Commerce, son fils est le président élu à vie, la Chine est très religieuse au contraire, son enfer serait le refus de consommer chinois et son paradis est le dollar US... elle le démontre tous les jours. Ite Missa Est! amen!   :bienvenue:

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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A savoir pour parler d'aujourd'hui :

"Un mouvement religieux et militaire…

« C’est un mouvement constitué de dignitaires religieux, un mouvement clérical qui croit en la capacité supérieure de ceux qui possèdent une éducation religieuse », explique Adam Baczko, chercheur à Sciences-Po Paris et auteur d’un ouvrage à paraître sur les tribunaux talibans. « C’est aussi un mouvement armé, qui possède une vision très moralisante de la société, qui insiste sur la centralité du droit et de la vision qu’il en a – la charia – notamment grâce à ses tribunaux », ajoute-t-il.

« Les talibans ne sont pas un parti politique mais avant tout un mouvement militaire, qui cherche à se légitimer par des références constantes à la loi islamique », estime de son côté l’analyste Thomas Ruttig dans une longue étude consacrée à l’évolution du groupe.

…formé dans les écoles coraniques pakistanaises

Ce positionnement clérical remonte aux origines du mouvement, né dans des madrasas – les écoles coraniques – pakistanaises qui continuent jusqu’à aujourd’hui de représenter un vivier de recrutement majeur du groupe.

Au début des années 1990, le chaos provoqué par les affrontements entre seigneurs de guerre après la chute du régime soutenu par l’URSS va offrir un terreau fertile à ces étudiants en droit islamique (talib signifiant « étudiant » en pachto) pour se développer, d’abord dans le sud du pays. Le mouvement est au départ essentiellement constitué de Pachtounes, l’ethnie majoritaire du pays. Férocement nationaliste, il a fait de la lutte contre l’envahisseur étranger l’une de ses principales sources de légitimité.

Mais les observateurs du groupe notent depuis plusieurs années déjà une diversification du groupe, qui s’est mis à intégrer dans ses rangs Tadjiks, Ouzbeks, Turkmènes, Pashais, Nouristanis ou encore Kouchis. Exception principale : les Hazaras, une ethnie chiite vivant dans le centre du pays et persécutée depuis des décennies dans un pays en écrasante majorité sunnite.

Fort de 80 000 soldats

Certains analystes voient d’ailleurs dans cette diversification l’une des raisons de l’avancée fulgurante des troupes talibanes durant l’année. Dans les années 1990, le mouvement avait échoué à prendre le contrôle du nord du pays, où l’alliance du nord du commandant Massoud s’était retranchée. La région est, en 2021, tombée en quelques semaines.

Mais si le noyau du groupe reste constitué de cléricaux issus des madrasas, les près de 80 000 soldats – d’après un rapport de l’ONU publié en juin – qui se sont emparés mi-août du pouvoir dans le pays sont en grande partie recrutés parmi la population locale

Les soldats du groupe bénéficient néanmoins toujours des bases arrière mises en place par les talibans au Pakistan, qui permettent l’entraînement des recrues et le soin des soldats blessés dans des hôpitaux pakistanais.

Adeptes de la lapidation et des attentats-suicides

Le groupe a certes évolué depuis les années 1990 en modernisant notamment ses rapports à l’étranger et à la technologie, en tolérant l’usage de la télévision ou des téléphones. Ainsi leurs porte-paroles n’hésitent plus à publier déclarations et communiqués de presse sur les réseaux sociaux.

Mais leur vision de l’islam demeure, elle, inchangée, extrémiste, mâtinée d’influence saoudienne et nourrie par le Pashtunwali, le code d’honneur pachtoune qui fait notamment la part belle à l’hospitalité, l’honneur ou encore la vengeance.

