Êtes vous prêts à accueillir des afghans ?

Les gouvernants européens sont responsables: ils n'ont pas su prévoir ce qui allait se produire.

Le 16/08/2021 à 17:15, jul77 a dit :

Ah ouais, quand même ! et moi j'ai entendu dire qu'une vieille conne avait sodomisé un clébard... depuis je m'interroge sur la nécessité d'éradiquer toutes les bonnes femmes de plus de 60 piges. Principe de précaution, quoi ! pauvres clébards !

Oui enfin, ce n'est pas que des rumeurs. Juste de mémoire, en France... Un afghan qui a violé un garçon de 12 ans, un afghan qui a violé une femme enceinte, un afghan qui a violé une interprète travaillant pour France 5, un Afghan qui se promène dans les transports en commun avec un grand couteau, qui a blessé des policiers au couteau, un autre arrêté par la police car ils le soupçonnaient de préparer un attentat...

Tu n'auras absolument aucun mal à trouver des articles de presse, relatant notamment des condamnations au tribunal. On est largement au delà du "j'ai entendu dire".

En une poignée d'années et une poignée de réfugiés afghans chez nous, on se retrouve avec autant de merde. Tu ne comprends pas comment ça peut refroidir l'envie d'en accueillir des milliers d'autres ??
Je te met au défi de trouver les mêmes comportements avec les Cambodgiens qu'on avait accueilli en France dans les années 80 (et pourtant ils étaient plus de 100 000).

La question n'est donc pas d'accueillir mais qui on accueille et les risques que vous jugez acceptable, tolérable,  pour notre société et surtout les habitants de ce pays.

Qu'est-ce que vous ne comprenez pas ? C'est un pays aux mentalités arriérées. Un Afghan "modéré" serait considéré comme extrémiste en France.

- 99 % des Afghans aimeraient que la charia soit la loi qui s'applique dans son pays.  Et l'immense majorité pense également que cela devrait s'appliquer même à des non musulmans. Pourquoi on prendrait le risque d'accueillir des gens dont la mentalité est plus proche de celles des talibans que de la nôtre ??? Pour le plaisir de se sentir humaniste ?

- Ils sont plus du 1/3 à penser qu'attaquer des civils est justifié dès lors que c'est pour défendre l'Islam. Dans un pays où le blasphème est légal, un pays laïc...t'es vraiment là à trouver que c'est une bonne idée d'en accueillir par milliers ? Tu ne penses pas que ça risque de créer des crispations ???

- 84 % des Afghans sont pour la lapidation !!!

Ce sont des chiffres en 2013 hein...pas pendant le règne des talibans...

Ce que vous ne semblez pas vouloir prendre en compte, c'est que l'Afghanistan, c'est pas des populations avec des mentalités européennes sous le joug de fanatiques religieux...C'est des gens qui passeraient largement pour des fanatiques religieux chez nous, et qui sont dirigés par des fanatiques religieux.

Et vous êtes là à moquer ceux qui ont ces précautions à l'esprit ? Un peu comme notre ministre de la santé qui se moquait de ceux qui s'inquiétaient de l'absence de mesures de contrôle des voyageurs provenant de Chine concernant le Covid...

Et même pousser la malhonnêteté à travestir cela avec votre "éradiquer les bonnes femmes de plus de 60 piges". Par précaution ?

Vous voyez à quel point c'est débile ? C'est pas parce que vous ne voulez pas inviter chez vous des gens ayant mauvaise presse (seulement par crainte pour votre famille donc), que vous voulez attenter à leurs vie, les "éradiquer". Il y a un fossé tellement énorme qu'il faut réellement manquer de décence pour travestir ainsi les propos de vos interlocuteurs.