Le groupe continue de recourir à des méthodes brutales comme la lapidation, la pendaison publique ou encore les attentats-suicides, et refuse des droits égaux pour les femmes. « L’immoralité, l’indécence et la circulation d’une culture non islamique s’est étendue au nom des droits des femmes », avait déclaré en 2019 Shir Mohammad Abbas Stanikzai, l’un des principaux négociateurs du groupe.

https://www.la-croix.com/Monde/talibans-afghanistan-origine-dates-mouvement-fondamentaliste-islamiste-2021-08-16-1201170946

Et ausssi :

Afghanistan : qui dirige les talibans ?

https://www.la-croix.com/Monde/afghanistan-portraits-chefs-talibans-organisation-islamiste-2021-08-16-1201170957

Afghanistan : comment fonctionne le mouvement taliban ?

https://www.la-croix.com/Monde/talibans-afghanistan-comment-fonctionne-mouvement-organisation-2021-08-17-1201171079

Afghanistan : les talibans ont-ils changé ?

https://www.la-croix.com/Monde/Afghanistan-talibans-ont-ils-change-2021-07-20-1201167082

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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il y a 6 minutes, garthriter a dit :

50 000 € par an...multiplié par le nombre de "mineurs" s'il te plaît...(mineurs entres guillemets  parce qu'il y en a ils avaient 30 ans en fait) et une bonne part sont adultes.

Si toi tu ne trouves rien à redire...moi ça me fait rire...

Déjà que ça chouine pour des mecs au rsa pour 5000 balle l'année.
Déjà qu'on ne trouvait pas les moyens pour loger correctement des travailleurs pauvres.
Déjà qu'on racle les fonds de tiroir et qu'on nous dit que les caisses sont vides.

je remarque juste que ça ne gêne pas certains de raclé ces fonds de tiroir pour aller faire la guerre

je pointe juste ce coté paradoxal

il y a 6 minutes, garthriter a dit :

Je m'amuse de constater qu'on a aucun soucis à sortir 50 000 balles pour des faux mineurs provenant de régimes oppressifs comme...le Maroc :smile2::smile2::smile2:

tu es en train de mélanger 2 choses

d'un coté les réfugiés et les mineurs étrangers isolés de l'autre

en plus tu prend un/quelques exemples pour en faire des généralités

 

il y a 6 minutes, garthriter a dit :

Je croyais qu'on y était allé pour leur bien ? La démocratie toussa, les talibans c'est mal...Et tu n'es pas sans savoir que ma position c'est plutôt de ne pas aller guerroyer dans des pays étrangers. Du coup, j'ai pas trop de problèmes de cohérences...

je ne connaissais ta position à ce sujet

en effet les 800 milliards c'est du coté américain mais ce sont les seuls chiffres que j'ai trouvé

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 764 messages
Maitre des forums‚
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il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

si la Chine est un pays athée, je me fais moine dans la foulée! son dieu est le Parti Communiste Chinois, son saint esprit est le Commerce, son fils est le président élu à vie, la Chine est très religieuse au contraire, son enfer serait le refus de consommer chinois et son paradis est le dollar US... elle le démontre tous les jours. Ite Missa Est! amen!   :bienvenue:

Vu qu'on parle d'athéisme et vu que le parti communiste n'est pas une religion, ça va être compliqué de te suivre dans ton raisonnement...

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
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à l’instant, garthriter a dit :

Vu qu'on parle d'athéisme et vu que le parti communiste n'est pas une religion, ça va être compliqué de te suivre dans ton raisonnement...

le communisme rêvé par ses disciples est une religion puisque ils inventent leur propre dieu, le communisme lui-même... c'est carrément une doctrine où rien ne doit changer et gare aux schismatiques! sourire. 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

le communisme rêvé par ses disciples est une religion puisque ils inventent leur propre dieu, le communisme lui-même... c'est carrément une doctrine où rien ne doit changer et gare aux schismatiques! sourire. 

Et pour les talibans dont il est question ça vous branche comment ??? :)

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Et pour les talibans dont il est question ça vous branche comment ??? :)

nous avons vu ce qu'il advient de ceux qui ont travaillé pour les européens, les américains etc à la chute de Phnom-Pen et ailleurs... on rapatrie tous ceux avec leur famille qui sont en danger immédiat de mort parce que ayant travaillé pour nous tous.  

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 1 minute, jacky29 a dit :

nous avons vu ce qu'il advient de ceux qui ont travaillé pour les européens, les américains etc à la chute de Phnom-Pen et ailleurs... on rapatrie tous ceux avec leur famille qui sont en danger immédiat de mort parce que ayant travaillé pour nous tous.  

Les talibans AUJOURDHUI .... et ce qui se passe et qui sont-ils EUX.... (lisez mes liens de La Croix ...)

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