Maintenant concernant les Afghans qui ont travaillé pour les militaires Français

- C'est un moindre risque car ils ont travaillé pour nous et dés lors, plus ou moins, ont adhéré à notre projet "démocratique" pour leur pays.
- Parlent plusieurs langues donc ont plus de chances de s'intégrer
- Peu nombreux au final (moins de 4 000, leur famille compris)
- Nous avons la responsabilité morale de ne pas laisser tomber des gens qui ont...servi la France...
- Ils courent réellement un risque mortel, ça ne fait absolument aucun doute, personne ne peut le contester

Donc oui, j'ai toujours été pour leur accueil. Et je ne comprends pas pourquoi ce n'est toujours pas fait alors qu'on accepte chaque année des dizaines de milliers de réfugiés à qui on ne doit absolument rien.

Il y a 13 heures, Rhodo a dit :

Les gouvernants européens sont responsables: ils n'ont pas su prévoir ce qui allait se produire.

pas qu'eux , à vouloir installer partout des démocraties, ça fonctionne pas toujours, d autant que le gouvernement afghan  mis en place par les occidentaux était très corrompu 

Il y a 3 heures, garthriter a dit :

 on se retrouve avec autant de merde.

Ils sont visiblement pas les seuls a avoir une pensée d'arriérés ! La preuve dans ce très très long laïus aussi merdique que raciste. 

Il y a 3 heures, garthriter a dit :

Maintenant concernant les Afghans qui ont travaillé pour les militaires Français

Ok donc si je comprends bien, il y a ceux-là et TOUS les autres. TOUS les autres afghans, c'est de la merde, c'est ce que tu dis j'invente pas. TOUS. Sans exception, sur toute la population afghane il y a 4000 personnes valables. C'est bien ça ? Les intellectuels, les journalistes, les toubibs, les fonctionnaires d'état, les ingénieurs, etc etc etc... Ce sont TOUS des arriérés. 

Ok. Une belle démonstration d'extrémisme à la française donc   

il y a 13 minutes, January a dit :

Ok donc si je comprends bien, il y a ceux-là et TOUS les autres. TOUS les autres afghans, c'est de la merde, c'est ce que tu dis j'invente pas. TOUS. Sans exception, sur toute la population afghane il y a 4000 personnes valables. C'est bien ça ? Les intellectuels, les journalistes, les toubibs, les fonctionnaires d'état, les ingénieurs, etc etc etc... Ce sont TOUS des arriérés. 

Ok. Une belle démonstration d'extrémisme à la française donc   

Bien sûr qu'il y a ceux-là et les autres. En travaillant pour la France et donc pour le projet d'un Afghanistan différents, et cela en risquant tout de même leurs vies car ils étaient emmenés sur les champs de bataille et passaient pour des traîtres pour la majorité de leurs compatriotes...Ils ont fait leurs preuves.

Et pourtant, j'étais pas pour "le projet" et le fait qu'on aille une fois de plus mettre en place des gouvernements à la con dans des pays étrangers.

Si on doit faire venir des réfugiés afghans, c'est eux en priorité !! C'est une putain d'évidence !!! Et si vous en voulez encore plus...les enfants en bas âge (car ils n'ont pas été formatés par cette société pourrie)...et les femmes. Car une fois de plus c'est elles qui non seulement risquent le plus de voir leurs vies chamboulées. Mais également parce que d'une manière générale, les femmes (et même dans nos sociétés), représentent une infime minorité dans le crime et la délinquance.

Avec ça, et si on veut vraiment faire venir des réfugiés, il y a déjà des centaines de milliers de candidats.

Et si tu as un moyen magique de détecter les 1 % d'Afghans qui ne sont pas pour la charia, je veux bien aussi.

Botte pas en touche, c'est pas ça que tu dis et c'est pas là dessus que je te reprends. Je te reprends sur l'extrémisme de dire : tous les afghans c'est des arriérés - entre autres gentillesses. 

Tu peux assumer et dire : "oui c'est exactement ce que je dis, que de la merde". Voilà c'est tout, c'est ton avis, t'as le droit. 

Et moi je peux dire sans ciller que ceci est une belle démonstration d'extrémisme, et d'ignorance aussi mais ça, ça se soigne.

Pour accueillir les réfugiés j'ai été je crois la première à m'exprimer sur le sujet, mais pas ici c'était pas ouvert, tu devrais bien pouvoir retrouver ce que j'ai dit. 

il y a 46 minutes, January a dit :

Botte pas en touche, c'est pas ça que tu dis et c'est pas là dessus que je te reprends. Je te reprends sur l'extrémisme de dire : tous les afghans c'est des arriérés - entre autres gentillesses. 

Je parle de société aux mentalités arriérés.

99 % des Afghans pour la charia !!!!  84 % pour la lapidation !!! T'appelle ça comment ? Un pays aux mentalités éclairées ???

C'est quoi pour toi ? Un pays dont les habitants ont des valeurs compatibles avec les nôtre ? J'ai absolument aucun problème à assumer  et je ne botte pas en touche contrairement à ce que tu dis. La preuve, je répète une fois de plus ces chiffres.  Si toi tu n'as aucun problème avec cela, moi oui.

A un moment, essayez de voir plus loin que le bout de votre nez.

Les Suédois étaient en mode "nous sommes un pays d'immigration, on a jamais eu de problèmes avant, refugee welcome".

Ben ouais, votre immigration c'était des Norvégiens et surtout des Finlandais qui venaient travailler chez vous. Les mecs ont les mêmes valeurs que vous, vous êtes voisin. Pas étonnant que ça se passe bien.

Après une vague d'immigrées venant de Syrie, d'Afghanistan et d'Irak...et des problèmes dans leur société, la chanson n'est plus la même. Ils ont rapidement revus leur droit d'asile, réformé les conditions pour le regroupement familial. Et tu le devines, pas pour l'assouplir.

Pourquoi ? Les Suédois qu'on nous présentait comme des exemples sont devenus fachos d'un coup ?? Où ils ont compris que cette immigration venant de ces pays avaient des conséquences néfastes sur leur société ?

il y a 2 minutes, January a dit :

Botte pas en touche, c'est pas ça que tu dis et c'est pas là dessus que je te reprends. Je te reprends sur l'extrémisme de dire : tous les afghans c'est des arriérés - entre autres gentillesses. 

Tu peux assumer et dire : "oui c'est exactement ce que je dis, que de la merde". Voilà c'est tout, c'est ton avis, t'as le droit. 

Et moi je peux dire sans ciller que ceci est une belle démonstration d'extrémisme, et d'ignorance aussi mais ça, ça se soigne.

Pour accueillir les réfugiés j'ai été je crois la première à m'exprimer sur le sujet, mais pas ici c'était pas ouvert, tu devrais bien pouvoir retrouver ce que j'ai dit. 

Intrinsèquement je serais pour accueillir un certain  temps une jeune fille ... mais faut-il en avoir les moyens tant financiers, que sociaux et avec un problème de langue et de culture ! On ne s'improvise pas accueillants ! Le coeur doit avoir la raison pour conseillère les deux manquent de compatibilité souvent et on garde un goût de lâcheté et d'impuissance en soi !

à l’instant, garthriter a dit :

99 % des Afghans pour la charia ! 84 % pour la lapidation. T'appelle ça comment ?

 

Sauf que ces chiffres sont faux. Et tu es bien aveugle pour croire que 99% des afghans sont pour la charia. ALLO ?  99% ? Ca te paraît pas.. non ? Même pas ?  84 % pour la lapidation ?  Ca non plus euh.. ça te paraît pas ? 

Là, c'est une belle démonstration d'endoctrinement.  Extrémisme, endoctrinement, on va arriver dans le dur à la fin.

Tu veux des infos ? Des chiffres ? Cherche-les, par toi même, au niveau des organismes sérieux, taux d'alphabétisation, densité de population, taux de mortalité, fécondité, espérance de vie, ethnies, langues,  etc etc... Ce sont ces chiffres-là qui, décryptés, analysés, te permettront un peu (un tout petit peu) d'évaluer la condition des populations afghanes. "Des", sans généralisation. Ces chiffres et pas deux chiffres brandis uniquement pour faire peur à tout le monde. 

Extrémisme, endoctrinement, peur ..  Ben voilà, cette fois on est dans le dur. 

il y a 1 minute, January a dit :

Sauf que ces chiffres sont faux. Et tu es bien aveugle pour croire que 99% des afghans sont pour la charia. ALLO ?  99% ? Ca te paraît pas.. non ? Même pas ?  84 % pour la lapidation ?  Ca non plus euh.. ça te paraît pas ? 

Et si je te sors une étude avec ces chiffres, tu fais quoi ? Tu t'excuses pour avoir parlé d'extrémisme et d'endoctrinement à mon égard ??? A ta place, avant de répondre, je me méfierais...Tu ne me connais pas mais, je ne prends jamais mes sources de sites "olé olé".

Tu es modératrice...tu devrais être un peu plus prudente, et vérifier, avant d'accuser un intervenant de sortir des chiffres faux....

Citation

Là, c'est une belle démonstration d'endoctrinement.  Extrémisme, endoctrinement, on va arriver dans le dur à la fin.

Tu veux des infos ? Des chiffres ? Cherche-les, par toi même, au niveau des organismes sérieux, taux d'alphabétisation, densité de population, taux de mortalité, fécondité, espérance de vie, ethnies, langues,  etc etc... Ce sont ces chiffres-là qui, décryptés, analysés, te permettront un peu (un tout petit peu) d'évaluer la condition des populations afghanes. "Des", sans généralisation. Ces chiffres et pas deux chiffres brandis uniquement pour faire peur à tout le monde. 

 

Et qui ne contredisent nullement les chiffres que j'ai sorti...

Le 16/08/2021 à 15:05, petirobert a dit :

 les talibans ont repris tout le pays , les démocrates veulent partir    et nous allons en accueillir chez nous, mais personne ne peut prédire si nous n'aurons pas dans le lot de dangereux terroristes qui se cachent, c est ça le problème. on apprend aussi que les talibans n ont jamais été aussi armés que cette fois ,  grâce aux armes européennes et américaines, ça promet .    

Tu regardes trop la télé mon vieux. Il n'y a pas d'afghans du bien ni d'afghans du mal, la question de la lutte idéologique n'est pas à l'ordre du jour dans un pays de crève la faim qui n'a jamais connu de révolution industrielle.

Tous les afghans engagés dans la lutte armée d'un bord ou de l'autre ont déjà combattu pour l'autre bord et sont uniquement là pour le salaire.

Ce sont tous des intégristes religieux qui te tueront pour un regard parce que la structure de leur pays et de leur vie fait qu'ils sont comme ça. 

Ceux qui arrivent, ceux qui partent, ce sont tous des afghans. Il n'y a que deux personnes qui ont des idées politiques, le commandant des forces de l'OTAN et le chef des talibans, les soldats n'en ont cure ils veulent juste vivre. Et pour ça être du bon côté du fusil.

Notre devoir moral se situe envers ceux qui ont travaillé pour nous directement parce qu'une purge intervient toujours dans ces cas là, et que ce sont des réfugiés politiques à juste titre.

Tous les autres afghans fuient ... ok.

Bon si une personne sur terre pensait à ces gens là, à éliminer les talibans, à combattre l'intégrisme... bah il se débarrasserait du prince saoudien qui orchestre tout ça. On sait lequel c'est parce qu'il a supprimé tous ses concurrents potentiels. Il n'y en a qu'un. C'est lui "les talibans".

Est-ce que quelqu'un va prendre une telle initiative ? Bien sur que non ils sont tous bien trop occupés à lui lécher les pieds. Donc arrête de chialer sur le sort des afghans, le consensus est qu'on s'en bat la race.

il y a 1 minute, garthriter a dit :

Tu t'excuses pour avoir parlé d'extrémisme et d'endoctrinement à mon égard ??

Non. Pourquoi ? C'est la démonstration d'un mode de pensée.  Choisir deux chiffres, y croire fermement, et les brandir pour faire peur. 

Et aussi pour affirmer que toute la population afghane ne vaut absolument pas la peine qu'on s'y intéresse.

Sinon donne moi une autre version de ton mode de pensée. 

il y a 3 minutes, garthriter a dit :

Et qui ne contredisent nullement les chiffres que j'ai sorti...

Si. Bien sûr que si. Tous les chiffres récents analysés province par province contredisent tes chiffres.

Mais moi je suis d'accord pour dire que la condition de la population afghane est très mauvaise, que les croyances extrêmes sont répandues, que le taux d'alphabétisation est faible. Je ne suis pas dans l'extrême. Quand on ne verse pas dans l'extrémisme de dire "tous les afghans......."  je suis d'accord. Je ne dis pas que l'afghanistan c'est le paradis et que les afghans sont tous des anges bien éduqués. Tu vois la différence ? 

Assume tes positions et ta façon de raisonner. Moi de mon côté j'assume de dire : "Non, toute la population afghane n'est pas pour la charia et tous ne sont pas des arriérés, pas plus que 64% serait pour la lapidation, non." Mais je n'ai pas le même mode de pensée que toi. 

il y a 6 minutes, January a dit :

Non. Pourquoi ? C'est la démonstration d'un mode de pensée.  Choisir deux chiffres, y croire fermement, et les brandir pour faire peur. 

Et aussi pour affirmer que toute la population afghane ne vaut absolument pas la peine qu'on s'y intéresse.

Sinon donne moi une autre version de ton mode de pensée. 

Et là donc tu bottes en touche. Au final, cela t'es bien égal si ces chiffres sont justes, il te suffit juste de lancer en l'air que c'est faux pour te convaincre toi-même. Et ne cherchant bien entendu , surtout pas, à vérifier...parce que ce serait quand même emmerdant après avoir pensé que c'était faux...

Et c'est moi qui suis enfermé dans un "mode de pensée" ? Sérieusement ??

J'évite de discuter avec des gens qui font juste des procès d'intention et  qui ont la faiblesse de penser que leur indignation est un argument de poids. Car c'est clairement une perte de temps.

il y a 3 minutes, garthriter a dit :

 

J'évite de discuter avec des gens qui font juste des procès d'intention et  qui ont la faiblesse de penser que leur indignation est un argument de poids. Car c'est clairement une perte de temps.

Finalement tu blablates pour ne pas assumer tes propos puants de raciste de base. 

Affligeant.

Planque toi derrière tes chiffres, va.... si ça te permet d'assumer tes merdes. 

il y a 5 minutes, garthriter a dit :

Et là donc tu bottes en touche. Au final, cela t'es bien égal si ces chiffres sont juste, du moment que tu peux lancer que c'est faux. Et ne cherchant bien entendu , surtout pas, à vérifier...

 

Non mais à partir du moment où on arrive à un chiffre comme 99%...on doit bien se douter qu'il y a un loup quelque part!

il y a 2 minutes, garthriter a dit :

Et ne cherchant bien entendu , surtout pas, à vérifier...parce que ce serait quand même emmerdant après avoir pensé que c'était faux...

Ca fait bien des années maintenant que je m'intéresse de très près à l'Afghanistan. Les chiffres ont évolué, lentement, mais ils ont bien évolué. 

Je crois que tu t'es ridiculisé. 99 %... 

il y a 3 minutes, garthriter a dit :

Et c'est moi qui suis enfermé dans un "mode de pensée" ? Sérieusement ?

Oui, mortifère.  

tous les afghans qui veulent fuir doivent être accueillis dans des républiques islamiques, ils y seront bien mieux culturellement

il y a 1 minute, Placid88 a dit :

tous les afghans qui veulent fuir doivent être accueillis dans des républiques islamiques, ils y seront bien mieux culturellement

Lesquels ? Les journalistes ? Les intellectuels ?  Les artistes ?  Ah ouais ils vont être super bien..  

Stop aux généralisations, pitié.